إعـــــــلان

**متعلم** · 26-11-2006, 10:10 PM

الأخ هنا الحق

لو فهمت معنى الشرك لما احترت.

سأسئلك سؤلا ...ومنها ستفهم مقصودي.فكر معي

هل يمكن ان يأمر الله بالشرك؟؟؟؟؟ طبعا ستقول لا والف لا

هل السجود لغير الله من الشرك؟ ستقول نعم الف نعم

لكن انظر إلى الايتين التاليتين

"واذ قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس ابى واستكبر وكان من الكافرين"
"ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس لم يكن من الساجدين"

هل يمكن ان يأمر الله ملائكته بالشرك. اليس الشرك يبغضه الله. فكيف يأمر الله به ملائكتهّ!!!!!!!!

وهل الشيطان كان موحدا عندما رفض السجود لادم. طبعا لا!!!بل هو من الخالدين في النار وملعون.

فكر ثم تدبر . متى يكون الشرك شركا وما هو التوحيد.

وهذا الجواب لن تجده الا عند اهل بيت العصمة سلام الله وصلواته عليهم جميعا.

**هنا الحق** · 26-11-2006, 10:21 PM

اخي المتعلم السلام عليكم

بالنسبة لسؤالك عن السجود لغير الله

فطبعا لا احد يقول بهذا
اما ان يطلب الله من احد السجود لاحد ايضا لا كلام لنا بها فالله يجعل امره حيث يشاء

اما ان نتوسل بهذا وذاك

اسألك
ما الفرق بيننا وبين المشركين قبل الاسلام

ما الفرق بيننا وبين النصارى الذين يعبدون الصليب
المعروف ان النصارى لا يقولون بان الصليب هو الله

ولكنهم يقدسونهم ويجعلونه بينهم وبين الله

والسلام عليكم اخي الكريم

**متعلم** · 26-11-2006, 10:53 PM

اخي المتعلم السلام عليكم

بالنسبة لسؤالك عن السجود لغير الله

فطبعا لا احد يقول بهذا
اما ان يطلب الله من احد السجود لاحد ايضا لا كلام لنا بها فالله يجعل امره حيث يشاء

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم

ما اريد ان اوصله ...هو ان اثير فضولك في البحث عن المعنى الحقيقي للشرك والتوحيد ومن ثم ستفهم المقصود بالتوسل عندنا، وبانه من احب الاشياء الى الله وهو بعيد كل البعد عن الشرك وعن التشبه بالنصارى واليهود وغيرهم.

ارجع لسؤالك مرة اخرى واثير فيك علامة تعجب

تدبر هذه الاية

"واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم"

الشرك ظلم عظيم وقبيح ويتبرأ الله منه...هل يعقل ان الله يأمر بالشرك؟

استنتاجك أخي عجيب وغريب. فانت ليس لديك مانع عقلي ولا شرعي ان يأمر الله بالظلم العظيم وبما ينهى عنه أو أن يأمر بما يبغضه ويتبرأ منه.

ولكن باختصار نقول بان الشرك واحد منذ الازل ولا ولم يتغير مفهومه ولا يمكن ان يأمر به الله.
إذن ما أمر الله به الملائكة من السجود لآدم عليه السلام ليس من الشرك. ولم يكن ابليس موحدا أكثر من الملائكة حين امتنع من السجود.

ولذا يجب ان نؤسس معنى الشرك والتوحيد في القران الكريم ونفهمه ونفهم حدوده.

مع خالص تحياتي

**انا عبد عينك يا علي** · 27-11-2006, 01:47 PM

ما الفرق بيننا وبين المشركين قبل الاسلام

ما الفرق بيننا وبين النصارى الذين يعبدون الصليب
المعروف ان النصارى لا يقولون بان الصليب هو الله

ولكنهم يقدسونهم ويجعلونه بينهم وبين الله

اخينا هنا الحق

ما دخل هذا بالتوسل

فإن ما تقوله عن المشركين

وعن عبدة الصليب

غير مسألة التوسل

كيف ؟؟؟؟

لان عبدة الاصنام والصليب يعبدونها ويظنون بانها تضر وتنفع

اما التوسل فهو عدا انه مأمور به من قبل الله عز وجل

إلا انه مستعمل حتى في الحياة الطبيعية

فانت عندما تقول لشخص تعرفه وجيه عند الرئيس مثلا تواسط لي عنهده

هل تكون انت بتوسيطك الوجيه تعبده ام لانه مسموع الكلام ومعروف عند الرئيس اكثر منك

ثم انت قلت في السابق :
[QUOTE]واشد على يديك ايضا لانك اعطيت رسول الله

حقه الذي خفي على كثير من المسلمين

وهو انه كان نبيا وآدم بين الماء والطين

ولكن اخي

اريد ان اسألك كيف يمكن ان نوفق بين الآيات التي تقول لنا بان ندعوا الله وحده لا شريك له

وكيف يمكن ان ندعوا مع الله احدا
[/QUOTE]

يعني تعترف بان محمد نبي قبل الخلق ام لا

إن كنت تؤمن بهذا

فبعد الخلق وقبل ان يبعث النبي الم يكن نبيا ؟؟؟

وحين بعث اليس نبيا

لماذا بعد وفاته لا يكون نبيا ايضا كما كان قبل الخلق ومع الخلق وقبل ولادته

إذا سلمنا بهذا تهون المسائل الاخرى

والسلام

**هنا الحق** · 27-11-2006, 06:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم

ما اريد ان اوصله ...هو ان اثير فضولك في البحث عن المعنى الحقيقي للشرك والتوحيد ومن ثم ستفهم المقصود بالتوسل عندنا، وبانه من احب الاشياء الى الله وهو بعيد كل البعد عن الشرك وعن التشبه بالنصارى واليهود وغيرهم.

ارجع لسؤالك مرة اخرى واثير فيك علامة تعجب

تدبر هذه الاية

"واذ قال لقمان لابنه وهو يعظه يا بني لا تشرك بالله ان الشرك لظلم عظيم"

الشرك ظلم عظيم وقبيح ويتبرأ الله منه...هل يعقل ان الله يأمر بالشرك؟

استنتاجك أخي عجيب وغريب. فانت ليس لديك مانع عقلي ولا شرعي ان يأمر الله بالظلم العظيم وبما ينهى عنه أو أن يأمر بما يبغضه ويتبرأ منه.

ولكن باختصار نقول بان الشرك واحد منذ الازل ولا ولم يتغير مفهومه ولا يمكن ان يأمر به الله.
إذن ما أمر الله به الملائكة من السجود لآدم عليه السلام ليس من الشرك. ولم يكن ابليس موحدا أكثر من الملائكة حين امتنع من السجود.

ولذا يجب ان نؤسس معنى الشرك والتوحيد في القران الكريم ونفهمه ونفهم حدوده.

مع خالص تحياتي

صحيح ما تقولونه اخي العزيز المتعلم

ولكنك لم تجبني عن التوسل الخالص دون الله

وكيف يكون التوسل باشخاص دون الله

او مع الله

هنا مربط الفرس

فلو قال الله لنا اسجدوا لهذا او ذاك لسلمنا

ولكنه لم يقل شيء إنما نحن نبتدع ما نشاء

والسلام عليكم

**هنا الحق** · 27-11-2006, 06:44 PM

اخي العزيز شيعقي حقيق

السلام عليكم

انت تقول

بان النبي كان نبيا قبل الخلق

نحن نسلم بهذا
ونسلم بانه نبي مع الخلق وبعد الخلق
فنحن السنة لسنا جاحدين حق النبي الذي هو نور الله في ارضه
ولكن ما دخل نبوته بالتوسل به
قد تقول لي ما فعله الخليفة عمر الخطاب من استسقاء
اين هذا من التوسل

هذا اولا

ثانيا بالنسبة لقولك بان استعين بوجيه ما فهذا لا كلام لنا فيه
فالاستعانة بالناس شيء
والستوسل بهم شيء اخر
يعني ان اطلب المساعدة من احد هذه طبيعية
ولكن اخي ان اقول لاحد اغر لي او ارزقني بالله عليك هل هذا طبيعي ؟؟؟؟

والسلام عليكم

**متعلم** · 28-11-2006, 01:46 AM

لكي نضع النقاط على الحروف

هل السجود لغير الله هو شرك أم لا؟؟؟

**لواء الحسين** · 28-11-2006, 02:54 AM

بارك الله بالاخ صاحب الموضوع

نسألك الدعاء

**هنا الحق** · 28-11-2006, 03:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

لكي نضع النقاط على الحروف

هل السجود لغير الله هو شرك أم لا؟؟؟

السلام عليكم اخي المتعلم

الجواب يكون قطعا لا

إلا إذا امر الله بهذا

وقطعا لا تكون العبودية سواء بالسجود او بغيره إلا لله سبحانه وتعالى

والسلام عليكم

**هنا الحق** · 28-11-2006, 03:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هنا الحق

اخي العزيز شيعقي حقيق

السلام عليكم

انت تقول

بان النبي كان نبيا قبل الخلق

نحن نسلم بهذا
ونسلم بانه نبي مع الخلق وبعد الخلق
فنحن السنة لسنا جاحدين حق النبي الذي هو نور الله في ارضه
ولكن ما دخل نبوته بالتوسل به
قد تقول لي ما فعله الخليفة عمر الخطاب من استسقاء
اين هذا من التوسل

هذا اولا

ثانيا بالنسبة لقولك بان استعين بوجيه ما فهذا لا كلام لنا فيه
فالاستعانة بالناس شيء
والستوسل بهم شيء اخر
يعني ان اطلب المساعدة من احد هذه طبيعية
ولكن اخي ان اقول لاحد اغر لي او ارزقني بالله عليك هل هذا طبيعي ؟؟؟؟

والسلام عليكم

الاخ شيعي حقيقي

انت لم تجبني على هذا ؟؟؟؟

**انا عبد عينك يا علي** · 28-11-2006, 08:29 PM

الاخ هنا الحق

اهلا بك

انت تقول

بان النبي كان نبيا قبل الخلق

نحن نسلم بهذا
ونسلم بانه نبي مع الخلق وبعد الخلق
فنحن السنة لسنا جاحدين حق النبي الذي هو نور الله في ارضه
ولكن ما دخل نبوته بالتوسل به

جيد

يبدوا عليك انك منصف وعارف

ولكن اخي

الم تقرأ الروايات في الاعلى في صحاحكم

كيف كان القوم يتوسلون بالنبي وبعد وفاته بعمه

ربا لقلة معرفتهم به لم يتوسل به بعد موته

هنا اسألك

إن كنت تسلم بانه يصح التوسل والاستسقاء به حال حياته

لماذا ؟؟؟

الجواب لانه نبي مستجاب الدعوة بكل بصاطة

وهنا ياتي الكلام

بما انه نبي قبل ومع وبعد الخلق

ألا يصح التوسل به ايضا بعد وفات جسده ؟؟؟

هدانا الله وإياكم

اخينا العزيز

**انا عبد عينك يا علي** · 28-11-2006, 08:30 PM

وقبل ان انسى

شكرا للاخ المتعلم

وللاخ لواء الحسين

مقضية حوائجنا وحوائجكم بحق الحسين

**متعلم** · 28-11-2006, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة هنا الحق

السلام عليكم اخي المتعلم

الجواب يكون قطعا لا

إلا إذا امر الله بهذا

وقطعا لا تكون العبودية سواء بالسجود او بغيره إلا لله سبحانه وتعالى

والسلام عليكم

وعليكم السلام

جوابك غير مفهوم

على كل حال، مفهوم المذهب السني هو هكذا

ان الشرك لا يصبح شركا اذا امر الله به!!!!!!!! ...وهذا مرفوض جملة وتفصيلا ومخالف لابسط القواعد العقلية والقرانية وهذا ينم عن عدم فهم لحقيقة التوحيد وحقيقة الشرك

أما التوسل إلى الله بما يحب... فهو جائز بل ومطلوب وهو مفهوم قرآني وليس فيه اي شرك

الاية

"يا ايها الذين امنوا اتقوا الله وابتغوا اليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون"

**هنا الحق** · 01-12-2006, 12:34 PM

اخي المتعلم السلام عليكم
عذرا على التأخر
ما المانع في ان نلتزم باوامر الله سواء بالسود له او لغيره
طالما هي تحت اوامره

اما اول الكلام هي الخروج عن اوامره
وابتداع عبادات جديدة تناسب اهواءنا
يعني ان يامرنا الله باسجود له او لغيره فلا كلام لنا

اما ان نسجد او نتوسل دون اوامر إلاهية فهنا محل الاشكال

والسلام عليكم اخي الكريم

**هنا الحق** · 01-12-2006, 12:38 PM

الاخ شيعي حقيقي السلام عليكم

اخينا العزيز
لا كلام بيننا وجدال في عظمة رسول الله صلوات الله عليه وعلى ال بيته وصحبه

ولكن ما تستدل به يدل على عظمته فقط
وليس على التوسل به
هو كما تقول نبي من الاول الى الاخر
ولكن اين هذا من التوسل
يعني ان نتبرك به شيء
وان نتوسل به شيء اخر
والسلام عليكم