اقرأ ردي جيدا
ولا تفوت منه كلمة واحده
وسوف يأتيك جواب التسأل الذي لديك

فجوابي عن سكوت الامام علي عليه السلام موجودا في ردي
واللهم صلي وسلم على محمد وعلى ال محمد

ام طلال انا قد قرات ردك السابق جيدا


ولم اجده يزيد الطين الا بله للاسف

كل ما اوردتيه ان دل على شىء فانما يدل على ضعف وجبن سيدنا على رضى الله عنه وارضاه وحاشاه ان يكون كذلك فانظرى الى ما تنسخيه وتلصقيه هل فعلا يؤيد موقفك ام يزيده عمقا وجهلا ؟؟؟؟؟؟؟

تقولين بكل صراحه ومن فمك :

(( إن ضرب الزهراء ( ع ) ليس هو الوحيد في تاريخ علي ( ع ) مع هؤلاء القوم ، فقد ورد أن عليا نفسه قد تعرض للضرب أيضا . ، لكن لا من أبي بكر ، ولا من عمر ، بل ممن هو أقل منهما شأنا وأثرا ، وهو عثمان ))

ما شاء الله اى ان سيدنا على رضى الله عنه وارضاه قد عاش وقد ضرب واهين اكثر من مره وامتد الضرب والايذاء الى بيته وفاطمه رضى الله عنها ؟؟؟؟

ليس مره واحده او مرتين ؟؟؟؟؟؟

وايضا :


ثم قام إلي بالقضيب فضربني ، والله ما أرد يده ، حتى قضى حاجته ))


لا حول ولا قوة الا بالله ترتضون هذا لسيدنا على ولكننا لا نرتضى له هذا الذل وهذه المهانه

وايضا :

(( بل هو قد تعرض للقتل أيضا ))

وبعد هذا تريدين اقناعا لابنك ان على كان شجاعا ؟؟؟؟؟؟


ولكننا ايضا لا نرتضى لعلى هذا

ايضا تقولين :

(( والمهاجمون كانوا يريدون ذلك من علي عليه السلام ))


وما الذى منعهم من قتله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طالما ان المهاجمين يحاولون استفزازه لقتالهم فما يمنعهم من قتاله وقتله ما دام هذا هدفهم وهم اغلبيه وكثره ؟؟؟


من تظنين انك تخدعين بهذا الكلام المتناقض ؟

وايضا :

(( فبطولة علي ( ع ) هنا هي بصبره على الأذى ، وعدم استجابته للاستفزاز الذي مارسوه ضده ))


اى ان هناك من يقتل امراتى فاظل ساكنا اليس كذلك ؟؟؟؟

هناك من يجهضها ويهينها واظل صامتا ؟؟؟؟؟؟

قبل ان تقنعينى اقنعى نفسك اولا

الاخ الفاضل مسلم حق
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ان لم احسن الفهم [وان كنت لا اؤيدك بذلك]
فانت لم تدرك ما قاله علمائك
ساعيد نسخه لك علك تستوعب كلامهم
ونبدأ الامر وكانه من بدايته للفائده
لانه ليس قولي كما حاولت جنابك ان تنوه عنه في قولك

تقول اخى الفاضل ((( فدلَّت الآية على أن لمن خشي القتل على نفسه عند تغيير المنكر أن يَسْكُت ))
]

المهم يا عزيزي تفضل مجددا قول علمائك وهم يؤكدون سكوت هارون خشية القتل ويؤكدون امكانية السكوت من بعد النهي عن المنكر لو خشى على نفسه القتليٰهَرُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوۤاْ * أَلاَّ تَتَّبِعَنِ }
[طه: 92-93] الآية. فبيّن هارون أنه إنما أقام خوفاً على نفسه من القتل. فدلَّت الآية على أن لمن خشي القتل على نفسه عند تغيير المنكر أن يَسْكُت. وقد تقدّم بيان هذا في «آل عمران». ابن العربيّ: وفيها دليل على أن الغضب لا يغيّر الأحكام كما زعم بعض الناس؛ فإن موسى عليه السلام لم يغيّر غضبُه شيئاً من أفعاله، بل ٱطردت على مجراها من إلقاء لوح وعتابِ أخ وصكّ مَلَك. المَهْدَوِيّ: لأن غضبه كان لله عز وجل، وسكوته عن بني إسرائيل خوفاً أن يتحاربوا ويتفرّقوا
ولكي اقرب المعنى لك اكثر
حتى لا تقول على سبيل الفرض او تسلم جدلا او ان تسلم بسكوته
فلا داعي للتلاعب بالالفاظ من بعد ما اثبته علمائك انه سكت
والان اعيد ما قاله علمائك في كون النبي هارون سكت خوف القتل والفرقة والقتال
اولا
أنه إنما أقام خوفاً على نفسه من القتل
اي انه اقام مع بني اسرائيل
خوفا من القتل
ولم يقولوا ما انت قائله كونه لا ينزل الوحي عليه وان موسى صاحب الوحي
فهذا عذر مزري للاسف
حيث علمائك لم ياتوا به
فمن انت لتاتي بمثل هذا الازدراء
ثانيا
وسبب كلامهم ذلك هو استدلالهم بالاية فقالوا
فدلَّت الآية على أن لمن خشي القتل على نفسه عند تغيير المنكر أن يَسْكُت
وهذا يعني تاكيد لراي علمائك بان من خشى القتل اثر النهي عن المنكر
عليه ان يسكت مثلما سكت هارون عليه السلام
ثالثا
وسكوته عن بني إسرائيل خوفاً أن يتحاربوا ويتفرّقوا
اي سكوت هارون كان لسبب اخر ايضا وهو ان لا يتحاربوا ويتفرقوا
هكذا ذهب علمائك وانت الشاذ عن ذهابهم
اذن باختصار وللمرة الالف انه سكت
النبي هارون عليه السلام سكت من بعد النهي عن المنكر
وسبب سكوته خشية القتل
ياربي عله يفهم سكوت هارون
ولا يعود ويقول نفرض جدلا او نسلم جدلا او لو سلمنا او سلمنا
وكانه يطعن بعلمائه و كانه دون ان يعي يطعن بالقران ويابى الا عقله

هذا عن الشطر الاول

وما يتعلق بقوله عز وعلا عن لسان هارون عليع السلام

قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

[
اذن فسبب سكوته عليه السلام انتظاره لرجوع سيدنا موسى وحسنما عاد موسى عليه السلام قام باحراق العجل ونسفه فى البحر فاذا كان سيدنا هارون قد دعا قومه الى الهدايه وحينما وجد منهم اعراضا عنه وانتظارا لرجوع سيدنا موسى انتظر معهم رجوعه عليه السلام حتى يتصرف هو بامر الله فيهم

http://www.shiaweb.org/books/waqfa_1/pa24.html

يا اخ مسلم


برر لي موقف الرسول الاعظم حين رمووه أهل الطائف بالحجاره لما لم يدافع عن نفسه؟؟


هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم جبان ؟؟؟

وكثير من الانبياء والرسول تأذو ولم يحاربو او يقاتلوا فهل هم جبناء؟

وكان مغزى سكوت الامام علي عليه السلام هي حكمه ومغزى بقلبه ليظهر الحق من الباطل
مثلما صبر الرسول على اذى المشركين كان لحكمة ولمغزى بقلبه

اتمنى ان تدقق في ردي السابق وتتفكر فيه جيدا

الاخ اميرى حسين

لقد اطلت الرد وبدات فى تسويد الصفحات وبالنهايه كانت اجابتك على نقطه واحده وهى سكوت سيدنا على على خلافة ربع قرن من الزمان وهو يرى الاسلام ينهار امام عينه ولا يحرك ساكنا !!!!!!!!

ولكنك لم تجب عن سكوته رضى الله عنه وارضاه على مقتل زوجته امام عينه او ضربها واهانتها

كل ما استطعت قوله واخذه انا عليك هو قولك :

(( وكذلك ترك علي مجاهدة أعدائه لقلة أعوانه عليهم ))

سبحان الله مره تقولون انه لا يوجد اجماع على خلافة ابو بكر وعمر ومره تقولون ان على لم يجد الاعوان فكيف يتفق هذا وتلك

هل كان هناك من بين المسلمين من هم بين بين لا هم موالين لعلى ولا راضيين لخلافة ابو بكر وعمر ؟؟؟؟؟

اذا كان سيدنا على لم يجد اتباعا يعينونه على استرداد خلافته فمعنى هذا ان ابو بكر وعمر توليا الخلافه باجماع المسلمين

بالنسبه الى ردك على سكوت سيدنا هارون عليه السلام فاعيد واكرر عليك ان كنت تفهم القران جيدا انه عليه السلام لم يسكت ابدا عن دعوة قومه الى الحق حتى كادوا يقتلونه وهذا ثابت بالايات كما سبق اى انه لم يقف موقف المتفرج او الصامت كما تدعى انت او كما فعل سيدنا على على حسب زعمكم انتم

لقد جاهدهم سيدنا هارون عليه السلام حتى كادوا يقتلونه ولما وجدهم مستمرين على الباطل انتظر رجوع سيدنا موسى كى يحكم بينهم بامر الله كما اخبرتك سابقا والحادثه وقعت كما يلى بالمختصر المفيد حتى تفهم :

1- سيدنا موسى عليه السلام الله يوحى اليه بالذهاب الى جانب الطور واستخلاف سيدنا هارون وراءه .
2- السامرى يصنع عجلا من ذهب وقال لبنى اسرائيل (( هذا الهكم واله موسى ))
3- الله يوحى الى موسى عليه السلام (( انا قد فتنا قومك من بعدك واضلهم السامرى بعبادة العجل ))
4- مجاهدة سيدنا هارون عليه السلام لقومه وعدم الوقوف موقف المتفرج كما تدعى انت فلم يقف سيدنا هارون عليه السلام يرى زوجته وابنة افضل النببين تقتل امام عينه وهو يقول لا حول ولا قوة الا بالله والدليل على مجاهدته :
فقال لهم (( ان ربكم الرحمن فاتبعونى واطيعوا امرى )) وايضا (( ان القوم استضعفونى وكادوا يقتلوننى ))
5- سيدنا موسى يرجع الى قومه فيوحى الله اليه بحرق العجل ونسفه فى البحر وقال : لو كان هذا الها كان يدفع عن نفسه .
اذن الحاصل من القصه السابقه عدم سكوت سيدنا هارون عليه السلام ومحاجته لقومه ولكن لما كان به ضعف فانتظر عودة سيدنا موسى حتى يتصرف بامر الله .

خلاصة القول سيدى الفاضل :

كان هناك من سيتصرف فى امر بنو اسرائيل بامر من الله وهو سيدنا موسى ولكن فى حالة سيدنا على رضى الله عنه وارضاه فانه لم يوجد من كان سيدافع عن الدين فكيف ينتظر ربع قرن فى خلافة ظلمه وكفره ومارقين ومنافقين ؟؟؟؟؟؟

كيييييييييييييف ؟؟؟؟؟

منسوخ

سكت


لسة بيقول سكت

اي عقلية يحمل هذا الزميل المتعنت
""""""""""""""""

سالناهم لماذ سكت علي رضي الله عنه ولم يجاهد
فقالوا لنا تارة الحفاظ على بيضة الاسلام وتارة اجابونا باجابة تناقض ذلك بانه لم يجد اربعين رجلا ؟؟

فيا ترى لماذا ترك عليا الجهاد في سبيل الله عز وجل وفضل السكون والدعة ولم يقم بتاليب الا نصار وجمعهم ؟؟

ثم كيف يقال بانه لم يجد ناصرا من الصحابة وقد كان الغالبية من الصحابة معه في حروبه مع الخوارج وفي صفين

كيف اجتمعوا له هناك ولم يجتمعوا له بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ... ثم لماذا لم يستنصر بالقبائل التي حاربها ابو بكر لتكون جيشا له يقيم به عرى الاسلام التي تهدمت بابعاد علي رضي الله عنه عن الامامة


كذبوا على الرسول صلى الله عليه وسلم وقالوا بانه اخبر عليا بان الامة ستغدر به وستصبح هناك ردة ومع ذلك لم يحرك الرسول صلى الله عليه وسلم ساكنا وهو يعلم انه بعد ان ينتقل الى جوار ر به سيذهب ما بناه طوال سنين الدعوة هباء منثورا ولم يطلب من ربه ان يهلك هؤلاء الذين سوف ينقلبون على اعقابهم ؟؟؟


عندي سؤال اجزم ان الشيعة لن يجيبوا عليه

لماذا لم ينقلب الذين انقلبوا على علي وغدروا به ؟؟ لماذا لم ينقلبوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته

اذا قلتم كان للرسول صلى الله عليه وسلم انصارا يمنعونه من المنافقين قلنا واين ذهب هؤلاء بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم

وان قلتم كان الله يمنعه لحكمة عنده قلنا علي كما تقولون نفس رسول الله صلى الله عليه وسلم وحكمة بقاءه مثل حكمة بقاء النبي صلى الله عليه وسلم

فالذي ستجيبون به هنا ستلزمون به هناك ولا فكاك

كذبوا على الكاضم وقالوا بانه قال

لأنه اقتدى برسول الله في تركه جهاد المشركين بمكة بعد النبوة ثلاث عشرة سنة وبالمدينة تسعة عشر شهرا . وذلك لقلة أعوانه عليهم وكذلك ترك علي مجاهدة أعدائه لقلة أعوانه عليهم "

وهذا الكلام لا يصدر من عامة العامة فضلا من ان يصدر من امام اوتي العلم بحذافيره
ولذلك نقول لا يجوز ان يقال بان الرسول صلى الله عليه وسلم ترك الجهاد في مكة لانه لم يكن قد نزل امر به ولم يكن قد امر به عليه الصلاة والسلام وعلى حتى بعد وصوله الى المدينة ..ثم ان الرسول صلى اللهعليه وسلم لم يسكت عندما كان في مكة كعادة الانبياء والرسل الذين لا يسكتون ولا يتوانون عن اداء المهمة المناطة بهم وهي اخراج الناس من الظلمات الى النور ... وقد بدأ الجهر بالدعوة مع قلة الناصر وبدأ تسفيه الاصنام مع قلة الناصر فلماذا لا تذكرون هذا الموقف لرسول الله صلى الله عليه وسلم

وللمعلومية المسلمون وجدوا نفسهم اما خيار الحرب في بدر ولم يخرجوا اساسا للقتال لكنهم وجدوا انفسهم مضطرون لقتال على الرغم من قلة العدد والعدة والاستعداد لكنها ارادة الله عز وجل اراد ان يمتحن قلوب الصحابة وبلاءهم واراد ان يطمئن رسوله بانه سخر له جنودا مخلصين سيكونون النواة التي تنبني عليها امة الاسلام وبالفعل تحقق وعد الله وانتصر الاسلام ضد الوثنية ...

ونحن نسال ونلح بالسؤال لماذا لم يدعو عليا لنفسه ويطلب النصرة ويقيم الحجة على الناس ويحرضهم على القتال
ولماذا لم يسأل الله عز وجل اذا لم يجد نصيرات من البشر لماذا لم يسأل اله عز وجل ان يمده بعشرة الاف من الملائكة مسومين
او على الاقل ثلاثة الاف او على الاقل القليل اربعين ملكا ليحصل على الحد الادنى من الناصرين والمؤيدين الهذه الدرجة كان يائسا من رحمة الله عز وجل ومن استجابة دعوته

سالنا القوم عن سبب سكوت علي رضي الله عنه وعدم تضحيته في سبيل عرضه ليموت دونه فاجابنا احد سذجهم بان عمر فعل كيت وكيت لكن لماذا سكت علي ووقف متفرجا فلم نجد اجابة مقنعة

لكنه الكذب وحبله القصير ما اسهل ان تكذب الكذبة لكن من الصعب ان تصمد في اثباتها بل ستفضح نفسك بنفسك

سأل سائلهم لماذا تجرأ فلان وفلان على تلك الفعلة ... وياله من سؤال سخيف ومضحك
يا سادة يا كرام نحن ننكر هذه القصة جملة وتفصيلبا وحاشا علي رضي الله عنه وبني هاشم ان ينظروا الى محارمهم وعرضهم ينتهك ثم يقفون موقف المتفرج .... لو سالت هذا السؤال لاحد النواصب لقال لك انهم تجرؤوا لانهم لم يجدوا رجالا تمنعهم وتجرؤوا لانهم كانوا يعرفون ان صاحب الييت جبان رعديد ليس لديه غيرة
لكن نقول لهؤلاء لعنة الله عليكم وعلى من سهل لكم سبل الطعن في الخليفة الراشد علي رضي الله عنه بان اجتهد بوضع روايات خرافية تطعن فيه وتهينه


نسأل القوم لماذا سكت علي رضي الله عنه ورضي بان تنكح ابنته وهو غير راض ولم يحرك ساكنا

برضوا لا اجابة


ايها الشيهة استفيقوا وطهروا تراثكم من الخرافات المنسوبة لائمة اهل البيت ولا تاخذكم العزة بالاثم فالحياة قصيرة بعدها حياة ابدية اما في الجنة واما في النار

الجمتونا ؟؟؟

ربما !!!!!

""""""""""""""""""""""""

اي رجولة واي شجاعة يحملها بين اضلاعه من تقتل زوجته امام ناظريه وهو ساكت لا يحرك ساكنا ولا يتحرك ؟؟؟
اي رجولة واي شجاعة يحملها بين اضلاعه من تنكح ابنته رغما عنه .... وهو ساكت لا يحرك ساكنا


اي رجولة واي شجاعة يحملها بين اضلاعه من يفتي الناس بااباطل بحجة التقية

اي رجولة واي شجاعة يحملها بين اضلاعه من يفتي الناس بغير ما انزل الله عز وجل بحجة التقية

قلنا إن كنت رجلا فقدم خشمك للجمري يا بغل

ولكي تقدم خشمك للجمري عليك أولا أن تطرح إشكالا منطقيا يعتمد العقل والنقل .. فنحن غير ملزمين بالرد على كل نهيق ..


فمثلا نحن لم نقل أن عليا لم يحرك ساكنا أيها البغل الأحمق ، وإنما قلنا أنه قام وصرع عمر ووجأ أنفه وأوسعه لكما ولعن أبو خامس أمه وقال له : والله يا بن صهاك ( أي يا ابن العاهرة الشهيرة باسم صهاك ) لولا كتاب سبق من رسول الله لعلمت أنك لا تدخل علي داري ..


فإذا يا بغل قبل أن تسأل أي سؤال وقبل أن تؤصل من جيبك الغير مبارك تأصيلا لا علاقة له بالواقع ، عليك أولا أن تتحقق من معلوماتك يا ثور .



وللمرة المليون أقول لك قدم خشمك هنا في حوار ثنائي مع الجمري كي أجعلك أضحوكة المنتدى في وقت قياسي وأنا شيعة الكرار .

وأنا أعلم أنك لا تجرؤ يا شيعة كشافي العورات




( الجمري )

الاخ اميرى

قد تناقشت معك مسبقا بخصوص بعض المواضيع وكل ما وجدته منك هو التكرار والتشبث بالجدل العقيم


انظر يا اخى واعقل وشغل مخك قليلا ولا تقل لى اقوال العلماء فالقران هنا من يتكلم وليس انت او انا او العلماء

يقول تعالى (( (( ان القوم استضعفونى وكادوا يقتلوننى ))

يقتلوه لانه ساكت

انت مضحك فعلا

الحاصل هنا لكل ذى عقل انه جاهدهم ولما ملوا من نصحه وارشاده كادوا يقتلونه والا فانه ليس من المعقول ان يقتلوه على سكوته يا عالم العلماء

ايضا انظر وافهم



(( (( ان ربكم الرحمن فاتبعونى واطيعوا امرى ))

هذا من نصح هارون عليه السلام لقومه والا فما الفائده من ارسال الرسل اذا كانوا يرون اقوامهم عاكفون على عبادة الاصنام وهم ساكتون كما تدعى

اذا كنت ترى ان ان هناك نبى ارسله الله وحمله الرساله الى قومه ثم يسكت حينما يراهم يعصون الله فهذه مشكلتك انت وبنى جلدتك وليست المشكله فى علماء السنه او فى القران الكريم

امامك ايات من القران الكريم تثبت عدم سكوته صلى الله عليه وسلم وانت تحارب طواحين الهواء وتخالف النص القرانى الذى يدل على انه لم يسكت


ولنا عوده