تويت
المشاركة الأصلية بواسطة ابن النهرين
سيدي إن كنت تعرف إجابتي بخصوص رأي أهل السنة
في الاثنى عشر فأفدني
فقد تأخر الرد كثيرا
-
سيدي إن كنت تعرف إجابتي بخصوص رأي أهل السنة
في الاثنى عشر فأفدني
فقد تأخر الرد كثيرا -
أعتقد يا عزيزي أن أمراءهم من هؤلاء الذين ذكرهم الأخ العزيز الحسيني :
وانته اختار على مزاجك !!!!! البغال والخراف كثيرون !!!!تهربت من سؤالي و اعيد السؤال هل لديكم 12 خليفة كي ينبطق عليهم الحديث
انا اجاوب عنك طبعا لا
خلنا انحطلك يمكن تفهم اسامي خلفائك
1-ابو بكر الف لعنة عليه
2-عمر الف لعنة عليه
3-عثمان لعنة الله عليه
4-علي عليه السلام ---> طبعاً أعتقد أنه سيحذف من قائمتهم
5-معاويه لعنة الله عليه
6-يزيد لعنة الله عليه
7-معاوية بن يزيدلعنة الله عليه
8-مروان بن الحكم لعنة الله عليه
9-عبدالملك بن مروان لعنة الله عليه
10-الوليد بن عبدالملك لعنة الله عليه
11-سليمان بن عبدالملك لعنة الله عليه
12-عمر بن عبدالعزيز لعنة الله عليه
13-يزيد بن عبدالملك لعنة الله عليه
14-هشام بن عبدالملك لعنة الله عليه
15-الوليد بن يزيد لعنة الله عليه
16-يزيد بن الوليد لعنة الله عليه
17-ابراهيم بن الوليد لعنة الله عليه
18-مروان بن محمد لعنة الله عليه
الخلفاء العباسيون في العراق
فترة الحكم بالميلادي
فترة الحكم بالهجري
اسم الخليفــــــــة
الاسم المعروف للخليفــــــــة
رقم
749 -754
132 -136
أبو العباس عبد الله السفاح
السفاح
1
754 -775
136 -158
أبو جعفر عبد الله المنصور
المنصور
2
775 -785
158 -169
أبو عبد الله محمد المهدي
المهدي
3
785 -786
169 -170
أبو محمد موسى الهادي
الهادي
4
786 -809
170 -193
أبو جعفر هارون الرشيد
هارون الرشيد
5
809 -813
193 -198
ابو موسى محمد الأمين
الأمين
6
813 -833
198 -218
أبو جعفر عبد الله المأمون
المأمون
7
833 -842
218 -227
أبو إسحاق محمد المعتصم بالله
المعتصم
8
842 -847
227 -232
أبو جعفر هارون الواثق بالله
الواثق
9
847 -861
232 -247
أبو الفضل جعفر المتوكل بالله
المتوكل
10
861 -862
247 -248
أبو جعفر محمد المنتصر بالله
المنتصر
11
862 -866
248 -252
أبو العباس أحمد المستعين بالله
المستعين
12
866 -869
252 -255
أبو عبد الله محمد المعتز بالله
المعتز
13
869 -870
255 -256
أبو إسحاق محمد المهتدي بالله
المهتدي
14
870 -892
256 -279
أبو العباس أحمد المعتمد على الله
المعتمد
15
892 -903
279 -289
أبو العباس أحمد المعتضد بالله
المعتضد
16
903 -908
289 -295
أبو محمد علي المكتفي بالله
المكتفي
17
908 -932
295 -320
أبو الفضل جعفر المقتدر بالله
المقتدر
18
932 -934
320 -322
أبو المنصور محمد القاهربالله
القاهر
19
934 -940
322 -329
ابو العباس أحمد الراضي بالله
الراضي
20
940 -944
329 -333
أبو إسحاق إبراهيم المتقي لله
المتقي
21
944 -946
333 -334
أبو القاسم عبد الله المستكفي بالله
المستكفي
22
946 -974
334 -363
أبو القاسم الفضل المطيع لله
المطيع
23
974 -991
363 -381
أبو الفضل عبد الكريم الطائع لله
الطائع
24
991 -1031
381 -422
أبو العباس أحمد القادر بأمر الله
القادر
25
1031 -1075
422 -467
أبو جعفر عبد الله القائم بأمر الله
القائم
26
1075 -1094
467 -487
أبو القاسم عبد الله االمقتدي بأمر الله
االمقتدي
27
1094 -1118
487 -512
أبو العباس أحمد المستظهر بالله
المستظهر
28
1118 -1135
512 -529
أبو منصور الفضل المسترشد بالله
المسترشد
29
1135 -1136
529 -530
أبو جعفر المنصور الراشد بالله
الراشد
30
1136 -1160
530 -555
أبو عبد الله محمد المقتفي لأمر الله
المقتفي
31
1160 -1170
555 -566
أبو المظفر يوسف المستنجد بالله
المستنجد
32
1170 -1180
566 -575
أبو محمد الحسن المستضئ بأمر الله
المستضئ
33
1180 -1225
575 -622
أبو العباس أحمد الناصر لدين الله
الناصر
34
1225 -1226
622 -623
ابو نصر محمد الظاهر بأمر الله
الظاهر
35
1226 -1242
623 -640
أبو جعفر المنصور المستنصر بالله
المستنصر
36
1242 -1258
640 -656
أبو أحمد عبد الله المستعصم بالله
المستعصم
37
لانه مااااااااااكو جوااااااااب ..تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابن النهرين
ذاب قلبي يا خويه
وآني أسأل هالاسود
وينهم
لهالدرجة السؤال صعب؟تعليق
-
الاخ الجرح والتعديل تمام عليك لا تستجب لمحاولة تشتيت الموضوع
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
بالاضافة لهذه المشاركة
http://yahosain.net/vb/showpost.php?...&postcount=171
اضيف سؤلا للاستاذ الجمري
ما حال الذين قالوا بامامة عبد الله بن جعفر هل هم مصيبون ام مخطئونتعليق
-
اخي الجرح والتعديل
إليك التواتر الذي تطالب فيه
روي عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام قال : جمع أمير المؤمنين عليه السلام بنيه - وهم اثنا عشر ذكرا - فقال لهم : إن الله أحب أن يجعل في سنة من يعقوب إذ جمع بنيه - وهم اثنا عشر ذكرا - فقال لهم : إني اوصي إلى يوسف فاسمعوا له وأطيعوا ، وأنا اوصي إلى الحسن والحسين فاسمعوا لهما وأطيعوا ، فقال له عبدالله ابنه ، دون محمد بن علي ؟ - يعني محمد بن الحنفية - فقال له : أجرأة علي في حياتي ؟ كأني بك قد وجدت مذبوحا في فسطاطك لا يدرى من قتلك ، فلما كان في زمان المختار أتاه فقال : لست هناك ، فعضب فذهب إلى مصعب بن الزبير وهو بالبصرة فقال : ولني قتال أهل الكوفة ، فكان على مقدمة مصعب ، فالتقوا بحروراء ، فلما حجر الليل بينهم أصبحوا وقد وجدوه مذبوحا في فسطاطه لا يدرى من قتله .
بحار الانوار 41/296
ابن الامام علي لا يعلم بالوصيه النبويه باسماء الاثني عشر امام
هل رأيت التواتر ؟؟؟؟؟؟تعليق
-
مع ان القادسيه و اخوه بغال بس هم راح نبين لمن يقرا الموضوع
لناخذ الموضوع من عدة جوانب
اولا الاخ يطالبنا بحديث بالاسماء ما في اشكال يعني بمختصر المفيد الاخ يريد ان يقول ما اثباتكم ان الائمة هم الخلفاء من بعد الرسول ...اي اذا اثبتنا و لاية علي اثبتنا الخلفاء و الاوصياء من بعده لان علي اوصى ابنه الحسن من بعده
هناك تصريحات صرح بها الرسول كثيره تثبت من هم من بعده او بالاخص من هم الاولى ومن هم الذين اختارهم الله
قوله تعالى :
"انما و ليكم الله و رسوله و الذين ءامنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكوة وهم ركعون "
قال المفسرون انها نزلت في علي بن ابي طالب عليه السلام لما تصدق بخاتمه وهو راكع .....
ذكر ذالك الرازي في تفسيره عند الاية . و الطبري و السيوطي و كنز العمال 6\319 و الهيثمي في مجمعه 7\17
و قوله تعالى :
يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك وان لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لا يهدي القوم الكافرين
قال الواحدي في اسباب النزول ص 150 " نزلت يوم غدير خم في علي بن ابي طالب "
قال الرازي نزلت في فضل علي بن ابي طالب فأخذ بيده و قال : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه ........" عند تفسير هذه الاية
قوله تعالى :
وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي
قال رسول الله ص واله و سلم لعلي بن ابي طالب " انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي " الامام مسلم باب فضائل الصحابة و البخاري كتاب بدء الخلق و الترمذي 2\301
قوله تعالى :
وقفوهم انهم مسئولون
أخرج الديلمي عن أبي سعيد الخدري أن النبي قال وقفوهم إنهم مسؤولون عن ولاية علي
وكأن هذا هو مراد الواحدي بقوله روي في قوله تعالى وقفوهم إنهم مسؤولون أي عن ولاية علي وأهل البيت لأن الله أمر نبيه أن يعرف الخلق أنه لا يسألهم على تبليغ الرسالة أجرا إلا المودة في القربى والمعنى أنهم يسألون هل والوهم حق الموالاة كما أوصاهم النبي أم أضاعوها وأهملوها فتكون عليهم المطالبة والتبعة
انتهى
http://www.islammessage.com/booksww/book_larg_text.php?pageNum_rs_rtb_text=1&totalRows _rs_rtb_text=683&bkid=464
عن ابن عباس قال رسول الله ص و اله و سلم : النجوم أمان لأهل الارض من الغرق و اهل بيتي أمان لأمتي من الاختلاف "
الحاكم 3\149
الصواعق المحرقة ص 140 و صححه كنز العمال 13\103
قال بن حجر في الصواعق المحرقة : ص 201
هم محمد الباقر و خلف ستة اولاد افضلهم و اكملهم جعفر بن محمد و من ثم كان خليفته ووصيه .........
قال رسول الله ص و اله و سلم : لا تذهب الدنيا ولا تنقضي حتى يملك رجل من اهل بيتي يواطئ اسمه اسمي "
رواه احمد وابو داود و الترمذي عن ابن مسعود
قوله تعالى :
وما كانوا اولياءه ان اولياؤه الا المتقون ولكن اكثرهم لا يعلمون
عن انس بن مالك عن النبي ص والهو سلم : قال يعني ال محمد
اسد الغابة ج 2 ص 199 مستدرك الصحيحين ج 3 ص 366
تعليق
-
مشاركة بواسطة ولد الاحمدي
روي عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام قال : جمع أمير المؤمنين عليه السلام بنيه - وهم اثنا عشر ذكرا - فقال لهم : إن الله أحب أن يجعل في سنة من يعقوب إذ جمع بنيه - وهم اثنا عشر ذكرا - فقال لهم : إني اوصي إلى يوسف فاسمعوا له وأطيعوا ، وأنا اوصي إلى الحسن والحسين فاسمعوا لهما وأطيعوا ، فقال له عبدالله ابنه ، دون محمد بن علي ؟ - يعني محمد بن الحنفية - فقال له : أجرأة علي في حياتي ؟ كأني بك قد وجدت مذبوحا في فسطاطك لا يدرى من قتلك ، فلما كان في زمان المختار أتاه فقال : لست هناك ، فعضب فذهب إلى مصعب بن الزبير وهو بالبصرة فقال : ولني قتال أهل الكوفة ، فكان على مقدمة مصعب ، فالتقوا بحروراء ، فلما حجر الليل بينهم أصبحوا وقد وجدوه مذبوحا في فسطاطه لا يدرى من قتله .
بحار الانوار 41/296
ابن الامام علي لا يعلم بالوصيه النبويه باسماء الاثني عشر امام
هل رأيت التواتر ؟؟؟؟؟؟
ههههههههههه
بالفعل هذا أكبر دليل على التواترتعليق
-
اولا اغبى منكم مافي و قال له عبدالله هل عبدالله امام ؟؟؟؟؟
نحن نقول الائمة هم من يعرفون ............
و يا خروووووووووف عائشة ....... لا تتهرب من المشاركات اشوف ما رديتتعليق
-
عن أبي عمار شداد أنه سمع واثلة بن الأسقع يقول سمعت رسول الله (ص) يقول : " إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم "
صحيح مسلم - ج4 ص1782
حدثنا خلاد بن أسلم حدثنا محمد بن مصعب حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار عن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسمعيل واصطفى من ولد إسمعيل بني كنانة واصطفى من بني كنانة قريشا واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح
سنن الترمذي / المناقب في رسول الله / في فضل النبي / حديث رقم 3538تعليق
-
من هم الإثنى عشر أميرا ً عند أهل السنة والجماعة
يا غيارى
يا اصحاب الحمية أجيبونيتعليق
-
يا عبقري .. أجب عن سؤال عزيزنا شنغوب ، ثم بعد ذلك اسأل على مزاجك ..اضيف سؤلا للاستاذ الجمري
ما حال الذين قالوا بامامة عبد الله بن جعفر هل هم مصيبون ام مخطئون
تحياتيتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابن النهرين
موضوع مستقل
><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>< ><><><><><><><><><><><><><><><
يقول الزميل المحترم الجمري
إقتباس:
البغل القادسية
بدايات دائما خاطئة وتهريج طويل وعريض من دون فائدة ..
طيب خذني بحنانك يا جمري
إقتباس:
فأما كلام السيد الخوئي فقد أجبنا عليه وبينا قصده بعبارات السيد نفسه . ولا نعيد مع مهرج مثلك .
وانا كما قلت لك لا ساتند على كلام الخوئي وليس محور ردي عليكم بتاتا لكنه اتى في سياق الكلام او مقدمة له بل انا اتيت به اصلا لارد عليه
إقتباس:
وأما التهريج الطويل والنهيق العريض الذي أتحفتنا به ، فهو لا يغني ولا يسمن من جوع ، لأنه كالعادة يقوم على فكرة خاطئة ، فأنت أيها اللوح تظن بأن التواتر يعصم من الضلال ، وهذا لا يقول به إلا بغل ، فها أنتم تروون روايات متواترة ونحن لا نأخذ بها ولا نضعها بعين الإعتبار أصلا ، والعكس صحيح أيضا فإن رواياتنا المتواترة لا تديرون لها بالا ، فكل يدعي التواتر ومع ذلك فالإختلاف بيننا شاسع وكبير ، وبالتالي يا بغل فإن مجرد اختلاف الشيعة بعد الأئمة لا يضر بالضرورة بالتواتر يا بغل ، ولا يمكنك بوجه أن تستدل على عدم حصول التواتر بتفرق الشيعة ، اللهم إلا إذا كان التواتر لفظي بحيث أن الحديث الواحد بجميع ألفاظه يرويه أكثر من راوي في جميع طبقات السند ، فمثل هذا التواتر لا يمكن أن يخفى على الناس ، ومع ذلك ايضا فإن اختلافهم مع وجود مثل هذه الأحاديث وارد ، لأن التواتر لا يعني العصمة من الضلال ابدا
.
اما قولك بان التواتر لا يعصكم ن الضلال فصحيح لكنه كلام عام اردت به التعمية علينا لكن لنرى ما هي اسباب الضلال ان كنت صادقا
لماذا ضل اصحاب الصادق ؟؟ هل ضلوا بعدما وصلهم الحق وعرفوه وجحدوه ؟؟؟
بالتاكيد لا ليس كذلك كما عرفنا من الروايات
ولماذا ضل اصحاب الصادق ؟؟ هل ضلوا بسبب جهلهم بمن هو الامام وعدم معرفته في اول الامر ؟؟
نعم هذا هو الذي حصل فاذا كان هذا اهو الذي حصل فاذا لا يوجد نص لا متواتر بل ولا احاد لاننا عرفنا انهم لم يضلوا بعد البيان
واما قولك بان تفرق الشيعة لا يضر بالتواتر فصحيح ايضا لكنه كلام عام يراد به التعمية
ولو رجعنا لسيرة اصحاب الصادق لوجدنا انه ليس هناك افتراق نعم هناك من استمر بالقول بامامة عبدالله الافطح لكن هلا سالت نفسك لماذا قالوا بامامته ؟؟؟
وهناك من رجع وقال بامامة موسى بن جعفر لكن يجمع هؤلاء وهؤلاء انهم ابتداء ظنوا ان الامامة في عبد الله ولن يقولوا بانها في موسى بن جعفر
وهلا سالت نفسك كيف رجع الذين قالوا بامامة عبد الله وذهبوا للقول بامامة موسى ؟؟؟؟
هل هو نتيجة اطلاعهم على ما خفي من نصوص ؟؟؟ بالطبع لا ولك ان تعود لترجمة هشام بن سالم وما فعله مع صاحبه ابو جعفر الاحول الملقب بؤمن الطاق لتعرف كيف عرفا ان موسى امام هل عرفا ذلك بالنص ام انهم عرفوه بالامتحان وبالحدس
جاء في ترجمة هشام بن سالم عند الكشي
((قال: فدخلت فإذا أبو الحسن - عليه السّلام- فقال لي ابتداءً:«لا إلى المرجئة ولا إلى القدرية، ولا إلى الزيدية، ولا إلى المعتزلة، ولا إلى الخوارج، إليّ إليّ إليّ». قال: فقلتُ له: جعلتُفداك مضى أبوك؟ قال:«نعم». قال: قلت: جعلتُ فداك مضى في موتٍ؟ قال: «نعم». قلتُ: جعلتُ فداك فمَنْ لنا بعده؟فقال: «إن شاء اللّه أن يهديك، هداك». قلت: جعلتُ فداك إنّ عبد اللّه يزعم أنّه من بعد أبيه؟ فقال: «يريد عبد اللّه أن لا يُعبد اللّه». قال: قلتُ: جعلتُ فداك فمن لنا بعده؟ فقال: «إن شاء اللّه أن يهديك هداك» أيضاً. قلت: جعلت فداك أنت هو؟ قال:«ما أقول ذلك»، قلت في نفسي: لم أُصبْ طريقَ المسألة. قال: قلت: جعلتُ فداك عليك إمام؟ قال: «لا ». قال: فدخلني شيء لا يعلمه إلاّاللّه إعظاماً له، وهيبة أكثر ما كان يحلّ بي من أبيه إذا دخلتُ عليه، قلت: جعلتُ فداك أسألك عمّا كان يسأل أبوك؟ قال:«سل تُخبر، ولا تُذِع، فإن أذعت فهو الذبح». قال: فسألته فإذا هو بحر .
يعني الذين قالوا بامامة عبد الله هم خاصة الشيعة وعامة فقاءهم ومن عاد منهم لم يعد بناء على وجود نص واصلا لو كان هناك لما ضل اصحاب الصادق
إقتباس:
ثانيا يا بغل : عدم حصول التواتر في أسماء الأئمة بالنسبة للشيعة المعاصرين للإمام الصادق أو الكاظم لا يعني عدم حصوله بعد ذلك ، فالشيعة يا بغل تعتبر التواتر باتصاله الى المعصوم سواء كان النبي أو أحد الأئمة الإثني عشر ، وبالتالي فلو افترضنا بأنه لم يحصل التواتر في زمن الصادق فهذا لا يعني أن التواتر لن يحصل أبدا ، فقد يروي الإمام الصادق أو الكاظم عن آبائه روايات في النص على الأئمة بأسمائهم فيسمعها منه أكثر من العشرة والعشرين ، وهؤلاء قد يحدثون بها العشرات أيضا وهكذا ، فتصبح السلسلة متصلة بالإمام الصادق ( أو الكاظم ) ومن ثم بآبائه الى أن يتصل السند برسول الله صلى الله عليه وآله .
هذا كلام ورب الكعبة خطير وهو يهدم دينك من الجذور ومعناه ان الشيعة لم يصبحوا اثني عشرية او ان العقيدة الاثني عشرية لم تكن موجودة في عصر الائمة كالصادق والكاظم وبطبيعة الحال لم تكن موجودة قبلهما فيكون هذا لدين مختلقا موضوعا ليس من عند الله عز وجل ....
وقولك فقد يروي الإمام الصادق أو الكاظم عن آبائه روايات في النص على الأئمة بأسمائهم اقول هذا الكلام اتفه من التفاهة نفسها اتعلم لماذا
لانك لن تجد رواية واحدة عن الصادق تخبرك باسماء الائمة اتعلم لماذا ؟؟
لانه لو كان هناك رواية لسمع بها خاصة اصحابه لانه ليس من المعقول الا يسمع بها خاصة الاصحاب وعامة الفقهاء
والانكر والامر من ذلك هو قول الامام موسى بن جعفر الصادق لهشام بن سالم بالا يذيع بالخبر والا يكشف امره لان ذلك يعني الذبح فكيف يروي هو او ابيه روايات فيها خطر عليه ثم يقول لهشام لا تذيع الخبر الا من وثقت به ؟؟
لو كان الخبر قد انتشر لما قال موسى بن جعفر لهشام بن سالم لا تخبر الا من وثقت به ؟؟
إقتباس:
وعليه فإن فجميع النهيق الذي أصدرته لا يسمن ولا يغني من جوع ، فبداياتك ومنهجية الحوار عندك دائما ما تكون مسخرة يا مسخرة ، فأنت تجهل قواعد الحوار يا روح الماما ، ولذا أنصحك أن تترك الحوارات العلمية لأصحابها وتبعث لنا ولي أمرك ، و من ثم تذهب لتتأسى بعائشة مرضعة الحمير فترضع من أم أحد البغال اصدقائك اشوية مسخرة وتنام .
ما عليش بس لازم توضح للشيعة حتى لا يصبح مصيرهم مصير هشام بن سالم ومؤمن الطاق على الاقل هذان الرجلان عرفا طريق الامام الحقيقي بفراستهما لكن لا تظمن ان كل الشيعة بمثل فراسة هشام بن سالم :d
اضيف سؤلا للاستاذ الجمري
ما حال الذين قالوا بامامة عبد الله بن جعفر هل هم مصيبون ام مخطئونتعليق
-
شنغوب
صاحبك الحسيني قد طرح هذا السؤال في موضوع مستقل
فاذهب هناك واسال ماتشاءتعليق
-
البغل القادسية ..
مشاركتك المليئة بالنهيق أجبنا عليها سلفا ، فارجع صفحتين للوراء ، فقد بيننا بإجاباتنا أنك مجرد بغل لا تستحق النقاش .
( الجمري )تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ولد الأحمدي
http://www.yahosain.net/vb/showthread.php?t=76722
شكرا لمولانا الحسينيتعليق
تعليق