اسمع يا هذا

لست من هواة الجدال العقيم

ووقتي جدا ضيق

سألتك مئة سئال

وجاوبتك مئة مرة

انت الى الان لم ترد على شيء

سوى تعيد نفس الكلام

طيب يبدوا انك تريد ان نمشي معك خطوة خطوة

جاوبني عن مفهومك لي :

كنت نبيا وآدم بين الماء والطين

وبعدها نكمل

[QUOTE]

لم اعرف الان المعنى الذي تقصده عزيز ي

فكما قلت لك في السابق العبادة فقط لله وحده لا شريك له

والدعاء لا يصح إلا به

إنما الذي تسمونه توسل اظن هو الاقرب ان يكون شركا

ونحن عزيزي لا نتوسل بهذا وذاك. (عفوا كلامك فيه سوء ادب مع الرسول والائمة الاطهار عليهم السلام)

ورسول الله والائمة الاطهار ليسوا بهذا وذاك

عفوا اخي انا لم اقصد ان اسيء الادب مع احد ولكن في مقام التخاطب اقتضى الاختصار

نحن نحب الرسول واهل بيته صلوات ربي عليهم

على كل حال ارجوا منك التفصيل اكثر

لتميز لنا كيف يكون الشرك في عبادة الله

وكيف ان التوسل الذي تتدعونه ليس شركا

الأخ هنا الحق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرجاء منكم الاطلاع على الكتاب المرفق على الموقع للشيخ جعفر سبحاني

فهو بسيط وشيق ومهم ومفيد جدا لك ولكي تفهم وجهة نظر الشيعة للتوسل ....

ولك الخيار في قبول وجهة نظر الشيعة "وعن اقتناع" أو تركه ....

أرجو منكم قراءته والتمعن فيه جيدا....اعتقد بأنه سيفيدك جدا بغض النظر عن اي شيء آخر


http://www.imamsadeq.org/html/book/index.html

وشكرا لكم

اللهم صلي على محمد وال محمد

اللهم إني أتوسل إليك بالمرأة الصالحة فاطمة بنت حزام أم البنين سلام الله عليها أن تقضي حوائجنا

نسألكم الدعاء

الاخ متعلم والاخ شيعى
سلام الله ورحمته وبركاته عليكما وعلى كل المسلمين

لى سؤال صغير محدد اتمنى الاجابه عليه

(( التوسل حقيقه قرانيه والله يامر به )) اعطنى الايه القرانيه التى يامرنا فيها الله بالتوسل اليه بالسيده فاطمه كى يقضى حوائجنا كما فعلت الاخت عاشقه هداها الله وايانا

ولماذا لا تفعل ما امرنا به رسول الله صلى الله عليه وسلم كى نكون مستجابى الدعوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك ساعات فى ايام وليالى الله سبحانه وتعالى لاستجابة الدعاء فلماذا لا تنتظرها وتتوسل الى الله سبحانه وتعالى فيها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولنا عوده بعد الاجابه

اجبناك مئة مرة

وابتغوا الى الله الوسيلة

وشرحناها بباقي الايات والروايات

وإذا اصريت على كلامك

انك تريد آية واضحة ومحددة

يكون عليك ان تأتينا بالآية التي توسل بها عمر بن الخطاب بعم النبي

اما بالنسبة الى الساعات المحدودات لاستجابة الدعوات

فانتظرها انت

وابقى من المنظرين الى وقت اليوم المعلوم

والسلام

الاخ شيعى

اقسم بالله انى اتكلم عربى

قولك (( وابتغوا الى الله الوسيلة ))
قد تم الرد عليه سابقا من تفسير الكاشانى والوسيله هى مرتبه فى الجنه نرجو الله سبحانه وتعالى ان تكون للرسول صلى الله عليه وسلم .

اما قولك الغريب (( يكون عليك ان تأتينا بالآية التي توسل بها عمر بن الخطاب بعم النبي ))

مردود عليه بنقطتين هامتين

اولا ما فعله سيدنا عمر رضى الله عنه وارضاه هو الدعاء الى الله سبحانه وتعالى بعم رسول الله الحى وليس الميت

ثانيا : لا تخلط الامور كما اخبرتك سابقا وكف عن اللف والدوران
فرق كبير بين التوسل كما فعلت الاخت عاشقه فى قولها السابق وفرق كبير بين الدعاء لله سبحانه وتعالى

انا ادعو الله ان يقضى حوائجى والاخت عاشقه تدعو بحق السيده فاطمه ان يقضى الله حوائجنا ........ فما الفرق بيننا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وبالنسبه الى قولك العجيب !!!!!!!!!!!!!!!!!! (( الساعات المحدودات لاستجابة الدعوات ))

فشكرا على دعواتك وان كنت اثبت بقولك هذا مدى استهزائك بالدين الاسلامى الذى يحثك على عمل الطاعات واجتناب الموبقات حتى تكون مستجاب الدعوه

والظاهر انك من الكسالى الذين يستيقظون متاخرين فى نومهم فياكلون ويشربون ويلعبون ثم فى نهاية اليوم يتذكر انه مريض او عاطل فيدعو الحسن والحسين ان يتوسط له عند الله بان يشفيه او يرزقه ثم يذهب للنوم قرير العين

فهنيئا لك توسلك ومعتقدك سواء عندى اقتنعت ام لم تقتنع فما اريد الا الاصلاح ما استطعت واذا لم تقتنع انت فهناك الكثيرون غيرك يدخلون الى الموضوع فيقراونه ويستفيدون منه هداهم الله وايانا .

ولنا عوده

بالمناسبه

لم اجد الى الان ما يلى :

(( التوسل حقيقه قرانيه والله يامر به )) اعطنى الايه القرانيه التى يامرنا فيها الله بالتوسل اليه بالسيده فاطمه كى يقضى حوائجنا كما فعلت الاخت عاشقه
هداها الله وايانا

ولا اعتقد انك ستجيب لانك غششت فى العنوان وفى المضمون

مسلم حق قال

على اية لغة

لغة اكلوني البراغيت
فقط هذه هي الوسيلة الى الله طبقة في الجنة

والله يقول : {والذين جاهدوا فينا لنهدينهم سبلنا }

هذه السبل المتعددة التي لا يعلمها إلا الذي خلقها

كلها تترجم عندك مرتبة في الجنة ؟؟



انت لا تمل ؟؟؟
الم نتناقش فيه من قبل

وبح صوتنا ونحن نقول لك :

ما مفهومك ل : كنت نبيا وآدم بين الماء والطين

لماذا لم تجاوب الى الان عن هذا

كما اعتقد مولاك عمر بن الخطاب بان عم النبي ينفع ودعى به

نحن نعتقد بان محمد وآله : { احياء عند ربهم يرزقون }

لذلك ندعوا الله بهم

يعني نحن متقدمين فكريا وايمانيا واعتقاديا عن مولاكم عمر الذي كان يدعوا الله في حياة عم النبي

وهذا يذكرني بما فعله عمركم عندما كان يستلم الحجر ويقبله ويقول بانه يفعل كما كان يفعل رسول الله وإن كان عمر يعتقد بان الحجر لا يضر ولا ينفع

إن شاء الله تكون فهمت ما نريد ان نرمي إليه
والله ما حد يستهزء بالدين وبالرسول إلا انتم

انتم توردون في صحاحكم : كنت نبا وآدم بين الماء والطين

وعمليا تمرون عليها مرور الكرام دون ان تفهموا معناها او عملوا بها
والنفرض انني كذلك من الكسالى كما تقول

فهنيئا لي الاعتماد على الركن الشديد الحسن والحسين

ريحانتا رسول الله وسيدا شباب اهل الجنة

الذين باهل بهم رسول الله ص

وهنيئا لك انت بعر جمل امكم عائشة يوم الجمل

حيث كانو يفتونه وشمونه وربما ياكلونه ويقولون : بعر جمل امنا رحه ريح المسك نشمه

هنيئا لكم ذلك

وهنيئا لكم ايضا العجل الذي تعبدوه الذي بشكل انسان ورجله مسلوخة ويضع رجله في جهنم ليبارككم وعندما تشبعون من البركة تقولون له قط قط قط قط فيعلم انكم اكتفيتم من ريحة رجله فيرفعهاعن رؤوسكم

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

يا اخى تكلم كلاما ذو ادله من القران واعطنى الدليل بدلا من كثرة القيل والقال والشتائم التى تناسب تربيتك

سالناك سؤالا ووعدتك ان اجيبك على سؤالك فى حال احضارك لايه قرانيه تثبت التوسل بالاولياء

الموضوع من الاصل منتهى لانك مخادع وتتقول على الله الاقاويل والا فاين هو الدليل القرانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما بالنسبه الى مفهوم الوسيله :
فاحضرت لك تفسير عالم شيعى من علمائكم فهل انت تفهم مثله او تفسر القران بعلم يزيد على علمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كلامك لا محل له من الاعراب لانك لا تجيد الا كلام السوقيين من قول البغال والحمير والرضاع وغيره مما تجيده بفضل تربيتك

فتكلم بالقران والسنه حتى اجيبك واجب على سؤالى واقسم بالله انك لا تستطيع الاجابه لانك قليل علم ولن اقول جاهل
وهذا واضح من ردودك
هدانا الله واياك وسائر المسلمين .

هذا الذي طلع معك

ونحن احترمناك طيلة الموضوع

بالاخير بعد ان اثبت عجزك عن النقاش

بدأت تتغنى بانني سوقي وبان لساني طويل لتداري سوئتك

فإذا كان هذا ردك العلمي الاخير على مئات الاسئلة التي سئلناك اياه

بانني سوقي

فلك ما تشاء

طظ فيك وفي الحوار معك

اذهب واخبط راسك بالحيط

وسنبقى ننادي يا علي مدى العمر

روح انتحر انت واعوانك وعشيرتك ابناء زريبة بني ساعدة

وانتظر ربكم ليضع رجله على رؤسكم لتنالوا البركة في جهنم

في تفسير الصافي للفيض الكاشاني .... (تفسير الوسيلة بالجنة ليس القول الوحيد عند الملا فيض الكاشاني عليه الرحمة والرضوان)

(35) يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة ما تتوسلون إليه به إلى ثوابه والزلفى منه من فعل الطاعات وترك المعاصي بعد معرفة الإمام واتباعه من وسل إلى كذا إذا تقرب إليه .
القمي قال تقربوا إليه بالإمام عليه السلام .
وفي العيون عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم الأئمة من ولد الحسين ( عليهم السلام ) من أطاعهم فقد أطاع الله ومن عصاهم فقد عصى الله هم العروة الوثقى والوسيلة إلى الله .
وفي الكافي عن أمير المؤمنين عليه السلام في خطبة الوسيلة إنها أعلى درجة في الجنة ثم وصفها ببسط من الكلام من أراده فليرجع إليه وجاهدوا في سبيله سبيل الله بمحاربة أعدائه الظاهرة والباطنة لعلكم تفلحون بالوصول إلى الله والفوز بكرامته .

http://www.rafed.net/books/olom-qura...afi-02/03.html


وهذا موضوع أخر خاص عن التوسل واراء المذاهب الاسلامية

المشكلة هي في السلفية واراءهم الشاذة المتمثلة في بن تيمية...أما باقي المسلمين من المذاهب الاسلامية المعروفة فيرون جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه واله بعد وفاته

http://www.taghrib.org/arabic/nashat...hrib/27/06.htm

سؤال للاخ مسلم حق

هل يجوز ان اتوسل الى الله برحمته؟

الاخ شيعى حقيقى

من كل ردودك السابقه فى اغلب المواضيع اجد من كلامك السوقى ما يدل على تربيتك وسوء اخلاقك ولذلك لا تجدنى مندهشا من كلامك السابق وان كنت ارد على اسئلتك فلى هدف واحد من هذا :
الا وهو ان هذه الاسئله قد ترد على ذهن اى شيعى يريد الحقيقه والهدايه ولذلك اجبتك .

والى الان لا اجد اجابه منك على سؤالى السابق الذى فيما يبدو انك قد احترت فى اجابته كثيرا ولذلك انقل السؤال الى الاخ متعلم .

الاخ متعلم ما هو دليلك من القران كما يقول العنوان على جواز التوسل باولياء الله الصالحين بعد وفاتهم .

اما بالنسبه الى اسئلتك يا اخ متعلم فيمكننى الاجابه عنها بعد ان اجد اجابه لسؤالى حتى لا يتشتت الموضوع .

واجابة اسئلتك يا اخ متعلم سهله ولكنى لا اريد ان يتشتت الموضوع كالعاده ويهرب بعض المحاورين هنا من اجابة السؤال الاصلى للموضوع .

ولنا عوده

والى الان لا اجد اجابه منك على سؤالى السابق الذى فيما يبدو انك قد احترت فى اجابته كثيرا ولذلك انقل السؤال الى الاخ متعلم .

الاخ متعلم ما هو دليلك من القران كما يقول العنوان على جواز التوسل باولياء الله الصالحين بعد وفاتهم .

اما بالنسبه الى اسئلتك يا اخ متعلم فيمكننى الاجابه عنها بعد ان اجد اجابه لسؤالى حتى لا يتشتت الموضوع .

واجابة اسئلتك يا اخ متعلم سهله ولكنى لا اريد ان يتشتت الموضوع كالعاده ويهرب بعض المحاورين هنا من اجابة السؤال الاصلى للموضوع .

الموضوع هو للأخ شيعي حقيقي حفظه الله وهو الوحيد صاحب الحق في توجيه الموضوع او الاسئلة كيفما شاء. وهو حقيقة لم يقصر في طرح الادلة القوية ومن المصادر السنية والاحاديث المعروف ، فله الشكر على ذلك.

والدليل الذي تسألني عنه قد ارفقته مع بعض الردود (وخاصة للشيخ السبحاني) ، ولكنك لم تبد أي رأي (ولا ادري ان كان ...مسلم حق = هنا الحق) او تعليق بشأنه، بل أشعر احيانا بأنني أتكلم مع شخص يفقد اقل اساسيات الحوار وليس باحثا عن الحقيقة بقدر ما هو محبا للجدال وتسجيل النقاط بأي طريقة.
والذي يؤكد كلامي ايضا قولك بأن اسئلتي تشتت الموضوع مع انها في صلب الموضوع .

النقاش يجب ان يكون عن علم ودراية. واراك تجهل الكثير مما عندنا ولا تحاول فهمه. بل تتجاهل المصادر السنية والاحاديث التي اوردها الاخ شيعي حقيقي
ولذا سأرفق لكم الرابط التالي - مرة أخرى- وفيه ما يغنيك عن الكلام الكثير والجدال ، ويمكننا ان نبدأ من هناك، هذا ان كنت تنشد الحق والحقيقة ...(رجاء اقرأه ففيه كثير مما اريد قوله لك)
http://www.imamsadeq.org/html/book/index.html


تجده تحت عنوان(كل الكتب) وهو الكتاب التالي:


<SPAN lang=AR-SA style="FONT-SIZE: 18pt; COLOR: #333399; mso-ansi-font-size: 12.0pt"><B>