إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل ان النبي صلى الله عليه واله امي لا يقرا ولا يكتب؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    إن شاء الله تحصل الفرصة وان تشربها معي يوما.

    عزيزي

    لاتطلب من أكبر عجازي أن يقرأ رحمك ورحم الله والديك.

    اطلب منك متفضلا بعض التفصيل في إبطال الردين السابقين لي لأنك بذلك ستحفزني على المواصلة العلمية في هذا الموضوع.

    أما استدلال مولاي العزيز اميري حسين 5 فهو استدلال عقلي ذكي ، لكن ذلك يتطلب إثبات ان المعلم علّم طالبه بطريقة (تلقينية) وليست (روحية) كدعاء مثلا.

    تعليق


    • #17
      راجع يا عزيزي كتب العقائد التي تشرح ماهية علم المعصوم
      انه متى ما شاء ان يعلم اعلمه الله تعالى
      لذلك فسؤالك واشكالك منتف من اساسه


      وهذا هو نفس ماأورده الشيخ الوائلي ، إنه متى مااحتاج الرسول لمعرفة (فحوى كتاب مثلا) أعلمه الله به دون الحاجة لإستخدام الوسيلة المعروفة بإسم (القراءة)

      اذن معرفة (الأبجدية) هي وسيلة لحصول (العلم) كما اشار بذلك جانبكم الكريم. فلو تحقق حصول العلم عن طريق وسيلة اخرى كالإلهام مثلا انتفت الحاجة الى معرفة الأبجدية.


      هذا من جهة من جهة ثانية الاية الشريفة التي أوردتها وهي ضمن:-


      إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (7) وَإِذَا مَسَّ الْإِنسَانَ ضُرٌّ دَعَا رَبَّهُ مُنِيباً إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا خَوَّلَهُ نِعْمَةً مِّنْهُ نَسِيَ مَا كَانَ يَدْعُو إِلَيْهِ مِن قَبْلُ وَجَعَلَ لِلَّهِ أَندَاداً لِّيُضِلَّ عَن سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلاً إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ (8)أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاء اللَّيْلِ سَاجِداً وَقَائِماً يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ [الزمر : 9]

      فالآيات الشريفات محورها نوع من المقارنة بين من حصل عنده العلم بحقيقة الإيمان ممن لم يحصل عنده هذا العلم. فلا اجد انها تنطبق على العلوم الطبيعية كالبرمجة والقراءة والكتابة رغم انه اشتهر الاستشهاد بها الى افضلية العلم ولكن (وهذا من جيبي الكريم بدون مراجعة التفسيرات) تُظهر انها كما ذكرت سابقا ان العلم هنا المقصود به الايمان الحقيقي.

      ودليلي على ذلك ان هذه الاية لاتعطي الافضلية للعالم النووي الهندي الذي يعبد البقر على انسان من البدو اميّ الابجدية لكنه مؤمن بالله بدليل (اولوا الألباب).


      تعليق


      • #18
        أخ صدى الفكر 1
        حضرتي أخت لكم و ليس أخ
        المعلومة التي كتبتها حضرتي فتوة وهابيه
        الهدف من كتابتها إدخال عامل الضحك على عقول غائبه أو لا وجود لها

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة مجرد ذكرى
          أخ صدى الفكر 1
          حضرتي أخت لكم و ليس أخ
          المعلومة التي كتبتها حضرتي فتوة وهابيه
          الهدف من كتابتها إدخال عامل الضحك على عقول غائبه أو لا وجود لها
          عفوا اختنا متاسف جدا
          ولكن الخوض في هذا السجال الفكري
          يشغل الكل عن قرائة معرف الكاتب
          فجل الاهتمام هو بالكتابة
          اضافة الى فقدان وجود المراة من هكذا حوار
          لقصور او تقصير من قبلها
          على الاعم الاغلب
          مما جعلني استبعد وجود انثى هنا
          ولكن المفاجاة بردكم لازمها الخجل من قلة الهمة في قراءة المعرف
          فاطلب منكم العذر مجددا
          اما بخصوص الفتوى
          فرائحتها وهابية جزاكم الله الف خير

          تعليق


          • #20
            اخي الغالي صندوق العمل
            وهذا هو نفس ماأورده الشيخ الوائلي ، إنه متى مااحتاج الرسول لمعرفة (فحوى كتاب مثلا) أعلمه الله به دون الحاجة لإستخدام الوسيلة المعروفة بإسم (القراءة)
            وما هو محل الاستدلال؟
            اذن معرفة (الأبجدية) هي وسيلة لحصول (العلم) كما اشار بذلك جانبكم الكريم. فلو تحقق حصول العلم عن طريق وسيلة اخرى كالإلهام مثلا انتفت الحاجة الى معرفة الأبجدية.
            كلامنا في هل ان النبي يعلم الابجدية كما تسميها ام لا يعلمها وليس في كيفية تعلمه لها فتامل يا غالي
            إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (7) وَإِذَا مَسَّ الْإِنسَانَ ضُرٌّ دَعَا رَبَّهُ مُنِيباً إِلَيْهِ ثُمَّ إِذَا خَوَّلَهُ نِعْمَةً مِّنْهُ نَسِيَ مَا كَانَ يَدْعُو إِلَيْهِ مِن قَبْلُ وَجَعَلَ لِلَّهِ أَندَاداً لِّيُضِلَّ عَن سَبِيلِهِ قُلْ تَمَتَّعْ بِكُفْرِكَ قَلِيلاً إِنَّكَ مِنْ أَصْحَابِ النَّارِ (8)أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاء اللَّيْلِ سَاجِداً وَقَائِماً يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ [الزمر : 9]

            فالآيات الشريفات محورها نوع من المقارنة بين من حصل عنده العلم بحقيقة الإيمان ممن لم يحصل عنده هذا العلم. فلا اجد انها تنطبق على العلوم الطبيعية كالبرمجة والقراءة والكتابة رغم انه اشتهر الاستشهاد بها الى افضلية العلم ولكن (وهذا من جيبي الكريم بدون مراجعة التفسيرات) تُظهر انها كما ذكرت سابقا ان العلم هنا المقصود به الايمان الحقيقي.

            ودليلي على ذلك ان هذه الاية لاتعطي الافضلية للعالم النووي الهندي الذي يعبد البقر على انسان من البدو اميّ الابجدية لكنه مؤمن بالله بدليل (اولوا الألباب).
            باختصار اجيبك
            المورد لا يخصص الوارد عزيزي
            والسياق لفهم المعنى لا لتخصيص الوارد
            وقياسك هنا باطل
            اذ المقارنة بين شيئين لا علاقة لهما ببعض
            اذ العالم النووي الهندي عابد البقر خير من المؤمن في علمه بالذرة
            والمؤمن خير من الهندي من ناحية الايمان
            فتامل هداك الله وايانا

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر 1
              ا
              المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر 1
              خي الغالي صندوق العمل
              وما هو محل الاستدلال؟

              عدم معرفة الابجدية لاينفي عدم حصول العلم من رافد بديل قد يكون ارفع شأنا وقدرا من الابجدية نفسها ، كالإلهام مثلا.

              كلامنا في هل ان النبي يعلم الابجدية كما تسميها ام لا يعلمها وليس في كيفية تعلمه لها فتامل يا غالي

              هناك فرق بين يعرف ويعلم عزيزي فتأمل.

              انا اسألك هل تعرف أحمد وليس هل تعلم احمد ، فتجيبني لا لااعرفه.
              ولكن اقول هل تعلم ان احمد إنسان كريم. فتجيبني نعم سمعت جاسم يمدح كرمه كثيرا.

              فحصول العلم بأحوال أحمد لايوجب معرفة احمد.
              كذلك انا لااعرف صدى الفكر لكني أعلم انه انسان مثقف ، (عن طريق الانترنت والكومبيوتر)

              المعرفة نقيضها النكرة

              - وَجَاء إِخْوَةُ يُوسُفَ فَدَخَلُواْ عَلَيْهِ فَعَرَفَهُمْ وَهُمْ لَهُ مُنكِرُونَ [يوسف : 58]
              - أَمْ لَمْ يَعْرِفُوا رَسُولَهُمْ فَهُمْ لَهُ مُنكِرُونَ [المؤمنون : 69]
              - يَعْرِفُونَ نِعْمَتَ اللّهِ ثُمَّ يُنكِرُونَهَا وَأَكْثَرُهُمُ الْكَافِرُونَ [النحل : 83]
              - إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَاماً قَالَ سَلَامٌ قَوْمٌ مُّنكَرُونَ [الذاريات : 25]

              والعلم نقيضه الجهل
              وقد ورد الجهل في القرآن الكريم كوصف لغير المؤمنين

              - وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلآئِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلاً مَّا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ إِلاَّ أَن يَشَاءَ اللّهُ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَهُمْ يَجْهَلُونَ [الأنعام : 111]
              - وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتَوْاْ عَلَى قَوْمٍ يَعْكُفُونَ عَلَى أَصْنَامٍ لَّهُمْ قَالُواْ يَا مُوسَى اجْعَل لَّنَا إِلَـهاً كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ [الأعراف : 138]
              - وَيَا قَوْمِ لا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مَالاً إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللّهِ وَمَا أَنَاْ بِطَارِدِ الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّهُم مُّلاَقُو رَبِّهِمْ وَلَـكِنِّيَ أَرَاكُمْ قَوْماً تَجْهَلُونَ [هود : 29]
              - أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ [النمل : 55]
              - قَالَ إِنَّمَا الْعِلْمُ عِندَ اللَّهِ وَأُبَلِّغُكُم مَّا أُرْسِلْتُ بِهِ وَلَكِنِّي أَرَاكُمْ قَوْماً تَجْهَلُونَ [الأحقاف : 23]

              لااجد اوضح من هذه الايات ان (الجهل) بالأبجدية كما يصفه الأخوة (خطئا) على انه من دواعي نسب المنقصة للرسول اجد هذا الرأي لامحل له من الإعراب لو علمنا ان الجهل هو ليس مرادف لعدم المعرفة ،

              فكل الصحابة (يعرفون) إن الامام علي عليه السلام هو الخليفة الشرعي بعد خطبة الغدير لكنهم (أنكروها) فهم قوم (جاهلون) لاحظ [النحل : 83] .

              باختصار اجيبك
              المورد لا يخصص الوارد عزيزي
              والسياق لفهم المعنى لا لتخصيص الوارد
              وقياسك هنا باطل
              اذ المقارنة بين شيئين لا علاقة لهما ببعض
              اذ العالم النووي الهندي عابد البقر خير من المؤمن في علمه بالذرة
              والمؤمن خير من الهندي من ناحية الايمان
              فتامل هداك الله وايانا


              أنا لااوازي علمك الكريم بالمصطلحات الفقهية لاني لم ادرس يوما علوم الدين أوعلوم اللغة لذلك لامكان لي لردك بنفس مصطلحاتك. سأستخدم مصطلحات على (گد حالي).

              الآية (يعلمون) مقيدة بالحالة الايمانية (موردها) ، عليك ان تطلقها لتشمل العالم الهندي كي يجوز الاستشهاد بها .
              إن لم تفعل فقد بطُل استشهادك وإن فعلت فعليك حينئذ ان تقيد آية (البصيرة) ببصيرة القلب فقط.

              هذا من ناحية ، من ناحية ثانية حيث جعلت بذلك اقتباسا خاصا:-
              اذ العالم النووي الهندي عابد البقر خير من المؤمن في علمه بالذرة
              فحسب قياسك واستشهادك ورأيك هذا فالعالم الهندي هو خير من الرسول ايضا في علمه بالذرة وأنا خير من الرسول واستغفر الله وأعوذ به من ذلك في البرمجة، وهذا سيتبعه ان في ذلك نسب منقصة حاشاه لرسول الرسول الشيء الذين حاولتم ان تنفوه عن الرسول صلوات الله وسلم عليه وآله.

              استشهادك بالاية في غير موضعها هو الذي ولّد هذه الاسشكالات عزيزي.


              هدانا الله جميعا لمرضاته

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر 1
                ا,,,,,,,,خي العزيز اميري حسين
                ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
                واهلا بك مشاركا في الحوار
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                احيك اخي الكريم واحي اخي الحبيب صندوق العمل حفظكما الله ورعاكما
                اخي الحبيب صدى الفكر
                دعني افصح عن راي بالامر وان كان راي رجل لاقيمة له بين المتكلمين والدعاة والاساتذةو العلماء والمراجع
                اولا ان هذا الموضوع كتب مرتين على حد علمي احدهما كنت انا من تسائلت عنه
                واخر احد الاخوة الموالين
                وهذا كان قبل كم سنة ولا اذكر بالتحديد
                ثانيا راي بالامر
                انه اشبه بالمسالة الخلافية ان صح التعبير
                فمثلما نجد مراجعنا العظام حفظهم الله ورحم الماضين اختلاف ارائهم الفقهية
                ولكل منهم ادلته النقلية والعقلية
                مثال ذلك وحدة الافق مثلا
                تجد عند السيد الخوئي رحمه ادلته النقلية والعقلية
                وتجد من لا يوافقه من المراجع
                وكذلك له ادلته
                ثالثا
                فمسالة تعريف الامي والمراد منه اجده انه ايضا اختلاف العلماء فيه
                فمنهم من نسبه الى عدم القراءة والكتابه ومنهم من نسبها الى ام القرى
                رابعا وهو المهم عندي حيث احب ان اقوله
                انا وان كنت اؤيد من ذهب الى تعريف الامي واشتقاقه من ام القرى والمدعوم بالادلة
                فيبقى الفصل في تبيان هذا القول والتاكيد عليه هم علمائنا ومراجعنا
                صحيح ان المثال الذي ضربته عن وحده الافق مسالة فقهية تعود لكل ومقلده
                فرق بينها وبين تعريف الامي
                فليس في التعريف حكم او فتوى قدر ماهو كم من التفاسير والروايات والاحاديث والاقوال
                فاين راي مرجعنا هنا
                وبالختام اقول اخواني الاعزاء
                وان كل ما قلته هو راي وممكن جدا ان يرمى به
                ولكن الذي اريد ان اقوله
                طالما انها باتت مسالة خلافيه ان صح التعبير
                فنحن بحاجة الى راي المراجع كحد فاصل
                ليس كفتوى او حكم بل ما ذهبوا اليه في تفاسيرهم
                اخي الحبيب صندوق العمل
                الشيخ الوائلي رحمه الله اسطورةعلامة بحاثة وعميد المنبر لحسيني
                لكن الكمال لله وحده ومن عصم من اوليائه
                اقول هناك مسالة قد اختلف فيها الشيخ الوائلي مع السيد مرتضى العسكري
                وهي تحريق من هم عبدوا الامام
                فكلامه في الشريط الذي وضعته جنابك المحترم ممكن ايضا حمله على نفس المعيار
                واختم كلامي الذي اطلته اكثر مما يجب
                فاقول هذا راي خادمكم وهو اقل شانا منكما
                حفظكما الله ورعاكما وزادني وافادني من علمكما

                تعليق


                • #23
                  أخي العزيز أميري حسين 5
                  حفظكم الله وألبسكم ثوب العافية

                  اخي العزيز
                  اوجه كلامي لك ولكل الاعضاء

                  أنا انسان بسيط ومعلوماتي الدينية والمذهبية والله بسيطة وسطحية
                  فأرجوكم ، انا المتعلم منكم وإن بدا الامر على غير حقيقته

                  وأضيف الى ذلك ، معلوماتي التأريخية ضعيفة و ايضا معلوماتي عن رجال التأريخ القديم والحديث وكثير النسيان.
                  فإذا توهمتم انني من أهل العلم فأنتم مخطئون جداً.

                  سندي الوحيد الذي استند عليه في نقاشاتي هو وضوح الفكرة والمباشرة ولاغير.

                  تعليقا على ماتفضلتم به مولاي فالرجوع الى اقوال المراجع لن يحل المشكلة لأنهم هم أنفسهم مختلفون وحسبك بذلك محاضرة الوائلي الوائلي رحمه الله.

                  أما بالنسبة لمسألة خلاف الرأي بين الشيخ الوائلي والسيد مرتضى العسكري فأولا اتمنى ان ترشدني متفضلا لتلك المحاضرة لأني من المحبين لسماع محاضراته رحمه الله والشيء الاخر هذا خلاف لايفسد في الود قضية. واذا لم تخني ذاكرتي الضعيفة اليس السيد مرتضى العسكري هو نفسه من قامت عليه القيامة عندما حقق بزيارة الامام الحسين؟ أم تراني اشتبكت عليّ المعلومات؟

                  في معرض الاستدال على عدم امية الرسول هو ماورد في عند مرض الرسول ( ايتوني بدواة وكتف).

                  أقول ربما كان استدلال السيد صحيحا
                  ولكني اظن انه استدلال ضعيف من باب الحجة ، كون الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في صلح الحديبية أوكل كتابة المعاهدة الى الامام علي عليه السلام وهو في كامل صحته البدنية فالأولى ان يتكرر نفس الموقف عندما كان في حالة ضعف بدني اثناء المرض فلماذا يُفهم من قول الرسول المعنى الحرفي وليس المعنى العام.

                  على كل انتظر رد الاخ صدى الفكر على ماورد في ردي الأخير لنصل الى خاتمة طيبة لهذه المسألة.

                  ودمتم سالمين

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                    أخي العزيز أميري حسين 5
                    حفظكم الله وألبسكم ثوب العافية
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    اخي الكريم صندوق العمل
                    رحم الله والديك وابعد عنك كل سوء
                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

                    تعليقا على ماتفضلتم به مولاي فالرجوع الى اقوال المراجع لن يحل المشكلة لأنهم هم أنفسهم مختلفون وحسبك بذلك محاضرة الوائلي الوائلي رحمه الله.
                    اذن اخي الفاضل
                    القضية تعتبر اشبه بصعب الوصول لنتيجة اي كونها باقية خلافيه
                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                    أما بالنسبة لمسألة خلاف الرأي بين الشيخ الوائلي والسيد مرتضى العسكري فأولا اتمنى ان ترشدني متفضلا لتلك المحاضرة لأني من المحبين لسماع محاضراته رحمه الله

                    اخي العزيز
                    ادخل هذا الرابط
                    واستمع الى المحاضرة رقم 14
                    مزايا ودليل خلافة أمير المؤمنين عليه السلام
                    وفي الدقيقة 47 /55 ثانيةسوف يتطرق الى الغلاة
                    وقوله
                    لما رايت الامر امرا منكرا
                    اججت نارا ودعوت قنبرا
                    واما السيد مرتضى العسكري
                    ينفي الاحراق ويقول
                    ان البيت هو
                    لما رايت الامر امرا منكرا
                    طلبت سيفي ودعوت قنبرا
                    ويذكر هذا في احدى كتبه التي اطلعت عليها ايام زمان

                    هذا االرابط لمجموعة من محاضرات الشيخ رحمه الله
                    http://www.shiaweb.org/lectures/al-waely/
                    ****//////*******
                    وهنا اجمل ما قيل في الامام وهو الجميل ومنه الجمال
                    الإمام علي عليه السلام .. العالم والعابد والفارس - الشيخ أحمد الوائلي (رحمه الله) - الشيخ الدكتور أحمد الوائلي


                    رابط الموقعhttp://www.al-mahdi.org/waves_detail_listen_1616.html

                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                    والشيء الاخر هذا خلاف لايفسد في الود قضية. واذا لم تخني ذاكرتي الضعيفة اليس السيد مرتضى العسكري هو نفسه من قامت عليه القيامة عندما حقق بزيارة الامام الحسين؟ أم تراني اشتبكت عليّ المعلومات؟
                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

                    اكيد لا يفسد في الود قضية
                    واما ما استفسرت عنه فاقول
                    انا منذ 1981 هارب من العراق
                    فانا لاعلم لي ان كان هو او لا
                    فاقول لك انه من كتبه
                    عبدا الله بن سبا[ مجلدين]
                    ومعالم المدرستين جزئين
                    كتاب 150 صحابي مختلق
                    أحاديث أم المؤمنين عائشة معركة الجمل
                    وغيرها
                    فان كان هو ارجوك اخبرني
                    وهذا رابط فيه خير رد على من انكرالزيارة او طعن بها
                    http://www.bahrainonline.org/showthread.php?t=106960
                    المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
                    في معرض الاستدال على عدم امية الرسول هو ماورد في عند مرض الرسول ( ايتوني بدواة وكتف).

                    أقول ربما كان استدلال السيد صحيحا
                    ولكني اظن انه استدلال ضعيف من باب الحجة ، كون الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في صلح الحديبية أوكل كتابة المعاهدة الى الامام علي عليه السلام وهو في كامل صحته البدنية فالأولى ان يتكرر نفس الموقف عندما كان في حالة ضعف بدني اثناء المرض فلماذا يُفهم من قول الرسول المعنى الحرفي وليس المعنى العام.
                    اخي الاحتمالات واردة طالما العلماء والمراجع لم يتوصلوا
                    الى واقع الحال
                    فبات من الممكن
                    الاخذ والرد في كل جملة
                    فلربما يكون جوابا على ما تفضلتم به
                    انه صلى الله عليه واله وسلم في الحديبية لم يقل اكتب لكم
                    ونجده في الحالة الثانية يذكرها فيعلم منها انه هو من يريد الكتابة
                    واما في الاولى سليم وفي الثانية سقيم
                    اقول ممكن ايضا تحميلها على انه من شدة الاهمية اراد ان يكتبها بيده فلا يقال فيما بعد ان علي هو من كتبها
                    و يبدأ السجال منم جديد
                    المهم نستفيد ونزداد علما وفهما وبارك الله بكما
                    ا
                    التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 14-05-2007, 08:12 PM.

                    تعليق


                    • #25
                      مولاي أمير حسين 5

                      أحببت ان اشكرك قبل ان اذهب على الهدية الغالية رحم الله والديك وشفّعك الله بهما.

                      سأترك الرد الى ان اعود من جديد فلدي الان بعض المشاغل

                      سلمت يداك الكريمة

                      تعليق


                      • #26
                        اخي الحبيب اميري حسين 5

                        لاادري إن كان هذا الادعاء صحيحا

                        http://www.fnoor.com/fn1303.htm

                        وحتى لو كان صحيحا هل سنرمي السيد مرتضى العسكري بالضلالة على رأيه؟ أما نكتفي بتهميش هذا الرأي؟

                        شكرا مرة ثانية على الهدية اخي الحبيب

                        تعليق


                        • #27
                          اخي صندوق العمل
                          عدم معرفة الابجدية لاينفي عدم حصول العلم من رافد بديل قد يكون ارفع شأنا وقدرا من الابجدية نفسها ، كالإلهام مثلا.
                          الحوار حول الابجدية المتعارفة
                          لذلك فهي موضوع وليس محمول
                          فحوارنا انما حولها هي
                          لا ان تعتبرها واسطة لشيء اخر
                          ببساطة شديدة
                          هل هو يعلم او يعرف لا اريد التفريق بين الكلمتين كي لا اشتت الموضوع الابجدية المتعارفة؟
                          ام لا يعرف اولا يعلم؟
                          ما شئت فعبر
                          فان كان يعلم ثبت ما نقول
                          وان كان لا يعلم نسبتم اليه نقص المعرفة او العلم
                          وهو منفي عنه قطعا
                          ببساطة
                          فان الاخوة استدلوا عليك بعلم امير المؤمنين او معرفته بالابجدية
                          قطعا هو افضل من باقي الناس الا النبي
                          والافضل لا يحتاج الى الادون ابدا
                          بل هو مستغن عنه
                          فهل تعتقد ان عليا تعلم الابجدية من غير النبي؟
                          طبعا لا
                          اما ان تقول انه تعلمها من النبي
                          فلا فرق عندي بماذا اوصلها له
                          بل المهم ان يكون هو الذي اوصلها لعلي عليه السلام
                          وبما ان فاقد الشيء لا يعطيه
                          لزم ان يكون النبي مالكا لهذا العلم او المعرفة ما شئت فعبر
                          ها قد بسطت وفصلت لك ما شرحه الاخوة الاعزة
                          اما الاية الكريمة التي تقول ان مقيدة بحال الايمان
                          فلا
                          لانه وكما اسلفت لك المورد لا يخصص الوارد
                          يعني ان السبب الذي نزلت لاجله الاية
                          لا يجعل الاية مقتصرة عليه
                          بل هي تشمله وتشمل كل شيء مثله
                          والا لمات القران الكريم بموت ذلك السبب الاول
                          وهو محال


                          اخي العزيز اميري حسين
                          رحم الله موتاكم
                          ان الحديث عن امية النبي ليس لذاتها بل لانها متعلق موضوع اخر
                          استوجب فصل القول فيها
                          شكر الله سعيك وبارك في جهدك

                          تعليق


                          • #28
                            لانه وكما اسلفت لك المورد لا يخصص الوارد
                            يعني ان السبب الذي نزلت لاجله الاية
                            لا يجعل الاية مقتصرة عليه


                            إذن حسب مفهومك لو صليت انا في المسجد اليوم واتى فقير وتصدقت له بخاتمي فأكون انا مشمول بالاية (اولي الامر)؟
                            الا ترى ان كلامك لايقبله اي متتبع للمعرفة وبالاخص نحن الشيعة؟

                            وانا مازلت عند طلبي إن استطعت ان تحمل الاية على الاطلاق (أي تشمل معرفة الأبجدية) فهات الدليل واما اذا كان رأي شخصي يُطلق (يعلمون) ويقيد (يُبصرون) فأقول لك اخي العزيز صدى الفكر انك ربما تكون غير موفق بهذا المنهج لأن منهج آل البيت عليهم السلام هو الحجة والدليل.

                            الحوار حول الابجدية المتعارفة
                            لذلك فهي موضوع وليس محمول
                            فحوارنا انما حولها هي
                            لا ان تعتبرها واسطة لشيء اخر
                            ببساطة شديدة
                            هل هو يعلم او يعرف لا اريد التفريق بين الكلمتين كي لا اشتت الموضوع الابجدية المتعارفة؟
                            ام لا يعرف اولا يعلم؟


                            اختيار الصائب وتمييزه عن الخاطيء ليس فيه تشتيت للموضوع اخي العزيز ، لذلك وجب عليك كشيعي قبل ان تكون كاتبا للموضوع تدافع فيه عن عقيدتك فيه ان تكون غايتك هي معرفة الأصوب. فإذا كان الانتصار الحواري هو الهدف فأنا ارفع الراية البيضاء لأهديك زهو الانتصار أما اذا كان هدفنا نشر المعرفة الصحيحة فواجبي وواجبك ان نكون امناء في حمل رسالتنا للآخرين هدانا الله وإياكم.

                            وعليه تكون المعرفة غير العلم ، والوسيلة غير الهدف.

                            انت لم تجبني الجواب الذي كنت متأمله منك ولااعرف لماذا؟
                            هل العالم النووي الهندي المتخرج من جامعات اكسفورد وكامبريدج افضل من الرسول في (علمه) في مجال النوويات؟

                            إن قلت نعم فلنقرأ على الاسلام السلام.

                            وإن قلت لا لأن الرسول يكون عنده (علم) النوويات (حاضر) متى مااحتاج له بواسطة (الإلهام الإلهي) عند ذلك تكون اجبت بنفسك ان الغاية وهي العلم ليس فضله مرتبط بأسباب حصوله بل المهم المحصلة.

                            فمادام ان الرسول حصل عنده العلم النووي بواسطة الالهام عند ذلك لم يعد لشهادات الدكتوراه والبروفيسورية التي حصل عليها الهندي البوذي (المعرفة الأكاديمية) اي فضل على عدم دخول الرسول للجامعات الامريكية والبريطانية للحصول على شهادات ارفع من شهادة هذا العالم.

                            اعتقد ان ماذكرته لايحتاج لتفصيل اكثر ومع هذا اضرب لك هذا المثال الذي استوحيته من مشاهداتي.

                            يأتي عامل البناء العراقي (الخلفة) الى عامل البناء الغربي ويقول له انا افضل منك لأني أملك الخيط والشاقول (الابجدية) مما يمكنني من بناء الحائط بصورة عمودية تماما (حصول العلم)، وأنت لاتمتلك الخيط والشاقول.

                            فيجبه العامل الغربي ولكني استطيع ان ابني حائطا اكثر عمودية من حائطك (اي ايضا عندي العلم) وليس ذلك فحسب بل اكثر افقية من سقوفك (الثانوية).

                            فيقول له العامل العراقي وكيف وأنت لاتملك الخيط والشاقول؟

                            فيجيبه العامل الغربي صحيح انا لااملك الخيط والشاقول لكني أملك جهاز ليزر.

                            فياعزيزي

                            لو كان من يعرف الابجدية أفضل حسب هذه الاية كما تتصوره انت (بإطلاقك لها) من رسول الله الذي لايعرف الابجدية
                            لكان يجوز ايضا ان نقول أجلّكم الله ان هذا الذي يعرف القنوات الفضائية السكسية هو افضل من رسول الله الذي حاشاه أن يعرفها.
                            ولجاز ايضا ان نقول ان ابليس الرجيم افضل من كثير من علماءنا لأنه يعرف اشياء لايعرفها علماءنا.

                            أتأمل منك خيرا اخي الغالي صدى الفكر فأنت ينبوع من ينابيع المعرفة.

                            قال رب العزة ينقله أئمتنا عليهم السلام:

                            ورد في كتاب وسائل الشيعة/ ج15/ ص204/ حديث رقم 20286، طبعة مؤسسة آل البيت عليهم السلام باب وجوب طاعة العقل ومخالفة الجهل، عن أبي جعفر عليه السلام قال: «لما خلق الله العقل استنطقه ثم قال له: اقبِل فأقبل، ثم قال له أدبر، فأدبر. ثم قال: وعزّتي و جلالي ما خلقتُ خلقاً هو أحبّ إليّ منك ولا أكملتك الاّ فيمن أحبّ، أما إنيّ إياك آمر وإياك أنهى وإياك أعاقب وإياك أثيب» وورد كذلك في كتاب الوسائل طبعة المكتبة الإسلامية/ ج1/ ص27/ باب اشتراط العقل في تعلق التكليف، وغير ذلك مما يدلّ على ما للعقل من شرافة وكرامة، ومرتبة ومنزلة عند الله تبارك وتعالى، وأن الانسان إذا اتبع عقله أحبّه الله وأكرمه، وباهى به ملائكته وسكّان سماواته، وهذه الأحاديث ونحوها تحثّ الانسان وتشجّعه لأن يكون عاقلاً وملتزماً بما يأمره عقله، ومبتعداً عما ينهاه عنه عقله، ففي اتباع العقل الراحة والسعادة، بينما في اتباع الهوى التعب والشقاء، وأخيراً ـ والعياذ بالله ـ جهنم والنار.


                            وادعو بقية الاخوة وخاصة الاخ رسالة من الله ان يدلي بدلوه فالمسألة لايمكن حسمها لأنها مسألة كانت ومازالت مسألة خلافية ولكن على الأقل ان يعطي كل رأيه حسب ماوصل اليه لحد الان من ادلة من كِلا الفريقين ترجح رأي على الرأي آخر.

                            دمتم اخي الغالي صدى الفكر شعاعا من نور مذهب آل البيت

                            تعليق


                            • #29
                              اخي صندوق العمل
                              إذن حسب مفهومك لو صليت انا في المسجد اليوم واتى فقير وتصدقت له بخاتمي فأكون انا مشمول بالاية (اولي الامر)؟
                              الا ترى ان كلامك لايقبله اي متتبع للمعرفة وبالاخص نحن الشيعة؟
                              اولا انه ليس مفهومي انا
                              انه عن ال محمد عليهم السلام
                              وعن فقهاء الطائفة كافة بلا استثناء
                              ان المورد لا يخصص الوارد
                              اما موضوع امير المؤمنين
                              عليه السلام كما ذكرت انت من مثل
                              فليس الامر بذاك الدليل فقط
                              الادلة متظافرة طويلة وعريضة على ان الامير هو المولى
                              هذا موضوع اخر
                              وطويل ولا يصح ان نعالجه في كلمتين
                              لنركز على موضوعنا

                              هل ان الجهل بالابجدية نقص ام كمال؟


                              وانا مازلت عند طلبي إن استطعت ان تحمل الاية على الاطلاق (أي تشمل معرفة الأبجدية) فهات الدليل واما اذا كان رأي شخصي يُطلق (يعلمون) ويقيد (يُبصرون) فأقول لك اخي العزيز صدى الفكر انك ربما تكون غير موفق بهذا المنهج لأن منهج آل البيت عليهم السلام هو الحجة والدليل.
                              اضحك الله سنك ووفقك لكل خير


                              اختيار الصائب وتمييزه عن الخاطيء ليس فيه تشتيت للموضوع اخي العزيز ، لذلك وجب عليك كشيعي قبل ان تكون كاتبا للموضوع تدافع فيه عن عقيدتك فيه ان تكون غايتك هي معرفة الأصوب. فإذا كان الانتصار الحواري هو الهدف فأنا ارفع الراية البيضاء لأهديك زهو الانتصار أما اذا كان هدفنا نشر المعرفة الصحيحة فواجبي وواجبك ان نكون امناء في حمل رسالتنا للآخرين هدانا الله وإياكم.
                              ليس هنالك تدافع او رغبة في الانتصار
                              انما هو الحق نهدف اليه غايو ووسيلة
                              فلا تقل هذا الكلام اخي العزيز
                              اما ان تفرق بين المعرفة والعلم
                              فلا موجب له
                              سؤالي كان بصراحة ووضوح



                              هل ان الجهل بالابجدية نقص ام كمال؟


                              انت لم تجبني الجواب الذي كنت متأمله منك ولااعرف لماذا؟
                              هل العالم النووي الهندي المتخرج من جامعات اكسفورد وكامبريدج افضل من الرسول في (علمه) في مجال النوويات؟
                              ومن قال لك ان النبي لا يعلم بامور النوييات؟؟؟؟؟
                              هذه فرضيتك
                              وانا منذ البداية لم اشا ان احلق في فضاء الفرضيات
                              انما حواري معك مركز ومنصب على نقطة واحدة


                              هل ان الجهل بالابجدية نقص ام كمال؟


                              وإن قلت لا لأن الرسول يكون عنده (علم) النوويات (حاضر) متى مااحتاج له بواسطة (الإلهام الإلهي) عند ذلك تكون اجبت بنفسك ان الغاية وهي العلم ليس فضله مرتبط بأسباب حصوله بل المهم المحصلة.
                              وهذا ما اقوله لك
                              انا ابحث عن النتائج وليس عن الوسائل
                              الف مرة اكرر عليك اخي
                              انا اتكلم معك عن المحصلة النهائية
                              هل ان النبي جاهل ام عالم او عارف ما شئت فعبر ؟


                              هل ان الجهل بالابجدية نقص ام كمال؟


                              لكان يجوز ايضا ان نقول أجلّكم الله ان هذا الذي يعرف القنوات الفضائية السكسية هو افضل من رسول الله الذي حاشاه أن يعرفها.
                              ولجاز ايضا ان نقول ان ابليس الرجيم افضل من كثير من علماءنا لأنه يعرف اشياء لايعرفها علماءنا.
                              انت الان تساوي بين العلم وبين موضوعه
                              لا حول ولا قوة الا بالله
                              اخي على مهلك شوي
                              ففرق كبير بين العلم وبين موضوعه
                              فانت تقول علم المنطق
                              وعلم الاصول
                              وعلم الفقه
                              فالفرق واضح الان كما اعتقد هدانا واياك الله



                              السؤال الفاصل بحق

                              هل ان الجهل بالابجدية نقص ام كمال؟

                              تعليق


                              • #30
                                هل ان الجهل بالابجدية نقص ام كمال؟


                                سؤالك خاطيء ياعزيزي

                                الجهل مضاد العلم وليس مضاد المعرفة فتأمل سؤالك ياعزيزي.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X