تويت
ارى الاخوه الشيعه قد تركوا الموضوع الاساسى وتمسكوا باقوال الاخ النابغه 
لا مشكله وهروب موفق
لا مشكله وهروب موفق
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين ...
1- قال تعالي ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ ( 54) سورة المائده
يا الاخ مؤمناقتباس -- مؤمن
الآية التي اوردتها تخاطب ابي بكر وعمر......فهم المرتدون بعد رسول الله وهم من خانوا العهد وهم من نكثوا البيعة بالخلافة لاميرالمؤمنين عليه السلام وخصوصا عمر الذي بخبخ وكلمته المشهورة....
ولا تنسى يا زميلي ان من قاتلهم ابي بكر هم من المسلمين ومن الصحابة وخصوصا مالك بن نويرة الذي رفض اعطاء الزكاة والخمس الا لاميرالمؤمنين علي عليه السلام الذي بايعه بحياة النبي ولم تزل قدمه بعد رحيل المصطفى مثل اغلب الصحابة
الايه واضحه لمن أراد التفسير وأيضآ لمن أراد التأويل __
الله تعالي يقول القوم الذي اختارهم هم من الذين سوف يحاربوا المرتدين وهم من الذين سوف يجاهدوا في سبيل الله ،
فمن الذين جاهدوا في سبيل الله هل هو مالك بن نويره ،، هل مالك بن نويره هو من حارب المرتدين أم هو من
وقف مع من أدعت النبوه سجاح ،، وهو من منع اعطاء الزكاة لبيت مال المسلمين
فالذي اختاره الله تعالي لهذه المهمه هو من حارب وجاهد في سبيل الله تعالي ، وليس من منع الزكاه
فأول شيء عمله الضديق رضي الله عنه هو أنه أرسل جيش أسامه الي مؤته لسببين :
الاول : انه مشي علي وصية الرسول الله عليه وسلم
الثاني : لكي يعلم المشركين والمرتدين أن وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم لن يضعف المسلمين ، فهذه كانت رساله لمن في قلبه مرض
-----------------------
- قوله عز وجل ( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها ) {التوبة 40}
فمن يكون أفضل من اثنين الله ثالثهما ؟ وهل يكون أحد أفضل من أبي بكر إلا النبي صلى الله عليه وسلم ؟
موضوع السكينهاقتباس -- مؤمن
الآية الثانية واعتقد بانها تفضح ابي بكر اكثر من الاولى
فيا عزيزي لو انتبهت لكلمة السكينة لعرفت المقصد فلماذا استثنى الله تعالى ابي بكر من السكينة في الغار؟؟!!
وكلمة صاحبه لا تعني شيئا لان القرآن الكريم خاطب المجرمين بالصحابة وخصوصا من كان مع سيدنا يوسف في السجن
الآية الثانية فضيحة مجلجلة
أولا : السكينه عائده علي من حزن ، فالمطمئن لبس بحاجه لسكينه
فالذي كان حزين علي الرسول صلي الله عليه وسلم من كشف المشركين لأمره هو من صاحبه في الهجره وبعد أن حزن انزل الله السكينه عليه
ثانيآ : نعلم أن السكينه ملازمه للرسول صلي الله عليه وسلم منذ بدء الدعوه ، اذن الرسول صلي الله عليه مش بحاجة للسكينه لأنها ملازمه له
فلو نفهم الايات بدون التعصب المذهبي نستطيع مواصلة الحوار وليس الجدال
( إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا )
فمن يكون أفضل من اثنين الله ثالثهما ؟ وهل يكون أحد أفضل من أبي بكر إلا النبي صلى الله عليه وسلم ؟
الأ يكفيك يا أخ مؤمن أن الله معهم ، فهل الله نع المنافق أو المشرك ،
أما انها بما قلت انها فضيحه مجلجه فا لبت تقول لله تعالي لماذا أنت مع أبو بكر الصديق رضي الله عنه
قال تعالي ( إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا )
--- ---- ------------------- --------------
3- .( محمد رسول الله والذين معه ) أبو بكر ، ( أشداء على الكفار ) عمر بن الخطاب ، ( رحماء بينهم ) عثمان بن عفان ، ( تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً ) علي بن أبي طالب ( سيماهم في وجوههم من أثر السجود ) أصحاب محمد المصطفى صلى الله عليه وسلم ، ( ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل )
4- قال الله تعالى (( كزرع أخرج شطأه فآزره )) أبو بكر (( فأستغلظ )) عمر ((فاستوى على سوقه)) عثمان ((يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار )) علي بن أبي طالب ((وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً )) أصحاب محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم رضي الله عنهم
هذه الايات وضعتها وقلت :
فهذه الايات من القرأن الكريم وأبضآ لم يذكر فيها أسماء الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم ولكن نقدر بأن نستننج ونجتهد ويبقي هذا اجتهاد
والايه الني أتي بها الاخ مؤمن أبضآ مجرد اجتهاد ، ويوجد فيها خلاف فليست من الايات الواضحه التي تدل علي الخلافه لسيدنا علي رضي الله عنه
قلت يبقي هذا اجتهاد وهي أيات ليست واضحه كالأيه التي أحضرها الاخ مؤمن
أما الايتين الاولي والثانيه فهي واضحه وان لم يذكر فيها أسم الخليفه الاول أبو بكر الصديق رضي الله عنه
اقتباس -- مؤمن
نعود...
الآية التي اوردناها تبين خلافة اميرالمؤمنين عليه السلام رغم انوفكم..... فهل الزكاة تؤدى والمسلم راكع...؟!!
لا ، لا تؤدي الزكاه والمسلم يصلي راكعآ كان ام ساجدآ ، فأين الخشوع في الصلاه ، وأين قول الله تعالي
1- قال تعالي ( قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ (1) الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ) (2) سورة المؤمنون
2- لو كان اعطاء الزكاه لها فضل كبير أثناء الصلاه لكان عمل بها المسلمين وخاصة شيعته
3- هل خالف الامام علي رضي الله عنه الرسول صلي الله عليه وسلم اذ لم يذكر أن الرسول صلي الله عليه وسلم تزكي أو تصدق وهو يصلي ?
هدانا الله وهداكم
النابغه
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين ...
الاخ مسلم حق
أعتذر ان كنت قد تم تشتيت الموضوع بسببي
الاخ شيعي منصف
سأعتذر عن الاجابه هنا ، ولكن لتكن في موضوعنا الرئيسي لكي لا أكون السبب في
تشتيت الموضوع
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين ...
بعد اذن الأخ مسلم حق
أود أن أسأل سؤال واحد ( " اشهد أن عليا ولي الله )
مامعنى ولي في قولهم هذا الذي يقولونه في الاذان ؟
أرجوا أن تكون الاجابه واضحه
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
سؤال بسيط اخي النابغة
واعذرني لانه خارج الموضوع
إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا )
فمن يكون أفضل من اثنين الله ثالثهما ؟ وهل يكون أحد أفضل من أبي بكر إلا النبي صلى الله عليه وسلم ؟
فو فرضنا ان ابا بكر له هذه المعزة في الاسلام
فهل هي اكبر من مكانة الامام علي عليه السلام الذي خاطر بنفسه ونام في فراش الرسول وافتداه بنفسه
ايهما اكثر خطورة ؟؟؟
انتظر الجواب اخي الكريم
وصدقني لا اقصد الجدل ولكني احب ان اسمع رايك انت بالذاتتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين ...
الاخ شيعي منصف
أولا : يوجد عندي عتاب عليك وهو عندما تذكر الامام علي تتبعها بكلمة عليه السلام ، ولكنك عندما تذكر الرسول تمر عليه مرور الكرام ولا تتبعه بشيء
فأرجوا منك أن تتجنب هذه الاخطاء
الاخ شيعي منصفاقتباس -- شيعي منصف
إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا )
فمن يكون أفضل من اثنين الله ثالثهما ؟ وهل يكون أحد أفضل من أبي بكر إلا النبي صلى الله عليه وسلم ؟
فو فرضنا ان ابا بكر له هذه المعزة في الاسلام
فهل هي اكبر من مكانة الامام علي عليه السلام الذي خاطر بنفسه ونام في فراش الرسول وافتداه بنفسه
ايهما اكثر خطورة ؟؟؟
انتظر الجواب اخي الكريم
وصدقني لا اقصد الجدل ولكني احب ان اسمع رايك انت بالذات
أولا : هناك فكر لأهل السنه وأخر للشيعه
فكر أهل السنه :
يؤمن أهل السنه أن الامام علي رضي الله عنه قد ضحي بنفسه في سبيل الله عندما نام في فراش الرسول صلي الله عليه وسلم وقت الهجره
كما يؤمن أهل السنه أن الامام أبو بكر الصديق رضي الله عنه قد ضحي بنفسه في سبيل الله عندما هاجر مع الرسول صلي الله عليه وسلم هربآ من المشركين
فكر الشيعه :
يؤمن الشيعه أن الامام علي رضي الله عنه قد ضحي بنفسه ولكن بالنسبه لأبو بكر الصديق رضي الله عنه فهم يؤمنوا بأنه لا فضل له لا من قريب ولا من بعيد
التناقضات في الفكر الشيعي :
يؤمن الشيعه كافه أن الائمه رضي الله عنهم يعلموا الغيب ما كان وما سيكون ، فلو قبلنا هذه النقطه فما الفضل الذي يستحقه الامام علي رضي الله عنه وهو يعلم الغيب ويعلم مسبقآ أنه لن يقتل أو يؤذي
فالفضل يستحقه الذي يضحي بنفسه وهو لا يعلم ما الذي سيلحق به من أذي
فعلي الفكر الشيعي أقول لك ان أبو بكر الصديق رضي الله عنه أفضل من الامام علي رضي الله عنه لان
الاول لا يعلم الغيب فجازف بنفسه في سبيل الله أما الثاني فيعلم الغيب وعلم مسبقآ أنه لن يقتل فأين المجازفه هنا
الاخ شيعي منصف
لك أن تختار أي فكر يعجبك ، وطلب أخير للاخ شيعي منصف أن يكون حوارنا في موضوعنا الرئيسي لكي لا نفسد الاجواء علي الاخ مسلم حق
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
اخوتى فى الله
الموضوع ليس عن افضلية ابو بكر او على فهذا شىء يرجع الى الله عز وجل وهو بعدله وفضله يفضل من يشاء ببالعمل الصالح على غيره
ان معايار الافضليه فى القران الكريم واضح وصريح :
(( ان اكرمكم عند الله اتقاكم ))
مسالة التقوى هذه خاصه بين العبد وربه ولذلك يقول اهل السنه عند مدح شخص معين :
لا نزكى احدا على الله ولكن نقول انه كان صالحا
عموما يبقى الموضوع والسؤال الحاضر :
وردت لفظة الخلافه والامامه والوراثه والبشاره فى القران الكريم وهى الفاظ واضحه فى مفهومها فلما لم يرد نص ثلها خاص بسيدنا على كرم الله وجهه
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
الآن اصبح مالك بن نويرة مرتدا؟؟!!! يا سبحان الله..
وبما ان الموضوع شمل مالك بن نويرة..لماذا دخل سيف الله خالد بن الوليد على زوجته بنفس الليلة التي قتل فيها مالك؟؟!! هل يحق له ذلك؟؟!! ولماذا عمر بن الخطاب عزل خالد عندما استلم كرسي الخلافة؟؟؟!!!
أخرج ابن سعد عن ابن أبي عون وغيره، أن عمر لما بلغة الخبر قال لأبي بكر: إنه زنى فارجمه، فقال أبو بكر: ما كنت لأرجمه، تأول فأخطأ، قال: فإنه قتل مسلماً فاقتله، قال: ما كنت لأقتله تأول فأخطأ، قال: فاعزله: قال: ما كنت لأشيم (أي لأغمد) سيفاً سلّه الله عليهم أبداً
حياة الصحابة ج 2 ص 467 ينقله عن كنز العمال ج 3 ص 132 - الكامل في التاريخ لأبن الأثير ج 2 ص 258 و 259 - تاريخ الأمم والملوك للطبري ج 2 ص 274 - الإصابة ج 5 ص 560.
والله...ان السكينة فضحت ابي بكر ....وانتم تعلمون ذلك جيدا ولكنه العناد....يا سيدي الفاضل..القرآن صريح وواضحالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
فالسكينة نزلت على النبي
فقط في الغار....بينما نرى السكينة نزلت على النبي والمؤمنين بحنين...!!!!
مسئلة تصدق الامام عليه السلام وهو راكع لا ينافي عبادته وخشوعه...فالامام عليه السلام يصلي ركعتين مستحبتين وليس الصلاة الواجبة........وقد خرج من عبادة الله الى عبادته....فالتصدق عبادة والصلاة عبادة وهو اعلم بهذه العبادة منك ومني.........!
ولا نعتقد بأن هناك آية واضحة وصريحة اكثر منها تبين الولاية لاميرالمؤمنين عليه السلام ولكن ماذا نقول بمن لا يريد الولاية ولا يريد الاعتراف؟؟!! هل نجبركم على ذلك؟؟ لا نستطيع...!! فاميرالمؤمنين عليه السلام بعظمته ووجوده ومع ذلك وجدنا من حاربه وقاتله ومات على بغضه وكرهه......................بل اكثر منه انكم اليوم تبررون لكل من قاتل علي عليه السلام
سؤال لك يا نابغة فقط انت لانك اعلم اصحابك وهذا واضح من ردودك
هل الخلافة بالشورى؟؟!!
اذا كانت بالشورى......فلماذا ابي بكر اوصى بعمر من بعده؟؟!! فهل هو اعلم من النبي الذي ترك الامة بلا وصي ولا خليفة؟؟؟!!
واذا كانت الخلافة بالنص........فلماذا النبي لم يوصي باحدهم؟؟ واستلمها ابي بكر بالشورى؟؟!!
واذا كانت لا نص ولا شورى......فلماذا عمر ترك الخلافة من بعده بالنص والشورى...بعد ان عين ستة من الصحابة ولابد من ان يختاروا احدهم خلال ثلاثة ايام؟؟!!!
افدنا جزاك الله خيرتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الرسول الحبيب صلي الله عليه وسلم وعلي أل بيته الأطهار وأصحابه الأخيار من تبعهم بإحسان إلي يوم الدين
اقتباس -- مؤمن
والله...ان السكينة فضحت ابي بكر ....وانتم تعلمون ذلك جيدا ولكنه العناد....يا سيدي الفاضل..القرآن صريح وواضح
فالسكينة نزلت على النبي فقط في الغار....بينما نرى السكينة نزلت على النبي والمؤمنين بحنين...!!!!
ألم يكن أبو بكر الصديق رضي الله عنه مع المؤمنين يوم حنين ، أم جاءت السكينه علي المؤمنين وقفزت من فوق أبو بكر الصديق رضي الله عنه
أنت تقول أن السكينه نزلت علي الرسول صلي الله عليه وسلم في الغار والكل يعلم أن السكينه ملازمه الرسول صلي الله عليه وسلم ولم تفارقه منذ بعثته ، فهل كانت هذه السكينه اكسترآ ، يعني تجديد لما قبلها
يعني انتهت صلاحية السكينه الاولي فجاءت هذه تجديد للسكينه
وما رأيك بالقول ( إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله )
ان الله معنا هنا جمع وليست مفرد ، يعني ان الله تعالي مع من في الغار وهذه من الفضائل لأبو يكر الصديق رضي الله عنه وهل الله يكون مع الكافر والمنافق
اقتباس -- مؤمن
مسئلة تصدق الامام عليه السلام وهو راكع لا ينافي عبادته وخشوعه...فالامام عليه السلام يصلي ركعتين مستحبتين وليس الصلاة الواجبة........وقد خرج من عبادة الله الى عبادته
الاخ مؤمن
العباده بما يوافق كتاب الله وسنة الرسول صلي الله عليه وسلم لا أحد يختلف عليها
ولكن عندما يكون نص صريح من كتاب الله لا أحد يستطيع مخالفته ، فالصدقه عباده والصلاه عباده بشرط أن لا تبطل الصلاه علي حساب الصدقه
قال تعالي ( قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ (1) الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ) (2) سورة المؤمنون
فهذا كلام الله تعالي واضح وصريح للمؤمنين
قال تعالي : (واستعينوا بالصبر والصلاة وإنها لكبيرة إلا على الخاشعين)
وهذا يقتضي ذم غير الخاشعين ، وهذا كلام الله تعالي واضح وصريح
__ اولا : هناك مخالفه من الامام علي رضي الله عنه لكلام الله تعالي
--- ثانيآ : هناك مخالفه من الامام علي رضي الله عنه للرسول صلي الله عليه وسلم لأنه لم يذكر عن الرسول صلي الله عليه وسلم أنه تصدق أو تزكي وهو يصلي راكعآ كان أم ساجدآ
ستقول لي :
جاء بتفسير بن كثير أو الطبري أن الامام علي رضي الله عنه تصدق بخاتمه سأرد عليك
أن المفسرين وضعوا روايات مختلفه ولم يصححوا روايه علي حساب روايه أخري بالنسبه لأية الولايه
ففي هذه الحاله نرجع الي كتاب الله وسنة رسوله ، فان وجدنا الفعل اختلف مع ما جاء من كتاب الله وسنة الرسول صلي الله عليه وسلم فلا نأخذه
قال الله تعالي ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ ) ( 59 ) النساء
ففي هذه الروايه اختلفنا عليها فنرجع الي كلام الله تعالي :
أولا : أن نطيع الله تعالي
ولكن الامام علي رضي الله عنه لم يطع الله تعالي في صلاته كما جاء بالأيات السابقه عن الخشوع بالصلاه
ثانيآ : أن نطيع الرسول صلي الله عليه وسلم
ولكن الامام علي رضي الله عنه لم يطع الرسول صلي الله عليه وسلم فخالف سنته
( فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ )
بعد أن ردينا النزاع الي الله ورسوله صلي الله عليه وسلم ، لم نجد أن الزكاه أو الصدقه تجوز في أثناء الصلاه
اقتباس -- مؤمن
....فالتصدق عبادة والصلاة عبادة وهو اعلم بهذه العبادة منك ومني
أؤمن أن الامام علي رضي الله عنه أعلم مني وأفضل مني علمآ وايمانآ ، كما انني أؤمن ان الامام علي رضي الله عنه لا يمكن أن يخالف الله تعالي ورسوله صلي الله عليه وسلم
فلقد وضعنا لك أيات من كتاب الله واضحه وصريحه وبينا لك أن الرسول صلي الله عليه وسلم لم يقم بهذا العمل لا من قريب أو من بعيد ، وجاء من بعده الصحابه والائمه رضي الله عنهم ولم يفعلها أحد منهم
فلو كان للزكاه أو الصدقه فضل عظيم في حالة الصلاه لكان فعلها المسلمين من بعده أو علي الأقل ممن يتبعون المذهب الشيعي من العلماء ولكن لا أحد فعلها ------ السبب
الاخ مؤمن
ان أردت الحوار المبني علي كتاب الله وسنة رسوله صلي الله عليه وسلم فسأكمل الحوار ولكت ان كان فقط للجدال فاعفيني والتمس غيري
اقتباس -- مؤمنولا نعتقد بأن هناك آية واضحة وصريحة اكثر منها تبين الولاية لاميرالمؤمنين عليه السلام ولكن ماذا نقول بمن لا يريد الولاية ولا يريد الاعتراف؟؟!! هل نجبركم على ذلك؟؟ لا نستطيع...!!
نشكرك علي تصريحك هذا بأن أية الولايه هي الايه الوحيده لديكم التي تدل علي الامامه والولايه - - - - ولكن أين الوضوح بالأيه
اقتباس -- مؤمن
سؤال لك يا نابغة فقط انت لانك اعلم اصحابك وهذا واضح من ردودك
هل الخلافة بالشورى؟؟!!
اذا كانت بالشورى......فلماذا ابي بكر اوصى بعمر من بعده؟؟!! فهل هو اعلم من النبي الذي ترك الامة بلا وصي ولا خليفة؟؟؟!!
واذا كانت الخلافة بالنص........فلماذا النبي لم يوصي باحدهم؟؟ واستلمها ابي بكر بالشورى؟؟!!
واذا كانت لا نص ولا شورى......فلماذا عمر ترك الخلافة من بعده بالنص والشورى...بعد ان عين ستة من الصحابة ولابد من ان يختاروا احدهم خلال ثلاثة ايام؟؟!!!
افدنا جزاك الله خير
الاخ مؤمن
أولأ : أنا ليس أعلم أصحابي ، بالعكس أنا أعتبر أصحابي هم أساتذه لي ، فلا تزكيني علي حساب أصحابي
ثانيآ : بالنسبه لسؤالك علينا أن نتفق علي شيء وبعدها نكمل الحوار
هل عندما بايع المسلمين الخليفه الاول لهم أبو بكر الصديق رضي الله عنه في سقيفة بني ساعده كانت شوري أم لا ؟
فان كانت خلافته صحيحه سأعطيك أسباب الخلافه لعمر وعثمان رضي الله عنهم
ان اتفقنا أن الخليفه أبو بكر رضي الله عنه قد بايعه المسلمين بالشوري وليس بالقوه نستطيع اكمال الحوار ،
ولكن عندما تقول لي أن أبو بكر رضي الله عنه سلب الخلافه من الامام علي رضي الله عنه فلو كتبت لك ما كتبت عن الاسباب التي حصلت ستخطأ أبو بكر رضي الله عنه لانك غير مقتنع بخلافته أصلأ
فالنتفق أولا لمن الخلافه من بعد الرسول صلي الله عليه وسلم وبعدها احاججك علي ما تريد
هدانا الله وهداكم
النابغه
التعديل الأخير تم بواسطة النابغه; الساعة 24-03-2007, 04:23 PM.تعليق
-
أخرج البخاري في صحيحه من الجزء السادس صفحة 46 في كتاب تفسير القرآن سورة الحجرات. قال: حدثنا نافع بن عمر عن أبن أبي مليكة قال كاد الخيران أن يهلكا ابا بكر وعمر رضي الله عنهما رفعا أصواتهما عند النبي (صلى الله عليه وآله) حين قدم عليه ركب بني تميم فأشار أحدهما بالأقرع بن حابس أخي بني مجاشع واشار الآخر برجل آخر قال نافع لا أحفظ أسمه فقال أبو بكر لعمر: ما أردت إلاّ خلافي قال ما أردت خلافك، فارتفعت أصواتهما في ذلك فأنزل الله «يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم» الآية. قال ابن الزبير: فما كان عمر يُسمع رسول الله (صلى الله عليه وآله) بعد هذه الآية حتّى يستفهمه ولم يذكر ذلك عن أبيه يعني أبا بكر.
كما أخرج البخاري في صحيحه في الجزء الثامن صفحة 145 من كتاب الاعتصام بالكتاب والسنّة. باب ما يكره من التعمّق والتنازع. قال أخبرنا وكيع عن نافع بن عمر عن أبن أبي مليكة قال: كاد الخيّران أن يلهكا أبو بكر وعمر، لما قدم على النبي (صلى الله عليه وآله) وفد بني تميم، أشار أحدهما بالأقرع بن حابس التميمي الحنظلي أخي بني مجاشع وأشار الآخر بغيره، فقال أبو بكر لعمر: إنما أردت خلافي، فقال عمر: ما أردت خلافك فارتفعت أصواتهما عند النبي (صلى الله عليه وآله) فنزلت: «يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون، إن الذين يغضّون أصواتهم عند رسول الله أولئك الذين امتحن الله قلوبهم للتقوى لهم مغفرة وأجرٌ عظيم».
قال ابن أبي مليكة قال ابن الزبير: فكان عمر بعد ولم يذكر ذلك عن أبيه يعني أبا بكر إذا حدّث النبي (صلى الله عليه وآله) بحديث حدّثه كأخي السرار لم يسمعه حتّى يستفهمه.
كما أخرج البخاري في صحيحه من الجزء الخامس صفحة 116 من كتاب المغازي ـ وفد بني تميم قال: حدثنا هشام بن يوسف أن ابن جريج أخبرهم عن ابن أبي مليكة أنّ عبد الله بن الزبير أخبرهم أنّه قدم ركبٌ من بني تميم على النبي صلّى الله عليه وسلّم، فقال أبو بكر أمر القعقاع بن معبد بن زرارة: فقال عمر: بل أمِّر الأقرع بن حابس. قال أبو بكر ما أردت إلا خلافي، قال عمرك ما أردت خلافك فتمارياً حتّى ارتفعت أصواتهما فنزلت في ذلك: «يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله» حتى انقضت.
والظاهر من خلال هذه الروايات أنّ أبا بكر وعمر لم يتأدّبا بحضرة الرسول (صلى الله عليه وآله) بالآداب الإسلامية وسمحا لانفسهما بأن يقدّما بين يدي الله ورسوله بغير إذن ولا طلب منهما رسول الله (صلى الله عليه وآله) أن يبديا رأيهما في تأمير أحد من بني تميم، ثم لم يكتفيا حتى تشاجرا بحضرته وارتفعت أصواتهما أمامه من غير احترام ولا مبالاة بما تفرضه عليهما الأخلاق والآداب التي لا يمكن لأي أحد من الصّحابة أن يجهلها أو يتجاهلها بعد ما قضى رسول الله (صلى الله عليه وآله) حياته في تعليمهم وتربيتهم.
ولو كانت هذه الحادثة قد وقعت في بداية الإسلام لالتمسنا للشيخين في ذلك عذراً ولحاولنا أن نجد لذل بعض التأويلات.
ولكنّ الروايات تثبت بما لا يدع مجالاً للشكّ بأنّ الحادثة وقعت في أواخر أيّام النّبي (صلى الله عليه وآله) إذ أن وفد بني تميم قدم على رسول الله في السنة التاسعة للهجرة ولم يعش بعدها رسول الله (صلى الله عليه وآله) إلاّ بضعة شهور كما يشهد بذلك كل المؤرخين والمحدّثين الذين ذكروا قدوم الوفود على رسول الله (صلى الله عليه وآله) والتي تحدث عنها القرآن الكريم في أواخر السور بقوله: «وإذا جاء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجاً».
وإذا كان الأمر كذلك فكيف يعتذر المعتذرون عن موقف أبي بكر وعمر بحضرة النبي (صلى الله عليه وآله) ولو اقتصرت الرواية على الموقف الذي مثله الصحابيّان فسحب لما وسعنا النقد ولا الاعتراض. ولكن الله الذي لا يستحي من الحق سجّلها وأنزل فيها قرآناً يتلى، فيه التنديد والتهديد لأبي بكر وعمر بأن يحبط الله أعمالهما إن عادا لمثلها، حتى أن راوي هذه الحادثة بدأت كلامه بقوله: كاد الخيّران أن يهلكا أبو بكر وعمر.
ويحاول راوي الحادثة بعد ذلك وهو عبد الله بن الزبير أن يقنعنا بأنّ عمر بعد نزول هذه الآية في شأنه إذا حدّث رسول الله (صلى الله عليه وآله) لا يسمعه صوته حتى يستفهمه ورغم أنّه لم يذكر ذلك عن جدّه أبي بكر فالتاريخ والأحداث التي ذكرها المحدّثون تثبت عكس ذلك ويكفي أن تذكر رزيّة يوم الخميس قبل وفاته (صلى الله عليه وآله) بثلاثة أيام حتّى نجد بأن عمر نفسه قال قولته المشؤومة «إن رسول الله يهجر وحسبنا كتاب الله» فاختلف القوم فمنهم من يقول قرّبوا إلى الرسول يكتب لكم ومنهم من يقول مثل قول عمر فلمّا أكثروا اللّغط والاختلاف (1) قال لهم رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلم: قوموا عنّي لا ينبغي عندي التنازع (2) فالمفهوم من كثرة اللغو واللغط والاختلاف والتنازع، أنهم تجاوزوا كل الحدود التي رسمها الله لهم في سورة الحجرات كما مرّ. ولا يمكن إقناعنا بأن اختلافهم وتنازعهم ولغطهم كان هَمْساً في الآذان بل يفهم من كل ذلك بأنهم رفعوا أصواتهم حتى أن النّساء اللاتي كن وراء الستر والحجاب شاركن في النّزاع وقلنَ قرّبوا إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله) يكتب لكم ذلك الكتاب فقال لهن عمر: إنكنّ صويحبات يوسف إذا مرض عصرتنّ أعينكنّ وإذا صحّ ركبتنّ عنقه فقال له رسول الله: دعوهن فإنّهن خير منكم (3).
والذي نفهمه من كل هذا بأنهم لم يمتثلوا أمر الله في قوله: «يا أيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله ولا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبيّ» ولم يحترموا مقام الرسول ولا تأدّبوا عندما طعنوه بكلمة الهجر.
وقد سيق لأبي بكر أن تلفّظ بكلام بذيء بحضرة النبي (صلى الله عليه وآله) وذلك عندما قال لعروة بن مسعود أمصَصْ ببظر اللاّب (4). وقال القسطلاني شارح البخاري معلّقاً على هذه العبارة، والأمر بمص البظر من الشتائم الغليظة عند العرب، فإذا كانت أمثال هذه الكلمات تقال بحضرته (صلى الله عليه وآله) فما هو معنى قوله تعالى: «ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض» ؟.
وإذا كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) على خلق عظيم كما وصفه ربّه وإذا كان أشدّ حياءً من العذراء في خدرها كما أخرج ذلك
البخاري ومسلم (5) وقد صرّح الشيخان البخاري ومسلم بأنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) لم يكن فاحشاً ولا متفحّشاً وكان يقول: «إنّ من خياركم أحسنكم أخلاقاً» (6) فما بال صحابته المقرّبين لم يتأثّروا بهذا الخلق العظيم؟
أضف إلى كل ذلك بأنّ أبا بكر لم يمتثل أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله) عندما أمّر عليه أسامة بن زيد وجعله من جملة عساكره وشدّد النكير على من تخلّف عنه حتى قال: لعن الله من تخلّف عن جيش أسامة (7) وذلك بعدما بلغه (صلى الله عليه وآله) طعن الطاعنين عليه في مسألة تأمير أسامة التي ذكرها جلّ المؤرخين وأصحاب السير.
كما أنّه سارع إلى السّقيفة وشارك في إبعاد علي بن أبي طالب عن الخلافة، وترك رسول الله (صلى الله عليه وآله) مسجّى بأبي هو وأمّي ولم يهتمّ بتغسيله وتكفينه وتجهيزه ودفنه متشاغلاً عن كل ذلك بمنصب الخلافة والزعامة التي أشرأبّت لها عنقه، فأين هي الصّحبة المقرّبة والخلّة المزعومة وأين هو الخلق؟ وأنا أستغرب موقف هؤلاء الصّحابة من نبيّهم الذي قضى حياته في هدايتهم وتربيّتهم والنصح لهم «عزيز عليه ما عنّتم حريصٌ عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم..» فيتركونه جثّة هامدة ويسارعون للسّقيفة لتعيين أحدهم خليفة له. ونحن نعيش اليوم في القرن العشرين الذي نقول عنه بأنّه أتعس القرون وأنّ الأخلاق تدهورت والقيم تبخّرت ومع كل ذلك فإن المسلمين إذا ماتَ جارٌ لهم أسرعوا إليه وانشغلوا به حتّى يواروه في حفرته ممتثلين قول الرسول صلّى الله عليه وآله وسلّم: «إكرام الميّت دفنه».تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
اللهم صل على محمد وآله الطاهرين واصحابه المنتجبين
عزيزي
نعم..السكينة نزلت على النبي والمؤمنين في حنين ولم تنزل على ابي بكر في الغار والنتيجة القرآنية تثبت ان ابي بكر ليس مؤمنا من الاساس...!!!! وهذه الفضيحة التي تحدثنا عنها.....فقد نزلت السكينة في حنين على النبي وعلى من ثبت معه وليس على من فر من المعركة وترك النبي كالعادة ومعه سيف الله الغالب ومبيد الكتائب علي بن ابي طالب عليه السلام....
ان شاء الله...تتبع التفكير المنطقي والعقلي والنقلي وتهتدي الى سفن النجاة وتنجو من الهلكة
المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
قلنا لك عزيزي
ان الصلاة التي يؤديها الامام عليه السلام كانت مستحبة وليست واجبة.........والتصدق ايضا من ضمن العبادة
واميرالمؤمنين عليه السلام خرج من عبادة الله الى عبادته..........وقد اجمع اغلب المفسرين ان الآية نزلت به عليه السلام ولكن البعض يذهب الى التأويل وتحريف المضمون..!!
واليك المصادر التي تثبت كلامنا
تفسير الطبري- سورة المائدة - الآية : ( 55 ) - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 389 )الطبري - تفسير جامع البيان - سورة المائدةإبن كثير- البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 394 )
تفسير إبن كثير- المائدة - الآية : ( 55 ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 74 )
عن أبي صالح عن إبن عباس قال : خرج رسول الله (ص) إلى المسجد والناس يصلون بين راكع وساجد وقائم وقاعد وإذا مسكين يسأل فدخل رسول الله (ص) فقال أعطاك أحد شيئا ؟ قال نعم قال من ؟ قال ذلك الرجل القائم قال على أي حال أعطاكه ؟ قال وهو راكع قال وذلك علي بن أبي طالب قال فكبر رسول الله (ص)عند ذلك وهو يقول من يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون ، وهذا إسناد لا يقدح به.
تفسير القرطبي- سورة المائدة - الآية : ( 55 ) - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 221 )
السيوطي- الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 293 )
الطبراني - المعجم الأوسط - باب العين
أبي نعيم الإصبهاني - معرفة الصحابة - حرف الألف
- حدثنا سليمان بن أحمد ، ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ، ثنا يحيى بن الحسن بن فرات ، ثنا علي بن هاشم ، عن محمد بن عبيد الله بن أبي رافع ، ثنا عون بن عبيد الله بن أبي رافع ، عن أبيه ، عن جده ، قال : دخلت على رسول الله (ص) وهو نائم ، أو يوحى إليه ، وإذا حية في جانب البيت ، فكرهت أن أقتلها وأوقظه ، فاضطجعت بينه وبين الحية ، فإن كان شيء كان بي دونه ، فاستيقظ وهو يتلو هذه الآية إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة الآية فقال : الحمد لله فرآني إلى جانبه فقال : ما أضجعك ها هنا ؟ قلت : لمكان هذه الحية ، قال : قم إليها فاقتلها فقتلتها ، ثم أخذ بيدي ، فقال : يا أبا رافع ، سيكون بعدي قوم يقاتلون عليا ( ر ) ، حقا على الله عز وجل جهادهم ، فمن لم يستطع جهادهم بيده فبلسانه ، فمن لم يستطع بلسانه فبقلبه ، ليس وراء ذلك شيء.
وساهديك هدية....كلمة راكعون في الآية الكريمة تبين لك ولي وللجميع ان اولياء الله هم من صلب اميرالمؤمنين عليه السلام الذي تصدق بالختم وهو راكع...!
ولكن قل لي يا عزيزي
انت تعتب على اميرالمؤمنين عليه السلام لانه تصدق بالخاتم وهو راكع وتعتبرها ليست بصلاة الخاشعين......!!!
فما رأيك بصلاة النبي الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم بصحاحك؟؟؟!!! هل صلاته توافق الخشوع؟؟!!!
ابوبكر اصبح خليفة المسلمين بالاكراه........وهذا هو رأي الشيعةالمشاركة الأصلية بواسطة النابغه
وانتم تقولون انه خليفة المسلمين بالشورى
فسئلتك اسئلة عن الخلافة..........وللاسف لم تجبني عليها يا سيدي الفاضل
فتفضل مشكورا بالاجابة...........
بالنسبة للحوار والطريقة فلا اعتقد ان الباحث عن الحقيقة تعوقه بعض النقاط الداخلة بالموضوع
فهدفنا اثبات الحقيقة فقط ولا شيء غيرها...
واهم ما في الحوار ان الجميع يجعل الله تعالى نصب عينيه وان كل كلمة مسائل عنها.....
وتقبل تحياتيتعليق
-
اتاسف على التاخير
ارى ان الموضوع كعادة الاخوه هنا قد انقلب الى اثبات صحة خلافة ابو بكر
اولا نثبت خلافة سيدنا على رضى الله عنه وارضاه بالقران الكريم ثم نثب الى ما بعده
احضرنا لكم ايات من القران الكريم تذكر كلة الخلافه والامامه والوراثه والتبشير بالهادى الذى سياتى ولكن :
لم نرى مثلها بحق الامام على كرم الله وجهه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للرفع
تعليق
-
أهلا بعودتك مسلم حقالمشاركة الأصلية بواسطة مسلم حقاتاسف على التاخير
ارى ان الموضوع كعادة الاخوه هنا قد انقلب الى اثبات صحة خلافة ابو بكر
اولا نثبت خلافة سيدنا على رضى الله عنه وارضاه بالقران الكريم ثم نثب الى ما بعده
احضرنا لكم ايات من القران الكريم تذكر كلة الخلافه والامامه والوراثه والتبشير بالهادى الذى سياتى ولكن :
لم نرى مثلها بحق الامام على كرم الله وجهه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للرفع
تعليق
-
اهلا بك اخى بار
انرت الموضوع كالعاده والواضح ان الاخوه هنا يعتقدون انه بمجرد خروج الموضوع من الصفحه الاولى فانه سينتهى ويزول ولكنى مصر هذه المره
تعليق
-
لنرى بما سيجيبون...!!!!!!!!!!!!!!!!!!المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حقاهلا بك اخى بار
انرت الموضوع كالعاده والواضح ان الاخوه هنا يعتقدون انه بمجرد خروج الموضوع من الصفحه الاولى فانه سينتهى ويزول ولكنى مصر هذه المره
تعليق
تعليق