إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كيف يستطيع الشيعي اقناع ابنه بشجاعة علي رضي الله عنه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة أستاذ علي
    السلام عليكم الأخوة الأفاضل


    عذرا على المقاطعة ولكن أود استعارة السؤال الواقع عنوانا لأصيغه بعبارة أخرى:


    كيف يستطيع السني أن إقناع ابنه بشاعة الإمام علي (ع) وهم يروون هذه الرواية:


    36383 - حدثنا محمد بن بشر , نا عبيد الله بن عمر , حدثنا زيد بن أسلم , عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم , فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله (ص) , والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك , وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك , وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت
    قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وايم الله ليمضين لما حلف عليه , فانصرفوا راشدين , فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي , فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر.

    الرابــــــــــــــــــــــــــــط







    مع ملاحظة أن كلام الزهراء ( وايم الله ليمضين لما حلف عليه ) هو قسم منها عليها السلام بأن عمر لا يتورع أن يقوم بهذا العمل وإحراق بيت الزهراء وهي فيه !!

    السؤال: كيف يستطيع السني أن يثبت لابنه أن الإمام علي كان شجاعا على ضوء هذه الرواية ؟ ماذا ستفعل لو جاء رجل لزوجتك وهددها بحرق بيتها وهي فيه ؟ لماذا لم يشهر حيدرة الكرار سيفه ويقطع رأس عمر لقيامه بهذا العمل الوضيع ؟ أم أنك تعتبر دخوله على الزهراء بيتها وتهديدها بهذه الطريقة ليست وضاعة ؟!

    مساعدة: مشاركة 12#

    اولا سند الرواية غير صحيح واذا سلم السند من العلة فلا تسلم من الشذوذ

    ثانيا : هذه الرواية معارضة بروايات اصح منها جاءت في الصحيح وفي كتب السنة تقول بان عليا بايع بعد ستة اشهر بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها وبالتالي فمقام الكرار محفوظ عندنا ولله الحمد والمنة

    تعليق


    • #47
      السلام عليكم

      أولا, السند صحيح وقبل أن تنقل كلام الدمشقية لنرده انظر إلى السند جيدا.

      ثانيا, بعض علمئكم جمع بين الروايتين بأن تلك البيعة كانت الثانية.

      ثالثا, المسألة لا تنحصر أساسا في توقيت بيعة الإمام علي (ع), بل في إتيان القوم إلى بيت الزهراء (ع) وتهديدهم بإحراقه ! فأين كان سيف ذي الفقار في ذلك اليوم ؟



      يبقى السؤال: كيف يستطيع السني إقناع ابنه بشجاعة الإمام علي (ع)؟












      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة أستاذ علي
        السلام عليكم

        أولا, السند صحيح وقبل أن تنقل كلام الدمشقية لنرده انظر إلى السند جيدا.

        ثانيا, بعض علمئكم جمع بين الروايتين بأن تلك البيعة كانت الثانية.

        ثالثا, المسألة لا تنحصر أساسا في توقيت بيعة الإمام علي (ع), بل في إتيان القوم إلى بيت الزهراء (ع) وتهديدهم بإحراقه ! فأين كان سيف ذي الفقار في ذلك اليوم ؟



        يبقى السؤال: كيف يستطيع السني إقناع ابنه بشجاعة الإمام علي (ع)؟

        يا محترم

        السند منقطع واسلم العدوي لم يدرك الحادثة ((لو انها وقعت)) وهو هنا لا يحدث عن عمر رضي الله عنه
        كما ان الرواية شاذة والشاذ من اقسام الضعيف

        الرواية التي في الصحيح تقول بان عليا بايع مختارا بعد ستة اشهر بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها وبايع مختارا لا مكرها اما الروايتان اللتان وفق بينهما علماءنا فليست هذه الرواية احداهما بل الرواية التي في سنن البيهقي التي رواها الببيهقي بسند صحيح متصل وفيه ان عليا رضي الله عنه والزبير بن العوام بايعا البيعة العامة

        يقول ابن كثير في البداية والنهاية

        موسى بن عقبة في مغازيه عن سعد بن ابراهيم حدثني ابي أن أباه عبد الرحمن بن عوف كان مع عمر وان محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير ثم خطب ابو بكر واعتذ الى الناس وقال ما كنت حريصا على الامارة يوما ولا ليلة ولا سالتها في سر ولا علانية فقبل المهاجرون مقالته وقال علي والزبير ما غضبنا إلا لأنا اخرنا عن المشورة وانا نرى ان ابا بكر احق الناس بها انه لصاحب الغار وانا لنعرف شرفه وخبره ولقد امره رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يصلي بالناس وهو حي اسناد جيد ولله الحمد والمنة

        وجاء ايضا في كتاب البداية والنهاية لابن كثير
        وقال الحافظ أبو بكر البيهقي أخبرنا أبو الحسن علي بن محمد الحافظ الاسفراييني حدثنا أبو علي الحسين بن علي الحافظ حدثنا أبو بكر محمد بن اسحاق بن خزيمة وابن ابراهيم بن ابي طالب قالا حدثنا ميدار بن يسار وحدثنا أبو هشام المخزومي حدثنا وهيب حدثنا داود بن ابي هند
        حدثنا أبو نضرة عن ابي سعيد الخدري قال قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم واجتمع الناس في دار سعد بن عبادة وفيهم أبو بكر وعمر قال فقام خطيب الانصار فقال أتعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان من المهاجرين وخليفته من المهاجرين ونحن كنا أنصار رسول الله ونحن أنصار خليفته كما كنا أنصاره قال فقام عمر بن الخطاب فقال صدق قائلكم أما لو قلتم على غير هذا لم نبايعكم وأخذ بيد أبي بكر وقال هذا صاحبكم فبايعوه فبايعه عمر وبايعه المهاجرون والانصار قال فصعد ابو بكر المنبر فنظر في وجوه القوم فلم ير الزبير قال فدعا بالزبير فجاء فقال قلت ابن عمة رسول الله صلى الله عليه وسلم وحواريه أردت أن تشق عصا المسلمين فقال لا تثريب يا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقام فبايعه ثم نظر في وجوه القوم فلم ير عليا فدعا بعلي بن أبي طالب فجاء فقال قلت ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وختنه على ابنته أردت أن تشق عصا المسلمين قال لا تثريب يا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم فبايعه هذا أو معناه وقال أبو علي الحافظ سمعت محمد بن اسحاق بن خزيمة يقول جاءني مسلم بن الحجاج فسألني عن هذا الحديث فكتبته له في رقعة وقرأته عليه وهذا حديث يسوى بدنة بل يسوى بدرة وقد رواه البيهقي عن الحاكم وأبي محمد بن حامد المقري كلاهما عن أبي العباس محمد بن يعقوب الأصم عن جعفر بن محمد بن شاكر عن عفان بن سلم عن وهيب به ولكن ذكر أن الصديق هو القائل لخطيب الانصار بدل عمر وفيه أن زيد بن ثابت أخذ بيد أبي بكر فقال هذا صاحبكم فبايعوه ثم انطلقوا فلما قعد أبو بكر على المنبر نظر في وجوه القوم فلم ير عليا فسأل عنه فقام ناس من الانصار فأتوا به فذكر نحو ما تقدم ثم ذكر قصة الزبير بعد على فالله أعلم وقد رواه على بن عاصم عن الجريري عن أبى نضرة عن أبى سعيد الخدري قذكر نحو ما تقدم وهذا اسناد صحيح محفوظ من حديث أبي نضرة المنذر بن مالك بن قطعة عن أبي سعيد سعد بن مالك بن سنان الخدري وفيه فائدة جليلة وهي مبايعة علي بن أبي طالب أما في أول يوم أو في اليوم الثاني من الوفاة وهذا حق فان علي بن أبي طالب لم يفارق الصديق في وقت من الأوقات ولم ينقطع في صلاة من الصلوات خلفه كما سنذكره ....... الى ان قال بعد ذكر ما جرى بين فاطمة وابي بكر رضي الله عنهما
        فلما ماتت بعد ستة أشهر من وفاة أبيها صلى الله عليه وسلم رأى علي أن يجدد البيعة مع أبي بكر رضي الله عنه كما سنذكره من الصحيحين وغيرهما فيما بعد ان شاء الله تعالى معما تقدم له من البيعة قبل دفن رسول الله صلى الله عليه وسلم ويزيد ذلك صحة قول موسى بن عقبة في مغازيه عن سعد بن ابراهيم حدثني ابي أن أباه عبد الرحمن بن عوف كان مع عمر وان محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير ثم خطب ابو بكر واعتذ الى الناس وقال ما كنت حريصا على الامارة يوما ولا ليلة ولا سالتها في سر ولا علانية فقبل المهاجرون مقالته وقال علي والزبير ما غضبنا إلا لأنا اخرنا عن المشورة وانا نرى ان ابا بكر احق الناس بها انه لصاحب الغار وانا لنعرف شرفه وخبره ولقد امره رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يصلي بالناس وهو حي اسناد جيد ولله الحمد والمنة


        ويبقى مقام حيدرة الكرار محفوظا ولله الحمد والمنة


        تعليق


        • #49
          السلام عليكم


          أخي الكريم, أما الرواية فليس فيها انقطاع لأن هذا السند بعينه أخرجه البخاري تحت غزوة الحديبية:


          3859 - حَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكٌ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ عَنْ أَبِيهِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يَسِيرُ فِي بَعْضِ أَسْفَارِهِ وَعُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ يَسِيرُ مَعَهُ لَيْلًا ...


          فنلاحظ أن هذه الرواية ليست فقط عن عمر, بل عن الرسول ! ومع ذلك فاحتمال سماع أسلم من عمر - لأنه مولاه - يكفي لتصحيح الرواية, وقد دافع عن صحتها ابن حجر في فتح الباري.

          أما قولك بأنها شاذة فهو عجيب, لأنه لا يوجد تنافي بين الرواياتين أساسا:

          رواية المصنف: عمر جاء إلى فاطمة وهددها فلما علم الإمام علي (ع) بايعه.

          رواية ابن كثير: محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير ( وهذا يشير إلى حصول عنف ) ثم تذكر تفاصيل بيعته.

          وذكر تفاصيل البيعة لا يعارض أن عمر جاء بيت فاطمة قبل ذلك وهددها ! كما أن هذا المضمون قد أورده الطبري أيضا في رواية أخرى سندها صحيح !


          فالتخريج الصحيح هو ن كل رواية ناظرة حادثة تختلف عن الأخرى: واحدة للتهديد, وأخرى لتفاصيل البيعة.



          وعموما, فأنتم قد نسبتم للإمام علي (ع) حتى القول بالتقية في مصنف أبي شيبة:

          (26) أبو أسامة عن عوف عن محمد قال : خطب علي بالبصرة فقال : والله ما قتلته ولا مالات على قتله ، فلما نزل قال له بعض أصحابه : أي شئ صنعت الآن يتفرق عنك أصحابك ، فلما عاد إلى المنبر قال : من كان سائلا عن دم عثمان فإن الله قتله وأنا معه ، قال محمد : هذه كلمة قرشية ذات وجه.


          يبقى السؤال: كيف يستطيع السني إقناع ابنه بأن الإمام علي (ع) شجاع وهو يستخدم التقية ولا يفعل شيئا لمن هدد امرأته في بيتها ؟!








          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة awahid25


            ثانيا : هذه الرواية معارضة بروايات اصح منها جاءت في الصحيح وفي كتب السنة تقول بان عليا بايع بعد ستة اشهر بعد وفاة فاطمة رضي الله عنها وبالتالي فمقام الكرار محفوظ عندنا ولله الحمد والمنة
            بسم الله الرحمن الرحيم
            السلام على شيعة الكرار

            ما منعه أن يبايع أبا بكر من أول يوم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            هممممممممممممممممممممممممم

            تعليق


            • #51
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام على شيعة الكرار

              يقول الوهابي
              فنظر في وجوه القوم فلم ير الزبير قال فدعا بالزبير فجاء فقال قلت ابن عمة رسول الله صلى الله عليه وسلم وحواريه أردت أن تشق عصا المسلمين فقال لا تثريب يا خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقام فبايعه ثم نظر في وجوه القوم فلم ير عليا فدعا بعلي بن أبي طالب فجاء فقال قلت ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وختنه على ابنته أردت أن تشق عصا المسلمين
              لنرى:
              1- الناس يبايعون أبا بكر مكرهين وغير مكرهين وبعضهم لا يبايعه
              2- أبا بكر يرى أن الزبير والإمام علي سلام الله عليه غير موجدين فيرسل في طلبهما
              3- الزبير يخرج مخترطا سيفه فيقع السيف من يده فينكسر فيؤتى به ليبايع أبا بكر
              4- علي بن أبي طالب لا يبايع فيهدد ابا بكر بحرق بيت الزهراء فيؤتى بعلي سلام الله عليه ليبايع بالقوه.

              أين الشورى يا ترى؟

              تعليق


              • #52
                الموضوع كيف يقنع المسلم ابنه بشجاعة علي كرم الله وجهه؟؟؟؟
                وليس البيعه ولازواج عمر من احدى بنات الامام!!!!
                وأسأل هل من شك بشجاعة علي كرم الله وجهه؟؟؟؟
                وهل الحلم يناقض الشجاعه؟؟؟
                أليس القوه والحلم من أسماء الله الحسنى؟؟؟
                القوي والشجاع لا يتهور إذا كان يتصف بالحلم والحكمه.
                لم نسمع من أحد أن علي كرم الله وجهه قد قال: أخطأ علي وأصابت امرأه!!!
                أو لولا عمر لهلك ......وفهمكم كفايه.

                تعليق


                • #53
                  [SIZE=20px]
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  على الرغم من حا لة الاحتقان والهيجان التي يمر بها زميلنا العزيز الا اني لدي احساس الى انه تنبه للخطا الفادح الذي وقع فيه ((بجهل)) عندما اتهم ارون عليه السلام بانه سكت عن عبادة قومهخ للعجل ... ولا يسعه الا ان يقتنع بذلك واجزم بانه لن يكرر هذا الكلام في نقاشاته القادمة
                  صدقني ليس بيننا جاهل وذو جهل مركب غيرك يا كثير العثرات
                  وباقي كلامك يا مسكين من خيالك
                  وصدقني في كل اجوبتك لم اجد فيها الا غباء او جهلا او عدم فهم وادراك
                  حيث كلما احاول ان اوصل اليك المعلومة
                  اجدك تبتعد اكثر فاكثر عن جادة الصواب والحقيقة التي لا تعرفها
                  حتى اوجست منك خيفة كونك تتلاعب بالمفردات
                  ولكن اليوم اثبت حقا انك غبي
                  اسمح لي اقولها لك
                  ايها الزميل الغباء يطفو على مشاركاتك
                  فراجعها وسوف تضع اشارة او كي على كلامي
                  واما احتقان وهيجان احساس وتنبه للخط وغيرها من المفردات من هواء لا ينفه عن صاحبه
                  فانا قلت ومازلت اقول انه بادئ ذي بدء لم يسكت ولما اشتد موقف بني اسرائيل سكت
                  ولكن يا حبوب سكوته لا يعني انه وافقهم في عبادة العجل يا كثير العثرات يا مسكين
                  ولا تزعل مني حين اصفك بهذه الصفات لانه منك واليك ولم اتي بشئ من عندي
                  وان زدتم زدنا
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  ايها القارئ الكريم
                  دع عنك القارئ يا مسكين وكلمني انا
                  فالقارئ له عقل ويدرك حقيقة ما هو مكتوب
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  هارون عليه السلام لم يسكت ولم يتخاذل بل نهى قومه عن عبادة العجل
                  لم تاتي بشئ جديد يا فهيم زمانك
                  [ان هارون عليه االسلام لم يسكت اول الامر
                  وهذه انا قلتها من قبل ومن بعد
                  فلماذا تهرب الى القارئ يا حبوب
                  وما هو الشئ الجديد الذي اتيت به
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  قال الله تعالى
                  وَلَقَدْ قَالَ لَهُمْ هَارُونُ مِن قَبْلُ يَا قَوْمِ إِنَّمَا فُتِنتُم بِهِ وَإِنَّ رَبَّكُمُ الرَّحْمَنُ فَاتَّبِعُونِي وَأَطِيعُوا أَمْرِي (90)
                  امام هذه الاية لا يملك اشد الناس عنادا الا الاذعان امامها والتسليم والاعتراف بان هارون عليه السلام لم يسكت عن قومه بل نهاهم
                  وهذه كذلك انا اتيتيك بها وبينتها لك في كونها اتثبات انه لم يسكت
                  يامسكين انت هكذا طبقت المثل القائل
                  وفسر الماء بعد الجهد بالماء
                  تعال لنرى ماذا عندك بعد
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  بل انه عليه السلام استبسل وتفانى في نهي قومه حتى عرض نفسه للموت
                  نعم استبسل وقاتل وذاد عن حوض الامة الاسلامية
                  وليس ذلك بل ظل ينادي ويقول اين انتم لماذا هكذا فعلتم وووو
                  ما هذا لكلام السخيف التافه البالي الاخرق الذي لايدل الا عن ..........
                  هذا قران وليس درس انشاء يا حبوب
                  واذا اردت تفسيره لا تاتي من كيسك
                  وكم مرة انبهك عليها
                  تكلم بالقران وعن القران بعلومه وعلمائه
                  فلا تجعل نفسك مسخرة القراء
                  نحن لا نريد خطبة جمعه او انشاء
                  نريد علوما وكلام علماء

                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  قال الله تعالى
                  وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (150)
                  اذا هذه ايات محكمات لا يقربهن شبهة ودالة على ان هارون عليه السلام قام بدوره على اكمل وجه كما طلب منه موسى عليه السلام
                  جميل انك تعرف المحكم والمتشابه
                  ولكن يا حضرة الزميل درسنا ليس[ المحكم ولا المتشابه]
                  انظر انا اضعها لك بين قوسين
                  اين تفسير الاية الكريمة
                  هات راي علمائك ولا اريد رايك انت فرايك لاشئ
                  بل مزري ومضحك
                  حيث كلنا نعرف ما هو المحكم وما هو المتشابه
                  هات تفسير علمائك في قول هارون لموسى عليهما السلام
                  قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
                  قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
                  قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ
                  قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

                  اطالبك فقط بتفسير هذه الاية
                  فلا تقل محكم ومتشابه
                  يابو محكم
                  ارجوك حكم عقلك
                  ولا تجتر المفردات اجترار
                  دون علم وفهم وادراك ودراية
                  تعال لنرى مصيبتك الاخرى
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  زميلنا المحترم يستدل((عن جهل)) بقول الله عز وجل
                  قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا (92) أَلَّا تَتَّبِعَنِ أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي (93)
                  ونراه يقول لاخي الكريم مسلم حق ..
                  يا مسكين العقل والمنطق امام النص القرانيهص يخرس وينصاع ذليلا صاغرا له القران يقول سكت وانت تقول لاتحت عنوانالمنطق والعقل عجيب والله
                  اقول لا تثريب عليك زميلي العزيز فالجهل يعمي ويصم لكن الجاهل لا بد من تعليمه والقاء الحجة عليه وهانذا احاول جاهدا ايصال المعلومة الصحيحة اليك

                  انظر اني كنت من قبل هذه المشاركة احاورك باحترام ولكنك تدفعني لتحقيرك] فتادب بطرحك لكي تحترم ]
                  وانا اعلم اسلوب التعمد بالاهانات هو طريق الهرب
                  لانه درب يؤدي بصاحبه الى الطرد ومنه يقول انهم طردوني ولم يدعوني ان اكمل حججي الدامغه
                  المهم الادب اولى لك فاولى
                  ومنها
                  اقول اولا عليك بنفسك
                  المهم ان تخلص بجلدك ودع عنك اخوك مسلم حق
                  فهو متورط مثلك
                  واما ما نعتني بالجهل
                  فاني سائلك اين تلمست جهلي بالله عليك دلني عليه
                  واما ماتفضلتم به مشكورين كونك اعزكم الله
                  [ اقول لا تثريب عليك زميلي العزيز فالجهل يعمي ويصم لكن الجاهل لا بد من تعليمه والقاء الحجة عليه وهانذا احاول جاهدا ايصال المعلومة الصحيحة اليك ]
                  فاقول لك ايها العالم الفطحل انك مازلت مكانك راوح ولم تاتي بشئ يثبت انك فاهم شئ
                  وفاقد الشئ لا يعطيه
                  فكيف تتكلم بكلام خطير مثل قولك هذا
                  بانك ستلقي الحجة علينا وتاتي بالمعلومة الصحيحة وتوصلها لي
                  فهاانا منذ اول مشاركتك هذه لغاية الان ابحث عن حجتك ومازلت ابحث عنها فلم اجدها
                  عسى ان اجدها تحت
                  تعال معي
                  فلننظر
                  [QUOTE=awahid25][RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  اما بخصوص استدلال زميلنا العزيز بهذه الاية على ان هارون علسه السلام سكت فباطل لا محالة
                  اما لماذا فلان
                  أولا: هناك ايات محكمات تقول بان هارون عليه السلام سكت ولا يمكن ان يعارض القران الكريم نفسه لانه كلام الله عز وجل
                  ثانيا : هذه الايات لا تدل من بعيد ولا من قريبب على ان هارون عليه السلام سكت وقد شرحتها لزميلنا المحترم سابقا لكنه زمجر وارغد وازبد وصاح وناح وصرخ واستصرخ واتهمني بالميل نحو الهوى وانني لااناقش بعلم مع ان من اوتي فطرة سليمة لا يمكن ان يفهما الا كما قلت له وشرحت له
                  ما شاء الله عليك
                  هكذا الحجج القاتله ولا بلاش
                  الله الله
                  واي حجة دامغة اتيت بها
                  اين انت يا وحيد زمانك
                  ما هذا الذي اتيت به من علم زاخر وفهم حافر
                  ماذا ابقيت للذين سياتون من بعدك
                  يا مسكين اسمع مني
                  تكرارك للمحكم واجترارك سكت او ما سكت وكانك تدور حول الساقية ولا تدري ما يلم بك
                  هذه ليس حجج ولا ادلة ولا اجابات يعتد بها
                  المهم عندي طلب منك ارجو انك توفره لي
                  رجاء
                  ها
                  رجاء
                  لا تاتي برايك وانت تفسر القران
                  لان رايك مزري
                  انا اريد راي العلماء فهم اقرب للادراك
                  كونك فطحل فلا يمكن فهم مرادك
                  فاني اطالبك براي علمائك
                  ارجوك
                  فلا تفسر من جيبك الايسر
                  المسكين يقول **[وقد شرحتها لزميلنا المحترم سابقا لكنه زمجر وارغد وازبد وصاح وناح وصرخ واستصرخ واتهمني بالميل نحو الهوى وانني لااناقش بعلم مع ان من اوتي فطرة سليمة لا يمكن ان يفهما الا كما قلت له وشرحت ]
                  شر البلية ما يضحك ويبكي احيانا
                  هلا اخبرتني اين ازبدت وارعدت وووووووو
                  المهم كلام المكلوم لايخرج اكثر مما خرج منك
                  تعال بعد خلي انشوف ما عندك بعد
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  موسى عليه السلام يسأل هارون عليه السلام لماذا لم تات على اثري وتخبرني بما فعله بنو اسرائيل
                  وهذا ما قلته للزميل سابقا لكنه استكبر وعصى مع ان الفيض الكاشاني في تفسيره التفسير الاصفى يقول بنفس الكلام الذي قلت به انا
                  ماشاء الله اين انت من الفيض الكاشاني
                  وما الفيض الكاشاني الامنك يتعلم ويستزيد
                  الذي يعجبني فيك ان اسلوبك الضعيف نابع من نفسك المركبة بالجهل
                  موسى عليه يسال هاروان
                  ليش ما اجيت ياهارون وتخبرني ويش عملوا بني اسرائيل
                  وهذا الذي قاله الكاشاني
                  وانك قلته لي و اخبرتني من قبل
                  ولكني انا الجهول لم اعي ما قلته لي ولم ادركه
                  اهي هذه الحجة التي اتيت بها يا كثير العثرات
                  والله انك مسكين وانا ارثي لحالك
                  وهاقد عاد زميلنا وقد فسر الماء بالماء
                  واني اطالبك بمراجعة مشاركاتي ولو واحده على الاقل واختر ايا منها لتجد ان كل ما تقوله موجود فيه
                  لنرى ما بعد مهزلته هذه ما نجد منه من
                  مهازل
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  حيث يقول في تفسيره للاية ما منعك ان تتبعني
                  اي : تاتي عقبي وتلحقني
                  http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/quran/asefy/html/ara/books/al_asfa/html1/fehrest1.htm
                  والله لا ادري ما اقول هنا فالحجة الدامغة الدامعة ااخرستني وكدت اضحك بصوت عال من شدة الدمغة من الحجة
                  المهم لا تعليق
                  نبحث عن غيرها
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][SIZE=3][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  يعني سؤال موسى عليه السلام لاخيه هو لماذا يا هارون لم تلحفني وتخبرني وليس لماذا يا هارون سكت فكان جواب هارون له ((اني خشيت ان تقول فرقت بين بني اسرائيل ولم ترقب قولي )) أي قول ؟؟؟ بالتاكيد ((اخلفني في اهلي))
                  وحتى ازيدك تنويرا اليك ما جاء عن المعصوم عندكم
                  شايفين الحجج
                  شايفين كيف انه يوصل المعلومة الي وانه يجاهد ويذود بنفسه لكي يوصل المعلومة لي
                  ولكني انا استكبر واعصي واكابر ووووووووو
                  كلامه كله اجترار في اجترار
                  ويعيد ويكرر قوله
                  بين محكم ومحكمات وقال له ليش ما جيت وليش سكتت وهكذا مهاترات تنبعث من وحيدزمانه العلامة الفهامه ذو الحجج الدامغة
                  ونبقى معه علنا نصل الى المفيد من علمه الفياض
                  وقبل ذلك اريد معرفة امر مهم
                  خلال بقائه هارون عليه االسلام ولغاية عودة موسى عليه السلام
                  ماذا كان يفعل هارون هل استمر يناضل وببساله
                  فان قلت نعم فاقول هي الحماقة
                  لانه سكت لكي لا يقتلوه لا لكونه لم يتبع موسى
                  وساعيد السؤال لك
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][FONT=Times New Roman]
                  جاء في تفسير نور الثقلين للحويزي الجزء الثالث
                  في كتاب علل الشرايع باسناده إلى على بن سالم عن أبيه عن أبى عبدالله عليه السلام حديث طويل وفيه قال قلت : فلم أخذ برأسه يجره اليه وبلحيته ولم يكن له في اتخاذهم العجل وعبادتهم له ذنب ؟ فقال : انما فعل ذلك به لانه لم يفارقهم لما فعلوا ذلك ، ولم يلحق لموسى وكان اذا فارقهم ينزل بهم العذاب ، ألا ترى انه قال لهارون :
                  ما منعك اذ رأيتهم ضلوا الا تتبعن افعصيت امرى قال هارون : لو فعلت ذلك لتفرقوا وانى خشيت ان تقول فرقت بين بنى اسرائيل ولم ترقب قولى


                  نعم وهذا ما قلته ونقلته لك في مشاركاتي رقم 25لك ولم تعي
                  والان انت تاتي لتبين انك انت من تقول ذلك وتدعمه براي احد العلماء
                  افهم يا وحيد زمانك
                  انك تلعب في الوقت الضايع يا مسكين
                  تفضل هذه احدى مشاركاتي
                  ***************
                  المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                  [CENTER]
                  ساجيبك بطريقتين او اسلوبين
                  اسلوب بدائي وبسيط جدا
                  والاخر علمي ودقيق ومن افواه العلماء الشيعة والسنة المفسرين للاية الشريفه

                  اولا الرد البسيط
                  اقول اول ما علم منهم الكفر نهرهم
                  ولم يسكت
                  ولما وجد منهم التمسك ولن يحيدوا سكت
                  والدليل على سكوته
                  هو بقائه معهم وثانيا ردة فعل النبي موسى عليه السلام
                  اما الجواب العلمي ومن افواه المفسرين
                  اليك تفسير القرطبي وتامل فيه

                  قوله تعالى: { يَبْنَؤُمَّ لاَ تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلاَ بِرَأْسِي } ابن عباس: أخذ شعره بيمينه ولحيته بيساره؛ لأن الغيرة في الله ملكته؛ أي لا تفعل هذا فيتوهموا أنه منك استخفاف أو عقوبة. وقد قيل: إن موسى عليه السلام إنما فعل هذا على غير استخفاف ولا عقوبة كما يأخذ الإنسان بلحية نفسه. وقد مضى هذا في «الأعراف» مستوفٍ. والله عز وجل أعلم بما أراد نبيه عليه السلام. { إِنِّي خَشِيتُ أَن تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِيۤ إِسْرَآئِيلَ } أي خشيت أن أخرج وأتركهم وقد أمرتني أن أخرج معهم، فلو خرجت لاتبعني قوم ويتخلف مع العجل قوم؛ وربما أدّى الأمر إلى سفك الدماء؛ وخشيت إن زجرتهم أن يقع قتال فتلومني على ذلك. وهذا جواب هارون لموسى عليه السلام عن قوله: { أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي } وفي الأعراف { إِنَّ ٱلْقَوْمَ ٱسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ ٱلأَعْدَآءَ } [الأعراف: 150] لأنك أمرتني أن أكون معهم
                  http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
                  : 151.
                  المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                  فراجع للتعلم والادراك
                  ولتكون حججك ادمغ
                  المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                  [RIGHT][COLOR=#000000][FONT=Times New Roman]
                  الخلاصة
                  اننا قد اتينا زميلنا العزيز من امامه ومن خلفه ومن فوقه ومن تحته وعن يمينه وشماله وبينا له بكل الوسائل الممكنة ان هارون عليه السلام لم يسكت وان السكوت ليست سنة الانبياء ولا سنة المصلحين الذي يامرون بالمعروف وينهنون عن المنكر ولو كلفهم ذلك حياتهم


                  ماشاء الله عليك
                  الكلام سهل وسهل جدا
                  ولكن صعوبته تكمن في مطابقته للواقع
                  انكم قد اتيتمونا من كل الاطراف نعم
                  ولكن اطراف الخيبه والجهل المركب وسوء الفهم والادراك
                  والاجترار وتيان وضعك السقيم
                  المصيبه انك جاهل
                  وهذا ما توصلت اليه من مشاركاتك
                  فالاهم من كل هذا
                  انا اوجه نفس السؤال لسنخك مسلم حق بتفسير الايات القرانية ذات العلاقة
                  وابتعد عن الشرح وتفسير الماء بالماء
                  الله اشهد اني بلغت هذا المسكين وبينت له اخطائه الفادحه

                  والسؤال الاخر لك بالذات يا وحيد زمانك ولاتحرمني من فيض اجاباتك
                  لماذا ارادوا قتل هارون بني اسرائيل
                  هل لانه منعهم من عبادة العجل
                  ام لكونه لم يلحق باخيه موسى ويتبعه
                  انتظر منك ردك على احر من الجمر

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                    [RIGHT]
                    يقول الزميل المحترم

                    السيد وحيد سالتك من قبل واعيد سؤالي اليكلعلك نسيت الاجابة عليه
                    هذا الرابط الذي جئتني به
                    هل تاخذ بكل ما جاء فيه امتاخذ بعضه وتترك بعضه
                    لكونه يتماشى معك ولا يتماشى معك في حيناخر
                    http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...afi-5/213.html


                    لا اخذ ببعضه ولا بكله كل ما في الامر انك طلبت مني سند الحديث فاتيتك بسنده من مصدره وحتى اسهل عليك المهمة وضعت لك الرابط لترجع اليه ثم مالذي تستفيده ان انا خذت ببعض اوكل الرواية الاخرى تؤيد وتؤكد حصول النكاح وتقول بان عمر رضي الله عنه تزوج ابنة علي رضي الله عنه رغما عنه وانه جعل امرها لعمه العباس رضي الله عنه

                    ومن الجهل ما قتل
                    اقول لك انت عندما تاتيني برابط لتلزمني به
                    وتعتبره حجة على
                    المفروض انا اما اقبله او ارفضه
                    والرابط الذي اتيتنيه فيه
                    سبه واهانة لعمر وفعله الشنيع
                    وانه انسان متجبر وخارج عن عدالة الله ونبيه
                    بالاضافة الى كونه يحوي دليل الخطبة او النية الزواج
                    فانا ارفضه جملة وتفصيلا
                    لا حبا بعمر
                    بل عملا بالحقيقة التي لا تريد رايتها
                    واما انت يا ما
                    اذا اردت ان تلزمني به
                    وتلصقه بي
                    فعليك قبول كل ما فيه
                    وعليه
                    يكون عمر تزوج ام كلثوم بالقوة والاكراه والتهديد
                    فماذا تقول يا وحيدزمانك
                    وكما قلت لك من قبل لا تنظر بعين واحده
                    فالمسالة خلافية
                    وانا اخذ بكلام الشيخ المفيد رحمه الله ومن ذهبوا معه
                    ولقد وضعت لك روابط تثبت قولي وتدعمه من علمائنا
                    فلماذا تابى الا المكوث على بيضة جهلك ولا تتركها تفقس بعيدا عنك
                    التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 09-02-2007, 12:52 PM.

                    تعليق


                    • #55
                      يا صاحب الموضوع
                      خرجو بك وصرفوك عن الموضوع الاصلي وهو شجاعة الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه
                      كيف يمكن ان يصدق عقل ان احد كائنا من كان يضرب بنت رسول الله
                      ويسقط جنينها
                      ويكسر ضلعها
                      ثم يقول ان علي سكت رحمة بالمؤمنين
                      اليس هناك نفسا ازهقت (محسن )
                      اليس هناك ضلعا كسر ت

                      هل رضيت ابنة الحبيب الزهراء رضي الله عنه بزوج جبان
                      هذا الزوج الجبان اتمر بأمر الكفار وهو المعصوم المؤيد من الله وصي رسول الله اكثر من 20 سنة

                      كيف يقتنع ابنك بهذا الشيء ان يسكت الامام على نفس قتلت وممن من الذين قال الله عنهم ( فعلم مافي قلوبهم ) الله علم مافي قلوبهم ولستم انتم الذين علمتم مافي قلوبهم
                      ام ان القصة من نسج الخيال ومن الاكاذيب التي توارثتها الاجيال

                      الرجاء العودة الى اصل الموضوع والاجابة المفصلة عل الاسئلة واحدا واحدا
                      التعديل الأخير تم بواسطة محب من الاحساء; الساعة 09-02-2007, 05:42 PM.

                      تعليق


                      • #56
                        صبرك علينا يا اخي محب من الاحساء صبرك علينا فانا اعرف انهم يسعون لذلك لكن اعادتهم للموضوع فسهل باذن الله

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة awahid25
                          صبرك علينا يا اخي محب من الاحساء صبرك علينا فانا اعرف انهم يسعون لذلك لكن اعادتهم للموضوع فسهل باذن الله
                          عجيب والله امرك انت وذاك الاح سائي
                          واحد يرفع والاخر يكبس
                          وكانكما خير من تشبه بالمثل االقائل
                          وافق شن طبقة
                          انا انتظرك اكثر من عشرين دقيقة وشايفك داخل هنا في الموضوع
                          ومن بعد تطلع بجوابك بس لنظيرك البائس
                          لا وتوعده خيرا
                          والله هزلت

                          اين اجاباتك على كل ما كتبته لك
                          واذا صعب عليك الامر
                          اجب فقط على سؤالي
                          ولا تتهرب منه
                          هل خاف هارون القتل
                          لانه حذرهم من عبادة العجل
                          ام لانه لم يتبع موسى

                          هذا سؤال مهم جدا
                          اجب على عجل
                          وباقي الامور تستطيع ان ترد عليها على مهل
                          او با لشكك

                          ملاحظة مهمة جدا

                          هي قرصة في اذنك واذن الاح سائي
                          كل ما اقوله هو نابع من اصل الموضوع ومرتبط به وكذلك الاخوة الافاضل الموالين
                          لانه اذا ثبت سكوت هارون
                          سقط كل شئ وانكشف كل شئ
                          وهو كذلك ان شاء الله
                          وصدقني عندي مفاجئة لك ولمسلم حق ولهذا الاح سائي
                          ستلجمكم جمعيا
                          وستبثت كونكم ذوو جهل مركب دون شك
                          وانكم تدورون حول ساقية المكابرة والجهل والتعصب معصوبي الاعين
                          ومع كل هذا وذاك
                          بانتظار ردك على سؤالي الاخير
                          وبانتظار ردك مثلما قلت وشمرت عن ساعديك بانك سترد على كل حرف وكلمة
                          فهذا الميدان يا حميدان
                          التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 10-02-2007, 12:40 AM.

                          تعليق


                          • #58
                            أما مسالة سكوت هارون عليه السلام من عدمه فقد انهيت منها ولله الحمد والمنة واثبت بالدليل المحكم ان هارون عليه السلام لم يسكت وان تشبيه موقف علي رضي الله عنه كما زعم الشيعة باطل وقد ذكرنا ذلك

                            وبيان ذلك كالتالي

                            أولا : كما وضحنا للزميل المحترم انه كان قد فهم خطأ او جهل ان هارون عليه السلام وقال ان هارون عليه السلام سكت واما تخبطه فيما بعد وتفصيله في المسألة فلا ينفعه حيث قال زميلنا العزيز انه بادئ ذي بدء لم يسكت ولما اشتد موقف بني اسرائيل سكت
                            لا ينفعه هذا الكلام ولا يصلح لان يكون خط رجعة لانه يا حسرة لا يملك دليلا على هذا ... لا يملك دليلا على ان هارون سكت عندما راى موقف بني اسرائيل اشتد ودون اثبات ذلك خرط القتاد ..زميلي المحترم هل تملك ولو ربع دليل على ان هارون استسلم لبني اسرائيل لما راى امرهم اشتد ؟؟؟ كلا لا تملكه يا عزيزي ...واما استدلالك ب قول الله تعالى(( قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ )) فليس في محله وقد بينت لك سابقا تفسير هذه الاية ومن كتبك التي هي حجة عليك وبما انك طلبت تفسيري من كتبنا فلا بأس لاني لا احب ان ارد طلبا من احد خاصة الذين اريد ان ادعوهم الى الحق

                            واليك هذا الموقع الضخم للقران الكريم وفيه اربعة تفاسير من اهم كتب التفسير عندنا وهذا الموقع هدية لك مني

                            تستطيع ان تطلع على اقوال مفسرينا حول هذه الاية وغيرها ... اما هذه الاية ففيها ان موسى عليه السلام عاتب اخيه ظانا منه ان قصر فلما تبين له عفا عنه واستغفر ومن هذه الاية عرفنا ان هارون عليه السلام ضحى بنفسه في سبيل الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

                            وللمعلومية فزميلنا المحترم قد قال سابقا((( سكوته قلت ليس عن جبن بل حكمة كما سكت هارون حين وجد قومه قد عبدوا العجل)) ثم بعد ان بينت له انه على خطأ اخذ يفصل لكن دون دليل ياحسرة

                            ولكي اسهل عليك عزيزي القارئ الرجوع لمشاركته ومعرفة انه اتهم هارون عليه السلام بالتخاذل والتهاون اليك رابط مشاركته
                            http://yahosain.net/vb/showpost.php?...31&postcount=5


                            ثانيا : سلمنا جدلا بان هارون عليه السلام نهى قومه فلما راهم اشتدوا سكت ... اقول سلمنا جدلا مع انه لا يوجد دليلا على هذا التفصيل الا من بنات افكار صاحبنا الذي ينطق عن الهوى سلمنا جدلا الا ان عليا عند القوم سكت ابتداء وانتهأً
                            وقد عده صاحبنا حكمة ...وقد قال صاحبنا والحكمة تتطلب بالسكوت من اجل الاعم والاهم وهو الاسلام وبقائه
                            ولنا روايات تذكر مقولة الرسول للامام عليهما السلام ان وجد اربعين مؤمنا يناصرونه على قتال من غصب حقه فليقاتل
                            ومعنى هذا ان عليا سكت ولم يعرض نفسه للخطر في سبيل الله كما فعل هارون عليه السلام وهذا الكلام متضارب ومتخبط .. لانه علل السكوت بمصلحة الاسلام ثم علله بعلة اخرى تتعارض معها وهي وجود الناصر فما الفرق بين جهاده بنفسه دون ناصر على الاقل باكلمة وبين مقاتلته للقوم ومعه اربعين رجلا ؟؟ هل اذا تكلم ونهى عن المنكر وهو لوحده يختلف عنه اذا تكلم وقاتل معه اربعين رجلا ؟؟؟؟
                            اذا كان في سكوته مصلحة للاسلام كما تدعي فكيف اذا تكون هناك مصلحة في حربه مع الاربعين رجلا


                            ثالثا: عجبي واي عجب متى كان الامر بالمعروف والنهي عن المنكر يفرق بين المسلمين -اعذاركم لم تعد تصلح ولم تعد صامدة امام اشكالات خصومكم خاصة السلفية او ما تسمونهم الوهابية الذين يشنون عليكم غارات ليل نهار ولا تجدون الا هذه الاعذار الواهية تكررونها كل مرة - اعود واقول كيف يكون الامر بالمعروف والنهي عن المنكر اداة تفرقة بين المسلمين ..والله سبحانه وتعالى مدح هذه الامة وقال
                            كنتم خير امه اخرجت للناس تامرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ولو امن اهل الكتاب لكان خيرا لهم منهم المؤمنون واكثرهم الفاسقون ...
                            وقد ذم بني اسرائيل لتخليهم عن واجب النهي عن المنكر بل ولعنهم على ذلك قال الله تعالى

                            قال الله تعالى
                            لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ (78) كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ (79) تَرَى كَثِيرًا مِّنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنفُسُهُمْ أَن سَخِطَ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ (80) وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِالله والنَّبِيِّ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاء وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ (81)

                            فكيف اذا يكون الامر بالمعروف مفرقا بين المسلمين ؟؟؟ لنفرض جدلا انه كذلك لكنه من اعضم القربات الى الله عز وجل والمرء خلق ليتقرب الى الله لا ليراعي مشاعر الاخرين

                            القران الكريم نقل لنا موقف مؤمن قوم فرعون ليعد ذلك من اروع البطولات على مر العصور لانه وقف في وجه اعتى اعداء الله عز وجل ومن اشد الناس عذابا واكثرهم تجبرا وتسلطا انه فرعون فرعون ... لما تاصل الايمان في قلب ذلك الرجل وعرف الله حق المعرفة تكلم في وجه فرعون ولم يسكت
                            قال الله عز وجل في قصة ذلك المؤمن
                            وَقَالَ فِرْعَوْنُ ذَرُونِي أَقْتُلْ مُوسَى وَلْيَدْعُ رَبَّهُ إِنِّي أَخَافُ أَن يُبَدِّلَ دِينَكُمْ أَوْ أَن يُظْهِرَ فِي الْأَرْضِ الْفَسَادَ (26)
                            وَقَالَ مُوسَى إِنِّي عُذْتُ بِرَبِّي وَرَبِّكُم مِّن كُلِّ مُتَكَبِّرٍ لَّا يُؤْمِنُ بِيَوْمِ الْحِسَابِ (27) وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ (28) يَا قَوْمِ لَكُمُ الْمُلْكُ الْيَوْمَ ظَاهِرِينَ فِي الْأَرْضِ فَمَن يَنصُرُنَا مِن بَأْسِ اللَّهِ إِنْ جَاءنَا قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ (29) وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُم مِّثْلَ يَوْمِ الْأَحْزَابِ (30) مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِن بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعِبَادِ (31)
                            وَيَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ يَوْمَ التَّنَادِ (32) يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ (33)

                            انظر الى كلام ذلك الرجل الذي يخبرنا عنه الله عز وجل يظهر منه الشفقة عليهم ومحبته للخير لهم ...بالله عليك او ليس عليا بافضل من ذلك الرجل واكثر معرفة بربه ؟؟ افلا يكون على الاقل في مثل شفقته بقومه وينهاهم عن المنكر الذي اقترفوه عندما اغتصبوا حقه في الامامة والولاية


                            رابعا : لو سلمنا جدلا بان هارون عليه السلام سكت او تكلم ثم سكت لكن لماذا تذكرون له فقط هذا الموقف لماذا لا تذكرون له وقوفه مع اخيه في وجه فرعون عليه اللعنة قبل ذلك وعلى ذلك نقول لماذا سكت علي رضي الله عنه لانه كما تقولون تارة لم يجد انصارا وتارة لحرصه على مصلحة المسلمين اقول لماذا لم يكن على الاقل مثل هارون عليه السلام ويامر بطاعة الله عز وجل وعدم معصيته ؟؟؟

                            اتعبتني يا زميلي العزيز اتعبتني وليتك تستفيد من هذا التعب ..

                            """"""""""""""""""""
                            ومن الجهل ما قتل اقول لك انت عندما تاتيني برابط لتلزمني به وتعتبره حجة على المفروض انا اما اقبله او ارفضه
                            والرابط الذي اتيتنيه فيه سبه واهانة لعمر وفعله الشنيع وانه انسان متجبر وخارج عن عدالة الله ونبيه بالاضافة الى كونه يحوي دليل الخطبة او النية الزواج فانا ارفضه جملة وتفصيلا لا حبا بعمر بل عملا بالحقيقة التي لا تريد رايتها
                            واما انت يا ما اذا اردت ان تلزمني به وتلصقه بي فعليك قبول كل ما فيه وعليه يكون عمر تزوج ام كلثوم بالقوة والاكراه والتهديد فماذا تقول يا وحيدزمانك وكما قلت لك من قبل لا تنظر بعين واحده فالمسالة خلافية
                            وانا اخذ بكلام الشيخ المفيد رحمه الله ومن ذهبوا معه ولقد وضعت لك روابط تثبت قولي وتدعمه من علمائنا
                            فلماذا تابى الا المكوث على بيضة جهلك ولا تتركها تفقس بعيدا عنك
                            الرابط الذي اتيتك به ليس في اهانة لعمر رضي الله عنه وحسب بل فيه اهانة وتسفيه وتحقير لعلي رضي الله عنه واتهام له بالجبن والخوف وعدم الغيرة ونحن نعرف عقيدتكم في عمر رضي الله عنه ولست اناقشك فيها لكني اناقشك فيما تنسبونه للائمة وفيه اهانة لهم وتسفيه وتحقير لرجولتهم ولكرامتهم وهذا لا ارضاه ولا ارتضيه ولذلك قلت لك باني لا اقبل مافيه لا كله ولا بعضه ولا يمكن ان يكون الامام علي رضي الله عنه بهذا الجبن والخنوع ..يا رجل استح هل رايتني اقبل ما نقلتموه عن علي رضي الله عنه حتى اقبل ما تنقلونه عن عمر رضي الله عنه ... اما كلام المفيد فقد رده المجلسي وبين سبب انكار المفيد للقصة وهي عدم ثبوت السند وقد قرأت انا كلام المفيد ف يكتابه المسائل السرورية

                            يقول
                            المسائل السروية - الشيخ المفيد - ص 86 - 95
                            المسألة العاشرة : في تزويج أم كلثوم وبنات الرسول صلى الله عليه وآله ، ما قوله - أدام الله تعالى علاه في تزويج أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه الصلاة والسلام ابنته من عمر بن الخطاب . وتزويج النبي صلى الله عليه وآله ابنتيه : زينب ورقية من عثمان ؟الجواب : إن الخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين عليه السلام ابنته من عمر غير ثابت ، وطريقه من الزبير بن بكار ، ولم يكن موثوقا به في النقل ، وكان ‹ متهما فيما يذكره ، وكان يبغض أمير المؤمنين عليه السلام ، وغير مأمون فيما يدعيه على بي هاشم . وإنما نشر الحديث إثبات أبي محمد الحسن بن يحيى صاحب النسب ذلك في كتابه ، فظن كثير من الناس أنه حق لرواية رجل علوي له ، وهو إنما رواه عن الزبير بن بكار

                            انظر الى المفيد عندما انكر انكر لعدم صحة السند لديه واذا عذرناه فهل نعذر من ثبت لديه السند من طريق اخر كالذي عند الكليني وصححه المجلسي ؟؟؟

                            الزميل المحترم هل تتعبد الله بالهوى ام بما جاء به ائمتك المعصومون ؟؟ اذا كان بما جاء به ائمتك المعصومون فهاهو الخبر يصح عن امامك المعصوم جعفر الصادق بشهادة اعظم المحققين والعلماء فهل يا ترى ستأخذ بكلام المفيد ام بكلام الامام المعصوم ؟؟؟



                            """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

                            أيها الشيعي

                            علي رضي الله عنه سكت عن مغتصبي حق الامامة اليس هذا جبن وخوف ؟؟


                            ايها الشيعي علي رضي الله عنه احرق بيته وكسر ضلعه ابنته وهو ساكت اليس هذا ذل وهوان؟؟

                            ايها الشيعي علي رضي الله عنه اخذت ابنته ونكحت رغمت عنه اليس هذا يتنافى مع الرجولة والشجاعة ؟؟

                            ليت شعري هل يجوز بعد ذلك ان نقول بان هذا هو الامام الذي نصبه الله للناس ؟؟ امام خواف فرار لا تتحرك لديه الغيرة على محارمه فكيف سيغار على حرمات الاسلام امام بهذه المواصفات لا يشرف اي انسان ان يكون اماما له بل لا يتشرف ان يكون من ماموميه واصلا مثل هذا الامام ليس له مأمومين ابدا لان الامامة تتطلب الرجولة والسكوت على انتهاك العرض والدين يتنافى مع ابسط صفات الرجولة

                            سلام الله عليك يا ابا الحسن ما قدروك حق قدرك وانت الذي سطرت للبشر اروع ملاحم الشجاعة والبطولة

                            تعليق


                            • #59
                              استاذ علي حتى اريحك واستريح

                              اقول لك ان الامامة عندنا ليست بنص من عند الله بل هي كما قال علي رضي الله عنه في كتاب نهج البلاغة بالشورى

                              والخلافة عندنا ليست حق من حقوق علي رضي الله عنه واعتراضنا هو كيف يسكت علي رضي الله عنه عن اعتصاب الخلافة ... ونحن لا نقول بان فاطمة عليها السلام ماتت مقتولة على يد عمر رضي الله عنه ولا سقط جنينها وعلي ساكت ذليل كما تصورون انتم ولات نقول بان عمرا رضي الله عنه اغتصب ابنة علي وتزوجها رغما عنه كما تقولون انتم




                              وعلى ذلك اقول

                              وتبقى كرامة حيدرة الكرار رضي الله عنه محفوظة من الخدش عندنا ولله الحمد والمنة



                              سلام الله عليك يا ابا الحسن ما قدروك حق قدرك وانت الذي سطرت للبشر اروع ملاحم الشجاعة والبطولة

                              تعليق


                              • #60
                                نسيت الموقع الهدية

                                http://quran.muslim-web.com/

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X