نضيف للاخ مسلم حق

وباقي الاخوة

بان الميت

اي ميت يسمع ما يحصل في الخارج

وإليكم المصادر من صحاح اهل السنة

احمد


مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 3 - ص 126
أنس بن مالك ان نبي الله صلى الله عليه وسلم قال إن العبد إذا وضع في قبره وتولى عنه أصحابه حتى أنه ليسمع قرع نعالهم

البخاري :

صحيح البخاري - البخاري - ج 2 - ص 92
وقال لي خليفة حدثنا ابن زريع حدثنا سعيد عن قتادة عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال العبد إذا وضع في قبره وتولى وذهب أصحابه حتى إنه ليسمع قرع نعالهم


إذا كان اي ميت يسمع وقع نعال اخوانه الاحياء


فما بالكم برسول الله الذي

كان نبيا وآدم بين الماء والطين

والسلام عليكم

اللهم صلي على محمد وال محمد
اخي الكريم شيعي حقيقي السلام عليكم
وبارك الله فيكم اخي الكريم وجعلكم الله من انصار محمد وال محمد
تسجيل متابعة

مشكور أخي مسلم حق فقد وفيت و كفيت

أما حديث توسل آدم عليه السلام الذي أرى الزميل صاحب الموضوع يعول عليه كثيرا فنقول له لا تفرح

لأن الحديث الذي نقلته عن الحاكم عقب عليه الحافظ الذهبي في التلخيص بقوله
"بل موضوع"

و عبد الرحمن بن زيد بن أسلم هذا قال الحاكم نفسه عنه في كتابه المدخل إلى الصحيح
http://www.islammessage.com/booksww/...kid=3320&id=77


ما نصه
عبد الرحمن بن زيد بن أسلم روى عن أبيه أحاديث موضوعة لا يخفى على من تأملها من أهل الصنعة أن الحمل فيها عليه

فالحديث ليس صحيحا بالمرة و جل من لا يخطيء

الزميل من المحاورين :

بماذا كفى ووفى وهو لم يكمل النقاش


اين التعويل مني على ما تدعي ؟؟؟؟؟؟

تركت كل الآيات والروايات التي انا اوردتها وتمسكت فقط بهذه الرواية

ما تقوله عن تعقيب الذهبي صحيح

ولكن لماذا

قال ابو عبد الله الحاكم النيسابوري انه صحيح

اقتباس :

هذا حديث صحيح الاسناد وهو أول حديث ذكرته لعبد الرحمن بن زيد بن
أسلم في هذا الكتاب .

فلو لم يكن عند الحاكم الراوي بن اسلم ثقة لم يروي عنه

ويقول عن الحديث انه صحيح

هذا كله اولا

ثانيا:
ما رأيك بروايات نبوة محمد ص وآدم بين الماء والطين

فمن كان بهاذا المقام يصح ان يتوسل به في حال حياته فقط

ومن كان بهاذا المقام نبيا قبل آدم وحين كان آدم وبعد آدم

الا يدل على وجوده الدائم قبل خلق البشر ومع البشر حتى الحشر ؟؟؟؟؟؟

مع نبوته صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله ؟؟

اليس دليل على نبوة محمد حتى على آدم ابي البشر

وبهذا إن سلمنا بان الرواية ضعيفة نقلا كما تقول

ولكنها صحيحة عقلا ومضمونا

بدليل روايات نبوة آدم

ثالثا :

بالنسبة لسماع الميت اصوات زائريه الاحياء

التي اوردناها في أخر مشاركة لنا

كما قلنا سابقا

اقتباس : شيعي حقيقي

إذا كان اي ميت يسمع وقع نعال اخوانه الاحياء


فما بالكم برسول الله الذي

كان نبيا وآدم بين الماء والطين

الا تدل هذه بان مرتبة رسول الله اعلى من مراتب البشر

وإنه كما كان نبيا لما قبل آدم

ونبيا لآدم

وغير آدم

وبعد آدم
ونبيا حين حياته

الا يبقى نبيا بعد مماته

ويسمع من يتوسل به بعد مماته

كما كان يسمع ويجوز التوسل به في حياته

والسلام عليكم

وهدانا الله وإياكم

بارك الله بالاخ صاحب الموضوع

وسجلوني متابع معكم

ونسألكم الدعاء

الاخ علي البابلي :

اخي الكريم شيعي حقيقي السلام عليكم
وبارك الله فيكم اخي الكريم وجعلكم الله من انصار محمد وال محمد
تسجيل متابعة

واياكم اخي الكريم
نسألك الدعاء

الاخ انا غريب

بارك الله بالاخ صاحب الموضوع

وسجلوني متابع معكم

وبكم اخي

انتم تتابعون

وتفعلون

في الموضوع ما تشائون

اهلا وسهلا بالاخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام ...

أتسائل ؟؟ لما كل هذا الاهتمام بالتوسل واثباته
رغم ان القرءان الكريم يبين لنا اهمية الدعاء المباشر والطلب من الله تعالى
مباشره دون واسطه بأكثر من دليل


و لم تذكر الايات الكثيرة التي تأمرنا بدعاء الله تعالى

وفي هذا يكفينا قول الله تعالى ( وإذا سألك عبادي عني .. فإني قريب... اجيب دعوة الداع اذا دعان)

فالله سبحانه وتعالى اقرب الي واليك والى الجميع من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ومن جميع الانبياء
ومن جميع الصالحين وهو الحي الذي لا يموت سبحانه السميع البصير المجيب

لذلك فأنا اتوسل الى الله بقربه وبأسمائه الحسنى لانه امرنا بذلك صراحة
اما امرنا بالتوسل باحد فليس صريحا في القرءان الكريم

وجزاكم الله خيرا

والسلام عليكم

التوحيد...

الهدف من الموضوع طبعا هو الرد على من يكفر الشيعه بسبب التوسل

الاخ التوحيد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام ...

وعليكم السلام

أتسائل ؟؟ لما كل هذا الاهتمام بالتوسل واثباته
رغم ان القرءان الكريم يبين لنا اهمية الدعاء المباشر والطلب من الله تعالى
مباشره دون واسطه بأكثر من دليل


و لم تذكر الايات الكثيرة التي تأمرنا بدعاء الله تعالى

وفي هذا يكفينا قول الله تعالى ( وإذا سألك عبادي عني .. فإني قريب... اجيب دعوة الداع اذا دعان)

فالله سبحانه وتعالى اقرب الي واليك والى الجميع من سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ومن جميع الانبياء
ومن جميع الصالحين وهو الحي الذي لا يموت سبحانه السميع البصير المجيب

لذلك فأنا اتوسل الى الله بقربه وبأسمائه الحسنى لانه امرنا بذلك صراحة
اما امرنا بالتوسل باحد فليس صريحا في القرءان الكريم

نقول لك كما قال الاخ Malik13



مشكورا

ونضيف على كلام الاخ Malik13

ما تقوله عن الادلة التي تقول بان ندعوا الله وحده

صحيح

ولكن

الآيات التي انا اوردتها في تبيين كيفية دعاء الله الصحيح والمقبول

اي ان هناك آيات مجملة عن دعاء الله

والآيات خاصة تدلنا على الدعاء الصحيح والمقبول

ولا يكون إلا بتقديم المعصوم او الوجيه او الانسان الكامل غير العاصي

حتى الله يرحمنا ويقبل دعائنا نحن العصاة والخطأة

فكأننا نقول لله :

اللهم إذا كانت ذنوبي قد اخلقت وجهي عندك واستحققت بسوء عملي البعد عنك

فإني اسألك بوجه محمد وآل محمد ان تغفر لي

اليس الصحيح عند الانسان ذو العقل الصحيح

ان يتقرب الى الملوك والسلاطين باقرب الناس إليهم واحبهم لديهم

حتى تقضى حاجته عند السلاطين

لذلك

الله عز وجل من سعة كرمه ورحمته

جعل لعباده العاصين امثالك وامثالي

البعيدين عن الله

وسيلة للتقرب إليه

وتلبية حاجاتهم

وهي التقرب

باحب الخلق إليه

محمد وآل محمد

والانبياء والصالحين

والسلام

وهدانا الله وإياكم

الاخ شيعى
سلام الله ورحمته وبركاته عليك وعلى المسلمين
تاخرت قليلا فى الرد والمتابعه واجوا العذر ونعود الى باقى الردود :

اولا الاخ شيعى تقول انت قد تشبثت برواية واحده حينما اخبرتك انا ان التوسل بذات النبى او احد الانبياء لا يكون الا حال حياتهم اما بعد وفاتهم فهذا غير جائز فقلت انت ان النبى صلى الله عليه وسلم كان ميتا عندما طلب سيدنا ادم عليه السلام المغفره من ربه وبصرف النظر عن صحة او ضعف الروايه المذكوره فنحن لا نحيد عن شىء واحد الا وهو ان ابن ادم اذا مات انقطع عنه العمل الا من ثلاث فاراك تحتج بروايه حدثت قبل نزول حديث انقطاع عمل ابن ادم فهل وصلك لمعنى وهل وصلك ما اقصده من قولى انه قد نسخت هذه الرواية بنزول حديث انقطاع عمل ابن ادم ؟؟؟؟؟؟؟؟
فلفظة ابن ادم تدل على لشموليه ولم يقل رسول الله صلى الله عليه وسلم اذا مات المسلم او اذا مات الانبياء او اذا مات اهل الكتاب بل عمم اللفظ دليل على الشموليه بابن ادم ينقطع عمله الا من ثلاث .

ولك قول القران كما قال الاخ التوحيد بارك الله فيه فالله لم يقل ابدا فى ايات كتابه العزيز ادعونى بواسطة اوليائى او انبيائى حتى استجيب لكم او اغفر لكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
باب التوبه والاستغفار مفتوح لابن ادم مالم يغرغر او تبلغ روحه الحلقوم اى ان الله يقبل توبة عبده ويفرح بها فلماذا ادعوه واتوسل اليه بالاولياء والصالحين من الموتى وباب التوبه مفتوح على مصراعيه والله قد جعل لنا فى ايام دهرنا نفحات لاستجابة الدعوات
هل ريد ان تكون مستجاب الدعوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لن اقول لك قل يا حسين او يا زهراء بل اقول لك اذا اردت ان تكون مستجاب الدعوه :
اطب مطعمك تكن مستجاب الدعوه
اكثر من لاستغفار تكن مستجاب الدعوه
تعرض لليلة القدر فى العشر الاواخر من رمضان تكن مستجاب الدعوه
فى يوم الجمعه ساعة اجابه فتعرض لها تكن مستجاب الدعوه
ايام الله سبحانه وتعالى فيها نفحات فتعرض لها تكن مستجاب الدعوه مثل يوم عرفه والعشر الوائل من ذى الحجه وغيرها الكثير
ولا تجلس ساكنا او تذهب الى قبر او ضريح لشخص ميت لا يملك بنص الححديث الشريف وليس كلامى انا لنفسه ضرا ولا نفعا فتدعوه ان يجعل الله يستجيب لدعائك !!!!!!!!!
اعمل واجتهد وقم الليل ففى اخر الليل ساعة اجابه لا يرفع يده فيها عبد مؤمن الا استجاب الله له فلماذا تنام وتستيقظ متاخرا ثم تذهب جاريا الى قبر الولى الفلانى او الامام العلانى وترجوه ان يجعلك مستجاب الدعوه ؟؟؟؟؟
وارجو ان اكون قد اوضحت

وعليكم السلام

لا لم يصليني المعنى

لماذا ؟؟

اولا لانك لم تورد دليل على نسخ رواية توسل آدم بمحمد ص قبل ان يخلق جسده

برواية انقطاع العمل

ثانيا انا اوردت الرواية لانقض قولك بانها نسخت

لماذا

لان محمد كما في الروايات التاليات الاتي لعلك لم تقرأها تقول بان محمد ص

كان نبيا وآدم بين الماء والطين

اقتباس : شيعي حقيقي

مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 4 - ص 66
قال حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا سريح بن النعمان قال ثنا حماد عن خالد الحذاء عن عبد الله بن شقيق عن رجل قال قلت يا رسول الله متى جعلت نبيا قال وآدم بين الروح والجسد

الترمذي :

سنن الترمذي - الترمذي - ج 5 - ص 245
3688 حدثنا أبو همام الوليد بن شجاع بن الوليد البغدادي أخبرنا الوليد بن مسلم عن الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال :
" قالوا يا رسول الله صلى الله عليه وسلم متى وجبت لك النبوة ؟ قال وآدم بين الروح والجسد ) . هذا حديث حسن صحيح

المستدرك :

المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 2 - ص 608 - 609
( حدثنا ) أبو النضر الفقيه وأحمد بن محمد بن سلمة العنزي ( قالا ) ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ومحمد بن سنان العوفي ثنا إبراهيم بن طهمان
عن بديل بن ميسرة عن عبد الله بن شقيق عن ميسرة الفخر قال قلت لرسول الله ‹ صفحة 609 › متى كنت نبيا قال وآدم بين الروح والجسد هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه

وقلنا لك

تقول حديث انقطاع عمل ابن ادم إلا من ثلاث

عندما توسل آدم بالنبي قبل ان يخلق جسده

هل كان للنبي عمل ام لم يكن

وايضا :

ما رأيك بروايات نبوة محمد ص وآدم بين الماء والطين

فمن كان بهاذا المقام يصح ان يتوسل به في حال حياته فقط

ومن كان بهاذا المقام نبيا قبل آدم وحين كان آدم وبعد آدم

الا يدل على وجوده الدائم قبل خلق البشر ومع البشر حتى الحشر ؟؟؟؟؟؟

مع نبوته صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله ؟؟

اليس دليل على نبوة محمد حتى على آدم ابي البشر

وما رأيك بالآية القرآنية التي تأكد معنى نبوة محمد ص على جميع الخلق

{ فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد ، وجئنا بك على هؤلاء شهيدا }

اليست تؤكد وجود رسول الله ص

ونبوته

قبل

ومع

وبعد

الخلق اجمع

ونبوته على الكل

فكيف ينقطع عمل مثل هذا

كيف تقيس جميع الخلق بالنبياء

وتقيس الخلق والانبياء بإمام الخلق اجمع ونبي الكل حتى الانبياء منهم

محمد صلوات الله عليه وآله



وايضا لم نرى ردك على :

اقتباس شيعي حقيقي :

نضيف للاخ مسلم حق

وباقي الاخوة

بان الميت

اي ميت يسمع ما يحصل في الخارج

وإليكم المصادر من صحاح اهل السنة

احمد


مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 3 - ص 126
أنس بن مالك ان نبي الله صلى الله عليه وسلم قال إن العبد إذا وضع في قبره وتولى عنه أصحابه حتى أنه ليسمع قرع نعالهم

البخاري :

صحيح البخاري - البخاري - ج 2 - ص 92
وقال لي خليفة حدثنا ابن زريع حدثنا سعيد عن قتادة عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال العبد إذا وضع في قبره وتولى وذهب أصحابه حتى إنه ليسمع قرع نعالهم


إذا كان اي ميت يسمع وقع نعال اخوانه الاحياء


فما بالكم برسول الله الذي

كان نبيا وآدم بين الماء والطين

بعد هذا كله

ما زلت تتمسك بحديث انقطاع عمل ابن ادم

وتشمل بها حتى رسول الله

وتريد ان تقطع نبوته وشهادته

{ما لكم كيف تحكمون }

والسلام

رسول الله عند السنة كان نبيا وآدم بين الماء والطين ؟؟

وما زالوا يسألون عن التوسل ؟؟

بارك الله بمولانا شيعي حقيقي

رحم الله والديك على تبيين الحقائق

متابع معكم

رسول الله عند السنة كان نبيا وآدم بين الماء والطين ؟؟

نعم اخي الكريم هيهات من الذلة

هذا مقام الرسول حتى عندهم

وللاسف

كما قلت

فهم يتركون المعاني الكبيرة لرسول الله

ويتمسكون بالقشور

على كل حال

البركة بكم اخي هيهات

ونسألكم الدعاء

تسجيل متابعة

في انتظار صاحب الموضوع ان يجيب عن الاشكال التالي

هل الميت الذي تتوسل به .. يسمعك حين تناديه ؟؟؟؟

في انتظار صاحب الموضوع ان يجيب عن الاشكال التالي

هل الميت الذي تتوسل به .. يسمعك حين تناديه ؟؟؟؟

نكرر لمن يحتاج التكرار

لان التكرارا يفيد ال....

اقتباس : شيعي حقيقي

نضيف للاخ مسلم حق

وباقي الاخوة

بان الميت

اي ميت يسمع ما يحصل في الخارج

وإليكم المصادر من صحاح اهل السنة

احمد


مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 3 - ص 126
أنس بن مالك ان نبي الله صلى الله عليه وسلم قال إن العبد إذا وضع في قبره وتولى عنه أصحابه حتى أنه ليسمع قرع نعالهم

البخاري :

صحيح البخاري - البخاري - ج 2 - ص 92
وقال لي خليفة حدثنا ابن زريع حدثنا سعيد عن قتادة عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال العبد إذا وضع في قبره وتولى وذهب أصحابه حتى إنه ليسمع قرع نعالهم


إذا كان اي ميت يسمع وقع نعال اخوانه الاحياء


فما بالكم برسول الله الذي

كان نبيا وآدم بين الماء والطين