إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يا روافض لماذا لا تبايعون عمر؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    شيد كادشيّا المهتركـ
    قصدي: سيد قادسية المحترم
    القديمة كانت باللغة الوهابية

    إن أسلافكم من أهل السنة كانوا يكذبون ويتهمون بالرفض والتشيع كل من عادوه بالقول والفعل, ولو روى احدهم احدى المثالب لقطعوه بفتاوى الرفض, حتى صار الأمر أن يهون للمرء أن يقال عليه زنديق ولا يقال عنه شيعي, لأن التشيع كان في ذلك الحين هي تهمة تودي بصاحبها للقتل.
    المقصود من الحديث, بأن الرجل هو من أهل السنة, ولكن نظراً لنقله لبعض المثالب, فإن عبيد الصحابة بدورهم كفروه لأن هذه الأمور كانت من الممنوعات, ولم يجرأ احد حتى على الهمس في مواضيع كتلك.
    النتيجة من الكلام السابق هو:
    إن الرجل قد أتُهِمَ بالتشيع لكونه ناقل للمثالب, وهو كما يشهد جميع العلماء, هو سيد علم النسب, ولكن يقولون في نفس الوقت هو متروك لنقل الحديث.
    إذن النتيجة, ما قاله في النسب صحيح, وما قاله في الحديث عن الرسول فهو قد يحتمل الصدق والكذب.
    لقد قلت لك بأن البخاري قد افرده بترجمة فقلت:
    5- وبالرجوع إلى البخاري في كتاب "التاريخ الكبير" (1-1-101) قال: "محمد بن السائب أبو النضر الكلبي تركه يحيى بن سعيد وابن مهدي".

    إذن هذا ما قاله البخاري ونقلته أنا.
    ولكن أنت ما كان ردك إلا النعت بالتكذيب
    ارجوك يا قادسية حسن الفاضك في المرة القادمة, وبإمكاني أن اقدم شكوى لمشرفي المنتدى فيجمدوا عضويتك, ولكني سأستمر معك شرط أن لا تقلل أدبك معي من أجل شخص كعمر بن صهاك.
    لأنه وبصراحة لايستحق كل هذا الحب منك.

    تعليق


    • #62
      المشاركة الأصلية بواسطة ALSA8ER
      اللهم صل على محمد وآل محمد
      عمر انباع ويه الصخول والخرفان بسوك اليهود على الوهابيه هو والزبايل النكسه:d

      تعليق


      • #63
        عاشق الحسين هل لديك غير الكلب محمد بن السائب لتحتج به ؟؟؟

        تعليق


        • #64
          الكلب محمد بن السائب لتحتج به ؟؟؟
          لا داعي للشتم و السب, شنو لأنه بيّن حقيقة شيخك صار مثل ما انته تقول؟؟
          وهو مذكور في كتبكم..

          تعليق


          • #65
            المشاركة الأصلية بواسطة mohamed_eddine
            لا داعي للشتم و السب, شنو لأنه بيّن حقيقة شيخك صار مثل ما انته تقول؟؟
            وهو مذكور في كتبكم..

            طيب وانت ليش تدافع عنه لانه تكلم عن عمر بن الخطاب

            تعليق


            • #66
              يا اخي ان كان يهاجم ام يدافع عن عمر لا داعي للأنفعال...
              اذا عندك دليل على ان هذه الرجل كذاب اتفضل...
              و انت من اهل السنّه يلي دوم يقولون الشيعة تلعن و العن حرام ولا يجوز العّن الا على الكافر......
              اذاْ مذهبك يمنعك من اللعن اذاْ لا تلعن, و الأسلام يمنعنا جميعاْ من السب و الشتم.. اني ادعوك لأتباع الأسلام اذا كنت مسلم.

              تعليق


              • #67
                طيب يا عمري حاضر

                تعليق


                • #68
                  عن الإمام الصادق (ع): إذا لم يكن جاهلنا يحج عالمهم فلسنا على الحق

                  تعليق


                  • #69
                    محمد بن السائب الكلبي

                    هو صاحب الرواية الواردة في الموضوع و ليس لهذا الراوي أي قيمة في الحديث فهو كذهب واضع للحديث، كذبه جل علماء الحديث:


                    1-الكلبي أورده الإمام الحافظ ابن أبي حاتم في "الجرحوالتعديل" (7-207) (3-2-1478) وقال:
                    محمد بن السائب الكلبي أبو النَّضْر، وهوابن السائب بن بشر بن عيدود، روى عن أبي صالح باذام، وروى عنه ابن جريج".
                    2- ثمأخرج بسنده عن سفيان الثوري قال: "قال لنا الكلبي: ما حُدِّثْتَ عني، عن أبي صالحعن ابن عباس فهو كذب فلا تَرْوِهِ".
                    3- ثم أخرج عن مروان بن محمد قال: "تفسيرالكلبي باطل".
                    4- وأخرج عن يحيى بن معين قال: "الكلبي ليس بشيء".
                    5- ثم قال: "سألت أبي عن محمد بن السائب الكلبي فقال: الناس مجتمعون على ترك حديثه لا يشتغل بههو ذاهب الحديث".
                    ومما يدل على الإجماع على ترك حديث الكلبي:
                    1- قالالإمام النسائي في كتاب: "الضعفاء والمتروكين" ترجمة (514): "محمد بن السائب أبوالنضر الكلبي: متروك الحديث. كوفي".
                    وهذا المصطلح عند النسائي له معناه يتبينذلك من قول الحافظ ابن حجر في "شرح النخبة" (ص69):
                    "
                    كان مذهب النسائي أن لا يتركحديث الرجل حتى يجتمع الجميع على تركه".
                    2-وأورده الإمام الدارقطني في كتاب "الضعفاء والمتروكين" ترجمة (468) وقال: "محمد بن السائب الكلبي".
                    ولم يذكرشيئًا سوى ذكر الاسم فقد يتوهم واهم ممن لا دراية له بهذا الفن أن الإمام الدارقطنيسكت عنه.

                    ولقد أثبت محمد بن السائب الكلبي كما بينا آنفًا فهو ممن تقرر عند الأئمةالثلاثة تركه بمجرد إثبات اسمه في الكتاب.
                    3- وأورده ابن عدي في "الكامل" (6-114) (5-1626) وقال: "سمعت محمد بن سعيد الحراني يقول: سمعت عبد الحميد بن هشاميقول: سمعت عبد الجبار بن محمد الخطابي يقول: سمعت عبد الرحمن بن مهدي يقول: سمعتسفيان الثوري يقول: قال الكلبي: "كل شيء أحدث عن أبي صالح فهو كذب".
                    4- وأوردهالإمام العقيلي في "الضعفاء الكبير" (4-78-1632) وقال: حدثنا محمد بن أيوب، حدثناعمرو بن الحصين، حدثنا معمر بن سليمان، عن ليث، قال: "بالكوفة كذابان: الكلبي،والسدي".
                    ثم قال العقيلي: حدثني آدم، قال: سمعت البخاري، يقول: محمد بنالسائب الكلبي كوفي تركه يحيى بن سعيد، وابن مهدي.
                    5- وبالرجوع إلى البخاري فيكتاب "التاريخ الكبير" (1-1-101) قال: "محمد بن السائب أبو النضر الكلبي تركه يحيىبن سعيد وابن مهدي".
                    6- أورده الإمام الذهبي في "الميزان" (3-556-7574) وقال: "محمد بن السائب الكلبي أبو النضر الكوفي المفسر النسابة الأخباري ثم نقل عنه أنهحفظ القرآن في سبعة أيام.
                    ثم نقل عن أحمد بن زهير: أنه قال للإمام أحمد بن حنبل: يحل النظر في تفسير الكلبي؟ قال: لا".
                    ثم قال الذهبي: "وقال الجوزجاني وغيره: كذاب".
                    هذا وليفرق القارئ الكريم بين الحفظ، والتفسير، والتحديث.
                    وفيماذكرناه بيان للعلة الأولى، وتفصيل للإجماع الذي ذكره ابن أبي حاتم عن أبيه في تركالكلبي.

                    وابن الكلبي: هو أبو المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبي توفي سنة (204هـ).
                    1- قال الإمام الحافظ ابن حبان في «المجروحين» (3/91):
                    «
                    هشام بن محمد بن السائب أبوالمنذر الكلبي من أهل الكوفة يروي عن العراقيين العجائب والأخبار التي لا أصول لهاوكان غاليًا في التشيع أخباره في الأغلوطات أشهر من أن يحتاج إلى الإغراق فيوصفها».

                    2- قال الإمام الحافظ أبوجعفر العقيلي في «الضعفاء الكبير» (4/339/1945): «حدثنا عبدالله بن أحمد، قال: سمعتأبي يقول: هشام بن محمد بن السائب الكلبي من يحدث عنه؟ إنما هو صاحب سمر ونسب وماظننت أن أحدًا يحدث عنه».
                    3- قال الإمام الحافظ ابن عدي في «الكامل» (7/110- 9/2026): سمعت ابن حماد يقول: حدثني عبد الله، سمعت أبي يقول: هشام بنالكلبي... فذكر ما أخرجه العقيلي.
                    4- أورده الدارقطني في كتابه «الضعفاءوالمتروكين» برقم (563) مما يدل على أن هشام بن الكلبي اتفق الأئمة البرقاني، وابنحمكان والدارقطني على تركه.
                    5- أورده الذهبي في «الميزان» (4/304/9237).
                    ونقلعن ابن عساكر أنه قال: «هشام بن محمد بن السائب الكلبي: رافضي ليس بثقة».

                    رواه الطبراني،من طريق هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه وكلاهمامتروك‏. "
                    قال ابن الجوزي الوضاعون خلق كثيرون كبارهم وهب بن وهب القاضي ومحمد بن السائبالكلبي ومحمد بن سعيد الشامي المصلوب وأبو داود النخعي وإسحاق بن نجيح الملطي وغياثبن إبراهيم النخعي والمغيرة بن سعيد الكوفي وأحمد بن عبد الله الجويباري ومأمون بنأحمد الهروي ومحمد بن عكاشة الكرماني ومحمد بن القاسم الطالكاني ومحمد بن زياداليشكري‏.‏

                    تعليق


                    • #70
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      السلام عليكم
                      السيد بارا المحترم
                      اشكرك جزيل الشكر على هذا البحث الرائع
                      وبصراحة لأول مرة اجد شخص يبحث, وكما يقولون: من جد وجد.
                      ولكن يا سيد يا كريم
                      الشخص هذا متروك الحديث, إتفقنا على هذا, ولكن اريد أن أسألك ما الفرق بين الحديث وذكر النسب.
                      الحديث هو أقوال رسول الله.
                      أما النسب, فهو ذكر آباء الناس, بسبب معرفتهم بهم.
                      كما اتفقنا على إنه متروك الحديث, ولكن بالنسب فهو الأول.
                      لأنه كما اوردت لك سابقاً, سيد النسابة العرب.
                      فإن وجدت لي من يقول بأن محمد بن السائب الكلبي وولده متروك حتى في ذكر النسب فإني في ذلك الحين سأقول لك بأن لك الحق بطعنك بقصة ولادة عمر بن صهاك.

                      ما رأيكم يا سادة
                      بالاخص السيد القادسية والسيد بارا

                      تعليق


                      • #71
                        المشاركة الأصلية بواسطة عاشق الحسين14


                        ولكن يا سيد يا كريم
                        الشخص هذا متروك الحديث, إتفقنا على هذا, ولكن اريد أن أسألك ما الفرق بين الحديث وذكر النسب.
                        الحديث هو أقوال رسول الله.
                        أما النسب, فهو ذكر آباء الناس, بسبب معرفتهم بهم.
                        كما اتفقنا على إنه متروك الحديث, ولكن بالنسب فهو الأول.
                        لأنه كما اوردت لك سابقاً, سيد النسابة العرب.
                        فإن وجدت لي من يقول بأن محمد بن السائب الكلبي وولده متروك حتى في ذكر النسب فإني في ذلك الحين سأقول لك بأن لك الحق بطعنك بقصة ولادة عمر بن صهاك.

                        ما رأيكم يا سادة
                        بالاخص السيد القادسية والسيد بارا
                        كما أسلفت لك ، هذا الرجل (محمد بن السائب الكلبي) و ولده (هشام) أجمع العلماء على كذبهما و ضعهما للحديث و غيره . وهل يمكن لمن يكذب على سيد الخلق رسول الله أن لا يكذب على الناس .... أنت أجبني.......!!!!!

                        تعليق


                        • #72
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          طبعاً السيد بارا كلامه منطقي حين سألني: وهل يمكن لمن يكذب على سيد الخلق رسول الله أن لا يكذب على الناس؟؟
                          طبعاً من الممكن جداً, فهناك مثل ألماني يقول: لص لمرة واحدة لص دائماً.
                          ولكن الذي إتهمه بالرفض والكذب هم علماءكم بسبب نقله للمثالب.
                          هل تعرف ما هي المثالب.
                          المثالب هي الأمور المنكرة التي صدرت من بعض ما يسمى بالصحابة, وهي منكراتهم.
                          دعني انقل لك هذه القصة في المثالب حتى تعرف كيف كان يكفر علماء التسنن كل من نقل المثالب.
                          المسألة هي مسألة قتل فاطمة الزهراء وإسقاط جنينها.

                          أحمد بن محمد بن السري بن يحيى بن أبي دارم المحدث. أبو بكر الكوفي الرافضي الكذاب. مات في أول سنة سبع وخمسين وثلاثمائة. وقيل: إنه لحق إبراهيم القصار. حدث عن أحمد بن موسى والحمار وموسى بن هارون وعدة. روى عنه الحاكم، وقال: رافضي، غير ثقة. وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ - بعد أن أرخ موته: كان مستقيم الأمر عامة دهره، ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب، حضرته ورجل يقرأ عليه: إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.

                          ميزان الاعتدال الذهبي الصفحة : 48

                          الآن عرفت ما قصدي يا بارا !!!
                          اي كل شخص كان يسمع او يقول بالمثالب فهو رافضي كافر ومجرم حسب منظاركم.
                          النتيجة هي:
                          إن كل الأشخاص الذين كانوا يسمعون المثالب أو يروونها فهم سيكونون روافض فوراً, حتى وإن كانوا مستقيمين عامة دهرهم كما كان ابي دارم المعتزلي السني.
                          هيا أجب يا بارا.

                          تعليق


                          • #73
                            يا سيد عاشق الحسين 14 .... كلامك غير صحيح ، فعلم الجرح و علم الحديث و الرجال بني على طرق دقيقة لا تتبع الأهواء أو المزاج، و أضرب لك مثالا الطبري نقل الكثير من الأحاديث التي يرويها الشيعة و لكن لم يتهمه أحد من السنة... و هناك الكثير من الروايات التي تجادلون فيها أهل السنة بأنها حجة عليهم و قد رواها العلماء مثل ما جاءت و لم يلعبوا فيها و لم يزوروها، ولكن هناك الكثير ممن كذب على النبي (ص)و هولاء قد عرفوا لدى العلماء و لذلك يكذبونهم أو يضعفونهم..... وذلك مثال صاحبك أعلاه......

                            تعليق


                            • #74
                              بني على طرق دقيقة لا تتبع الأهواء أو المزاج،

                              وكيف عمر دخل اشياء ويلغي اشياء على المزاج
                              صحيح هو نبي هههههههه

                              تعليق


                              • #75
                                ياسيد بارا
                                ردك لم يقنعني
                                اريد رد بالأدلة العقلية والنقلية
                                إن لم تستطع الإجابة فاترك الأمر لغيرك

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                9 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X