تويت
هل هذا كل ما عندك أيها المنطقي العظيم ؟؟
كنت تحدثنا أن الإنتقائية لا تكون إلا في البطيخ ، وبعد أن غبت عنا يومان جئتنا مع البطيخ . !!
إسمع ..
أنت مراوغ ومتلون بشكل عجيب ، فالبغل بالأمس أصبح اليوم صحابيا جليلا ، والضال بالأمس أصبح اليوم مشفوع له بالصحبة ، وأهم أدلتك بالأمس ضد السب أصبحت اليوم أضعف الأدلة التي لا علاقة لها بالسب أصلا .. وفوق هذا كله لا تجيب إلا عما تحب فقط .
وعليه أقول لك : إن أردت حوارا عقلائيا فعليك أن تجيب على كل كلامي من دون انتقائية كما كنت تلزمني بذلك ، وإلا فأنا لست ملزما بحوارك ، سيما وقد ثبت لي أنك مفلس وفاشل في الحوار ، فإن المنطق والصراحة اللذان كنت تنادي بهما سرعان ما تبخرا كما توقعنا قبل الدخول في صلب الموضوع ، وقد تبين للجميع أنك إنما تريد بنقاشك أن تعظم وتقدس أربابك من السفلة والزناة الذي يمسون ويصبحون على سب آل البيت عليهم السلام ، فرميتم بالدين في أسفل سافلين ، والقيم العظيمة التي تدعونها أصبحت مسخرة للدفاع عن أرذل الناس كمعاوية حشرك الله معه .
وعلى أسي حال ، وكعادتي مع المفلسين فسوف أقوم الآن بالرد على أهم ما ذكرته هنا كي لا تدعي أنني أتهرب منك فقط . وبعدها سوف أنتظر منك جوابا وافيا لجميع ما تقدم . فهناك اسئلة لازلت تتهرب منها لعلمك أنها تعري موقفك وتكشف عقيدتكم الباطلة التي تحاولون إخفاءها بشتى السبل دون جدوى ..
لا يا روح ماما ، لقد حفظت شيئا وغابت عنك أشياء ،
فأولا : المناطقة لا يتحدثون عن مطلق الإحتمال ، وإنما الإحتمال الذي يُعتد به فقط ، فلا تتحدث في المنطق لأنه غير لائق بك إطلاقا ، ولو أننا طبقنا كلامك هذا هنا فسوف تكون أنت أول الخاسرين ، لأن الدليل الوحيد الذي تدندن به في محاولة لإنقاذ نفسك من المأزق الذي أوقعت نفسك فيه هو كلام ابن معين ، وكما أن احتمال غفلة الألباني عن الإرسال وارد ، فكذلك احتمال خطأ الألباني وارد ، وبالتالي ووفق المنهجية العجيبة التي جئتنا بها فلا يجوز الإستدلال بكلام ابن معين ..
والحال أنك لو كنت منصفا لقدمت احتمال خطأ ما نسب إلى ابن معين على احتمال خطأ الألباني ـ إن كان أحدهما قد أخطأ بالفعل ـ ، ذلك أن كلام ابن معين هو مجرد كلام منقول عنه ، ولا ندري مدى صحة هذا النقل عنه ، بينما الألباني رجل معاصر وتصحيحه الصريح للرواية موجود في مصنفاته وموقعه الإلكتروني . أضف إلى ذلك فإن الألباني لم ينفرد في تصحيح للرواية ، بينما انفرد ابن معين في دعوى إرسال عبد الرحمن عن سعد .
على أننا لو أخذنا بمثل هذه المنهجية المضحكة وطبقناها على جميع الروايات بلا استثناء لما سلمت للمسلمين رواية واحدة ، لأن جميع الروايات ـ من غير استثناء ـ غير بعيدة عن مثل هذه الإحتمالات الغبية ، وبالتالي يجوز لنا مثلا أن نقول ( بما أن البخاري غير معصوم فاحتمال توهم البخاري في صحيحه أمر وارد وبالتالي يبطل الإحتجاج بالبخاري لاحتمال التوهم ، وبما أن كثير من الرواة الثقاة يحتمل أن يكونوا مدلسين وكذبة فإّذا لا يجوز الإستدلال بأحاديثهم حتى ينزل علينا الوحي ويخبرنا أنهم عند حسن ظننا . وبما أن الرواة الثقاة الذين لا يتعمدون الكذب قد يخطئون فإذا ـ وفق نظريتك العظيمة طبعا ـ لا يجوز أن نستدل بأحاديث الثقات لاحتمال توهمهم ، وعلى هذا فقس .
ثانيا : أما كفاك أنك تناقش نقاش البطيخ حتى جئت تنظر إلى إجاباتنا بعين عوراء ؟ ، فقد قلنا لك سلفا حتى لو افترضنا جدلا بأن الرواية مرسلة بالفعل فإن هذا لا يدل بالضرورة على عدم صحتها ، فبعض المرسلات عندكم صحيحة ، وإذا ما احتملنا أن تكون هذه الرواية مرسلة فيجوز أيضا أن نحتمل صحتها عند الألباني مع الإرسال .
والآن عليك أن تجيب على جميع كلامي ، وجميع أسئلتي المتقدمة ، وإلا فاضرب رأسك بالجدار وابحث لك عن حوار مع مستواك الطبيعي ..
( الجمري )
كنت تحدثنا أن الإنتقائية لا تكون إلا في البطيخ ، وبعد أن غبت عنا يومان جئتنا مع البطيخ . !!
إسمع ..
أنت مراوغ ومتلون بشكل عجيب ، فالبغل بالأمس أصبح اليوم صحابيا جليلا ، والضال بالأمس أصبح اليوم مشفوع له بالصحبة ، وأهم أدلتك بالأمس ضد السب أصبحت اليوم أضعف الأدلة التي لا علاقة لها بالسب أصلا .. وفوق هذا كله لا تجيب إلا عما تحب فقط .
وعليه أقول لك : إن أردت حوارا عقلائيا فعليك أن تجيب على كل كلامي من دون انتقائية كما كنت تلزمني بذلك ، وإلا فأنا لست ملزما بحوارك ، سيما وقد ثبت لي أنك مفلس وفاشل في الحوار ، فإن المنطق والصراحة اللذان كنت تنادي بهما سرعان ما تبخرا كما توقعنا قبل الدخول في صلب الموضوع ، وقد تبين للجميع أنك إنما تريد بنقاشك أن تعظم وتقدس أربابك من السفلة والزناة الذي يمسون ويصبحون على سب آل البيت عليهم السلام ، فرميتم بالدين في أسفل سافلين ، والقيم العظيمة التي تدعونها أصبحت مسخرة للدفاع عن أرذل الناس كمعاوية حشرك الله معه .
وعلى أسي حال ، وكعادتي مع المفلسين فسوف أقوم الآن بالرد على أهم ما ذكرته هنا كي لا تدعي أنني أتهرب منك فقط . وبعدها سوف أنتظر منك جوابا وافيا لجميع ما تقدم . فهناك اسئلة لازلت تتهرب منها لعلمك أنها تعري موقفك وتكشف عقيدتكم الباطلة التي تحاولون إخفاءها بشتى السبل دون جدوى ..
المشاركة الأصلية بواسطة ~الصارم المسلول~
فأولا : المناطقة لا يتحدثون عن مطلق الإحتمال ، وإنما الإحتمال الذي يُعتد به فقط ، فلا تتحدث في المنطق لأنه غير لائق بك إطلاقا ، ولو أننا طبقنا كلامك هذا هنا فسوف تكون أنت أول الخاسرين ، لأن الدليل الوحيد الذي تدندن به في محاولة لإنقاذ نفسك من المأزق الذي أوقعت نفسك فيه هو كلام ابن معين ، وكما أن احتمال غفلة الألباني عن الإرسال وارد ، فكذلك احتمال خطأ الألباني وارد ، وبالتالي ووفق المنهجية العجيبة التي جئتنا بها فلا يجوز الإستدلال بكلام ابن معين ..
والحال أنك لو كنت منصفا لقدمت احتمال خطأ ما نسب إلى ابن معين على احتمال خطأ الألباني ـ إن كان أحدهما قد أخطأ بالفعل ـ ، ذلك أن كلام ابن معين هو مجرد كلام منقول عنه ، ولا ندري مدى صحة هذا النقل عنه ، بينما الألباني رجل معاصر وتصحيحه الصريح للرواية موجود في مصنفاته وموقعه الإلكتروني . أضف إلى ذلك فإن الألباني لم ينفرد في تصحيح للرواية ، بينما انفرد ابن معين في دعوى إرسال عبد الرحمن عن سعد .
على أننا لو أخذنا بمثل هذه المنهجية المضحكة وطبقناها على جميع الروايات بلا استثناء لما سلمت للمسلمين رواية واحدة ، لأن جميع الروايات ـ من غير استثناء ـ غير بعيدة عن مثل هذه الإحتمالات الغبية ، وبالتالي يجوز لنا مثلا أن نقول ( بما أن البخاري غير معصوم فاحتمال توهم البخاري في صحيحه أمر وارد وبالتالي يبطل الإحتجاج بالبخاري لاحتمال التوهم ، وبما أن كثير من الرواة الثقاة يحتمل أن يكونوا مدلسين وكذبة فإّذا لا يجوز الإستدلال بأحاديثهم حتى ينزل علينا الوحي ويخبرنا أنهم عند حسن ظننا . وبما أن الرواة الثقاة الذين لا يتعمدون الكذب قد يخطئون فإذا ـ وفق نظريتك العظيمة طبعا ـ لا يجوز أن نستدل بأحاديث الثقات لاحتمال توهمهم ، وعلى هذا فقس .
ثانيا : أما كفاك أنك تناقش نقاش البطيخ حتى جئت تنظر إلى إجاباتنا بعين عوراء ؟ ، فقد قلنا لك سلفا حتى لو افترضنا جدلا بأن الرواية مرسلة بالفعل فإن هذا لا يدل بالضرورة على عدم صحتها ، فبعض المرسلات عندكم صحيحة ، وإذا ما احتملنا أن تكون هذه الرواية مرسلة فيجوز أيضا أن نحتمل صحتها عند الألباني مع الإرسال .
والآن عليك أن تجيب على جميع كلامي ، وجميع أسئلتي المتقدمة ، وإلا فاضرب رأسك بالجدار وابحث لك عن حوار مع مستواك الطبيعي ..
( الجمري )
تعليق