إعـــــــلان

**متعلم** · 12-01-2007, 10:18 AM

للأخوة المخالفين

لنحدد نقاط البحث وارجو الاجابة من المخالفين

1- هل أصل التوسل جائز عندكم أم لا؟
2- التوسل بالنبي صلى الله عليه واله فقط جائز ويعتبر شرك لغيره من الاولياء الصالحين حتى ولو كانوا اهل البيت عليهم السلام.
3- التوسل بالنبي صلى الله عليه واله جائز لكن في حياته الشريفة؟
3- التوسل بالنبي صلى الله عليه واله بعد وفاته يعتبر شرك؟

**انا عبد عينك يا علي** · 12-01-2007, 01:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

للأخوة المخالفين

لنحدد نقاط البحث وارجو الاجابة من المخالفين

1- هل أصل التوسل جائز عندكم أم لا؟
2- التوسل بالنبي صلى الله عليه واله فقط جائز ويعتبر شرك لغيره من الاولياء الصالحين حتى ولو كانوا اهل البيت عليهم السلام.
3- التوسل بالنبي صلى الله عليه واله جائز لكن في حياته الشريفة؟
3- التوسل بالنبي صلى الله عليه واله بعد وفاته يعتبر شرك؟

نقول للمخالفين بعد ان بان بانهم مخبصين

كما قال اخينا العزيز المتعلم جزاه الله خير الجازين

وردا على قول النابغة :

فالمتصوفون ليس عندهم مشكله من زيارة قبور الأولياء الصالحين وطلب الحاجه

ليس المتصوفين يا نابغة

إنما كل المسلمين

عدا الوهابية الشاذين

ويمكنك الذهاب الى مصر لترى كيف ان ثلثي اهل مصر يذهبون الى الحسين او السيدة زينب ونفيسة سلام الله عليهم

ويتوسلون ويطلبون الحوائج

مع انهم من مختلف المذاهب الاسلامية وليس فقط صوفية

وايضا في سوريا كيف ان اكثرية اهل سوريا يزورون ايضا مقام السيدة زينب سلام الله عليها ويتوسلون

وايضا يزورون المسجد الاموي المدفون فيه النبي يحي عليه السلام ويطلبون حوائج خاصة

ولا تنسى ايضا سنة العراق وبغداد على وجه الخصوص وما يفعلونه في قبر اولياء الله من الشيعة
وحتى قبر ابي حنيفة حيث يتوسلون ويطلبون الحوائج

وايضا وليس ببعيد ما يفعله اهل اليمن الذين هم بين زيدية وسنية وما يفعلونه عند اولياء الله الصالحين

خلاصة الكلام ان التوسل بالاولياء والصالحين هو سنة عند اكثر المسلمين

إلا عند الشاذين الوهابية الذين لغيرهم من الطوائف مكفرين

والسلام على المؤمنين

**سني_حسني** · 13-01-2007, 12:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبه للأخ سني _ حسني ,, متأثر بعلماء الصوفيه .

فالمتصوفون ليس عندهم مشكله من زيارة قبور الأولياء الصالحين وطلب الحاجه ..

اخي الكريم انا لا اجد حرجا في تاثري بعلماء التصوف اولا طالما انا مقتع في هذا الامر واجد الحجج الشرعيه في تصرفاتهم ووجدت فيهم من الايمان ما لم اجده بكثير من غيرهم وارجو الا يصبح النقاش عن التصوف وان نبقى في صلب الموضوع
ثانيا : التصوف على مر الايام لم يذكر احد من الائمه او المشايخ لم يذكرو الصوفيون بسوء الا في مذهب الوهابيين ومن جاء بعدهم وادعو اتباع السلف وسمو انفسهم سلفيين حتى ابن تيميه اثنى على شيخ شيخه عبد القادر الجيلاني
والشيخ عبد القادر شيخ صوفي معروف
كما ان الاخ شيعي حقيقي اجاب بكثير ربما لو كنت مكانه لما قدرت على الاجابه بمثله

أود سؤالك طالما إقتناعك ويقينك بأنه لا يضر ولا ينفع فما الداعي من إتخاذه واسطه بينك وبين الله تعالي

اود سؤالك سؤال ربما يجيب على سؤالك في صلاة الاستسقاء لماذا استسقى عمر بن الخطاب بالعباس عم الرسول
هل هذا يؤدي باقتناع عمر بان العباس يضر وينفع ام ان النفع من الله
اتوقع ان يجيب هذا السؤال على سؤالك لان استسقاء الغمام بهذا الرجل ليس تخصيصا له ولا تخصيصا بالعمل نفسه اي انه لم يخصص الاستسقاء برسول الله فقط وان هذا الفعل ليس بالاستسقاء وحده
وشكرا

وهذا الامر ليس مختصا

**مسلم حق** · 13-01-2007, 03:58 PM

سلام الله ورحمته وبركاته عليكم وعلى باقى المسلمين

الاخ النابغه لا ضير من ان يكون الاخ سنى متصوفا او يتبع غيره من باقى الفرق الاسلاميه التى تحتكم الى كتاب الله وسنة ونبيه المعظم .)

وما دام الاخ سنى يتبع الاسلام فواجب عليه التحدث على لسان القران الكريم فياتينا هو ايضا بدليل من القران الكريم يبيح ويجيز التوسل باولياء الله الصالحين من الاموات .)

الاخ سنى اهلا ومرحبا بك مرة اخرى واتمنى فى الرد القادم الا تورد لى امثله من نماذج بشريه تريد الاستدلال بها على صحة امر دينى ولكن استدل من داخل كتابك الاعظم وسنة نبيك المطهره هل فى ذلك خطأ منى ؟؟؟؟؟؟؟؟

الاخ سنى كنت اتمنى لو اجبت على اسئلتى السابقه حتى افهم وجهة نظرك جيدا وعموما انت تقول .

(( واجد الحجج الشرعيه في تصرفاتهم ))

اود ان تذكر لى الحجج الشرعيه فى جواز التوسل باولياء الله الصالحين من الموتى وحتى تجيب على هذا السؤال فلنا لقاء اخر وتذكر اننا نتبع القران والسنه ولا نتبع مشايخنا الاجلاء الذين قد يصيبون وقد يخطئون

تقول :

(( لماذا استسقى عمر بن الخطاب بالعباس عم الرسول ))

لو انك قرات الموضوع من اوله ورايت تفنيدى لكل الادله التى اتى بها الاخوه السابقون لعلمت الرد المناسب لهذا السؤال ولكنى اعيده عليك

انت اذا كنت تعيش فى زمن الحسن او الحسين او الرسول لذهبت اليه وقلت له :

يا رسول الله او يا حسين ادع لى بالهدايه

يا حسن بما انك رجل صالح وتقى بالتاكيد دعوتك مستجابه فادع لى بالشفاء

هذا مع الاحياء الصالحين يا اخ سنى فهل وصلك المعنى ؟؟؟؟؟؟؟

اما بالنسبه الى التوسل بالاموات الصالحين فهذا ما نريد منك دليلا عليه من القران

اما الاخ شيعى فهو يسكت دهرا وينطق خيبه ولا يزال يهرب من السؤال الاساسى فى هذا الموضوع للاسف :

اين الدليل القرانى الذى تحدث هو عنه عن جواز التوسل بالاموات

ويقول الاخ شيعى

(( وايضا يزورون المسجد الاموي المدفون فيه النبي يحي عليه السلام ويطلبون حوائج خاصة ))

ويستشهد ايضا بما يفعله المصريين عند مسجد الحسين ومسجد السيده نفيسه رضوان الله عليه ونسى او تناسى الايه القرانيه

((((((((((((((( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا ))))))))))))))))))

ثم يختم كلامه بالمقوله الاكثر اعجازا

(( خلاصة الكلام ان التوسل بالاولياء والصالحين هو سنة عند اكثر المسلمين ))

سبحان الله امامك الايه القرانيه التى تخالف اى دعوه فى المساجد الا لله وانت تقول اغلب المسلمين سنه عندهم الذهاب الى مساجد الاولياء وطلب الحوائج منهم .

وجعلت الموضوع انه سنه وليس واجب او محرم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحمد لله على نعمة الاسلام

يتبعها

العقل

))

**سني_حسني** · 13-01-2007, 07:20 PM

اخي العزيز ساورد لك كل شي بالتفصيل الممل باذن الله تعالى
وهذا طلبك واما بالنسبه لباقي قولك ادعولي لي بالهدايه فلم تصلني فكرتك صحيحه على ما توقع
والسلام عليكم

**مسلم حق** · 15-01-2007, 12:01 AM

الاخ سنى

ابعث الى بما لم تفهمه من شرحى السابق وساعيده عليك باذن الله والهدايه من الله سبحانه وتعالى .

وتذكر انى لا اورد شيئا من هواى او مزاجى الخاص ولكنى اتكلم بالقران الكريم .

**متعلم** · 19-01-2007, 11:24 AM

وتذكر انى لا اورد شيئا من هواى او مزاجى الخاص ولكنى اتكلم بالقران الكريم .

والخوارج ايضا كانوا يتكلمون بالقرآن....ولكن دون اي تدبر او فهم صحيح مأخوذ من النبي صلى الله عليه واله واهل البيت عليهم السلام

**مسلم حق** · 21-01-2007, 01:46 AM

متعلم

ارجو ان يكون لمشاركاتك قيمه بعد ذلك

بدلا من التعليق غير المجدى

اذن تكلم انت بالقران والسنه واورد لنا دليلا صحيحا واضحا يقول :

الله يجيز لكم التوسل باولياء الله الصالحين بعد وفاتهم

ننتظر الرد الذى لن ياتى لانكم عاجزون وترتكزون على ارض رخوه فى عقيدتكم

**متعلم** · 27-01-2007, 02:01 PM

جميل ان تعترف بأن التوسل يجوز بالاولياء في حال حياتهم...

اما بعد وفاتهم فارجع للاجوبة السابقة ...هذا ان كنت تبحث عن الحق

........................................

"اذهبوا بقميصي هذا فالقوه على وجه ابي يات بصيرا واتوني باهلكم اجمعين"
"فلما ان جاء البشير القاه على وجهه فارتد بصيرا قال الم اقل لكم اني اعلم من الله ما لا تعلمون"

هذا القميص كان سببا ووسيلة في عودة بصر نبي الله يعقوب عليه السلام بعد فقده سنوات طويلة.
هل هذا القميص حي أم ميت؟؟؟

**مسلم حق** · 29-01-2007, 12:24 AM

كالمعتاد

هرووووب كبير
المطلوب بكل بساطه :

هو ان تكونوا صادقين مع انفسكم ومع الله عندما تتكلمون فى امر دينى ولا تبنوا عقيدتكم على الاستنتاج

اين الدليل القرانى الذى ينص صراحه على جواز التوسل باولياء الله الصالحين بعد وفاتهم .

اريد دليلا وليس استنتاجا .

اين الدليل على عصمة الائمه .

نريد دليلا وليس استنتاجا .

اين الدليل على ولاية سيدنا على وامامته .

نريد دليلا من القران وليس استنتاجا .

عقيده كلها بنيت على استنتاجات للاسف تنهار سريعا اذا ما ارتطمت بالدلائل من القران والسنه .

ولنا عوده

**ابو زراره** · 01-02-2007, 03:10 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد أن الاخوه ..يحتجون ..بدعائهم أهل القبور..بآيه كريمه ..
ولا يذكرونها كامله ..وهي قول الله (اتخذوا الى الله الوسيله )
إن الله أمرنا عز وجل بهذه الايه الكريمه بإتخاذ الجهاد في سبيل الله
وسيله للوصول الى الجنه والتقرب من اله عز وجل..
كما أمرنا الله عز وجل..أن نتخذ ما أنزله على نبينا محمد عليه وعلى آله
وصحبه أفضل الصلاة...وسيله للتقرب اليه عز وجل ..كالصلاة المفروضه
والسنن الرواتب وقيام الليل ..والصيام المفروض علينا وصيام التطوع..
والزكاة المفروضه علينا والصدقه ..والحج لبيت الله الحرام الذي بمكه
والعمره..وسقاية الماء..وغيرها من الامور التي امرنا بها النبي صلى الله
عليه وسلم..
والذي يجب ان نعلمه ان الصحابه كان يلجأون الى النبي يطلبون منه وهو
حي ان يدعوا لهم بالشفاء وقضاء الحوائج ..فكان النبي يدعوا لهم ولنفسه
وكان صلى الله عليه وسلم يعلم المسلمين ان يخروا سجدا الى الله عز وجل
في صلاتهم ويطلبون حوائجهم ويدعون ربهم ويكون العبد اقرب ما يكون
الى ربه حين يسجد لله خاضعا متذللا..كما علما الرسول القنوت حين قيام
الليل..وهذه هي الوسائل التي امر بها الله للتوسل واتخاذها وسيله اليه.
ونحن نستطيع ان نطلب من اي انسان حي وهي عاده دارجه لدينا عندما
يحج الى بيت الله الذي بمكه او يعتمر أن يدعوا لنا ..
وانا مؤمن يقينا ..بأن الله لا يحتاج وسيلة بشر ..أو وسيلة ميت ...
لقضاء حوائجي عند الله الخالق البارئ..
قال الله تعالى في سورة الاعراف الآيه 194(إن الذين تدعون من دون الله
عباداّ أمثالكم فإدعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين )
ومن هذه الآية الكريمه نهانا الله بالدعاء لغيره حيث ان الدعاء عباده ..ولا
يعبد الا الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذي لا شريك له بالملك الحي الذي
لا يموت فقول :يا فلان أو يا حجر أو ببركة الحائط ..أو لبيك يا فلان ..
فكلها منافيه لامر الله عز وجل ..لأنه لا يجوز ان نستغيث ونقول غير
يالله يا حي ولا نلبي الالله ونقول لبيك اللهم لبيك لبيك لا شريك لك لبيك
إن الحمد والنعمة لك والملك..وليس لبيك يا فلان ..
وأود أن انهي كلامي ..بهذه الآية الكريمه ..التي تخشع فيها قلوب المؤمنين
الموحدين بربوبية الله الواحد الأحد ..ونجد فيها مدى عظمة خالقنا ..ومدى
عطفه علينا ..وهذه الآية الكريمه من سورة البقره آيه 186
بسم الله الرحمن الرحيم (وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة
الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون..)
ودعائي ان يشرح الله العلي القدير صدورنا الى الايمان ويبعد عنا رجس
الشيطان ويوحدنا على كلمة لا إله الا الله خالصة لوجهه الكريم ..ولا نجعل
للشيطان طريقا أن يلبس علينا الباطل حقا ويأمرنا بإتباعه ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**مسلم حق** · 02-02-2007, 12:41 AM

اخى ابو زراره احسنت وبارك الله فيك

اقتبس منك الايه الكريمه (( قال الله تعالى في سورة الاعراف الآيه 194(إن الذين تدعون من دون الله
عباداّ أمثالكم فإدعوهم فليستجيبوا لكم إن كنتم صادقين ))

واضيف ايضا (( امن يجيب المضطر اذا دعاه ))

(( وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا ))

والايه الاخيره خاصه بمن يبنون القبور ويتخذونها مساجد

**متعلم** · 05-02-2007, 06:42 PM

اعتقد أن الاخوه ..يحتجون ..بدعائهم أهل القبور..بآيه كريمه ..
ولا يذكرونها كامله ..وهي قول الله (اتخذوا الى الله الوسيله )

الاية التي ذكرتها ليست موجودة في القرآن
والذي صفق لك لم ينتبه لخطأك

**مسلم حق** · 08-02-2007, 05:11 PM

اخ متعلم

مشكور لك على تصحيح الخطأ وفعلا انا لم انتبه اليه لانى ظننت اخى يشرح الايه فقط ولم اتوقعه يوردها من القران كما هى .

ولكنك للان لم تاتى بدليل على صحة التوسل باولياء الله الصالحين بعد وفاتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

**متعلم** · 10-02-2007, 11:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

اخ متعلم

مشكور لك على تصحيح الخطأ وفعلا انا لم انتبه اليه لانى ظننت اخى يشرح الايه فقط ولم اتوقعه يوردها من القران كما هى .

ولكنك للان لم تاتى بدليل على صحة التوسل باولياء الله الصالحين بعد وفاتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل معني ذلك أنه يجوز التوسل بهم في حال حياتهم؟

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التوسل حقيقة قرآنية ... والله يأمر بهذا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين