السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل البداية نقول للعضو (Stand By) نقول له : (By)
نتحدث في الشرق فتجيبنا في الغرب !! نلتقيك لاحقا باذن الله


بالعودة إلى موضوعنا
فإن الاخ العزيز عاشق الحسين قد اتى بنص من صحيح البخاري يدل على أن عائشة كانت طرفاً، والعبارة اخطر من ذلك حيث نصها (لتتبعوه أو إياها)

رغم ذلك أراد الزميل (السلام) ان يوسع دائرة البحث، ونزولاً عند رغبته فإننا نورد بعضاً مما ورد في كتاب (الإمامة والسياسة) لابن قتيبة المتوفي في القرن الثالث الهجري، فإننا نقدم هذه الطائفة من الأحاديث حول حرب عائشة وحرب الجمل، ولا نتخلى عن أهمية الحديث الوارد في صحيح البخاري والذي يدين عائشة ادانة واضحة، ويخرجها عن الإيمان اذا ما جمع مع الأحاديث التي أوردناها أعلاه، ولعلنا نوفق الى ايراد احاديث اخرى قريبا باذن الله





نبدأ مع ابن قتيبة الدينوري
أولاً : الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ، تحقيق الشيري ج 1 ص 74 :
خروج علي من المدينة
قال : وذكروا أن عليا تردد بالمدينة أربعة أشهر ، ينتظر جواب معاوية ، وقد كان كتب إليه كتابا بعد كتاب يمنيه ويعده أولا ، ثم كتابا يخوفه ويتواعده فحبس معاوية جواب كتابه ثلاثة أشهر ، ثم أتاه جوابه على غير ما يحب ، فلما أتاه ذلك شخص من المدينة في تسعمائة راكب من وجوه المهاجرين والانصار من أهل السوابق مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ومعهم بشر كثير من أخلاط الناس ، واستخلف على المدينة قثم بن عباس ، وكان له فضل وعقل ، وأمره أن يشخص إليه من أحب الشخوص ، ولا يحمل أحدا على ما يكره ، فخف الناس إلى علي بعده ، ومضى معه من ولده الحسن والحسين ومحمد ، فلما كان في بعض الطريق ، أتاه كتاب أخيه عقيل بن أبي طالب ، وفيه : بسم الله الرحمن الرحيم : أما بعد يا أخي ، كلاك الله ، والله جائرك من كل سوء ، وعاصمك من كل مكروه على كل حال ، وإني خرجت معتمرا ، فلقيت عائشة معها طلحة والزبير وذووهما ، وهم متوجهون إلى البصرة ، قد أظهروا الخلاف ، ونكثوا البيعة ، وركبوا عليك قتل عثمان ، وتبعهم على ذلك كثير من الناس ، من طغاتهم وأوباشهم




ثانياً : الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ج 1 ص 90 :
كتاب علي إلى عائشة
وكتب إلى عائشة : أما بعد ، فإنك خرجت غاضبة لله ولرسوله ، تطلبين أمرا كان عنك موضوعا ، ما بال النساء والحرب والاصلاح بين الناس ؟ تطالبين بدم عثمان ، ولعمري لمن عرضك للبلاء ، وحملك على المعصية ، أعظم إليك ذنبا من قتلة عثمان وما غضبت حتى أغضبت ، وما هجت ، حتى هيجت ، فاتقي الله ، وارجعي إلى بيتك




ثالثاً : الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ج 1 ص 91 :
قال : فخرج طلحة والزبير وعائشة ، وهي على جمل عليه هودج ، قد ضرب عليه صفائح الحديد ، فبرزوا حتى خرجوا من الدور ومن أفنية البصرة ، فلما تواقفوا للقتال ، أمر علي مناديا ينادي من أصحابه لا يرمين أحد سهما ولا حجرا ، ولا يطعن برمح حتى أعذر إلى القوم ، فأتخذ عليهم الحجة .




رابعاً : الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ، ج 1 ص 92 :
رجوع الزبير عن الحرب
قال : وذكروا أن الزبير دخل على عائشة ، فقال : يا أماه ، ما شهدت موطنا قط في الشرك ولا في الاسلام إلا ولي فيه رأي وبصيرة غير هذا الموطن ، فإنه لا رأي لي فيه ، ولا بصيرة ، وإني لعلى باطل . قالت عائشة : يا أبا عبد الله ، خفت سيوف بني عبد المطلب ؟ فقال : أما والله إن سيوف بني عبد المطلب طوال حداد ، يحملها فتية أنجاد .




خامساً: الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ، ج 1 ص 97 :
.. فلما رأى طلحة ذلك رفع يديه إلى السماء . وقال : اللهم إن كنا قد داهنا في أمر عثمان وظلمناه فخذ له اليوم منا حتى ترضى ، قال : فما مضى كلامه حتى ضربه مروان ضربة أتى منها على نفسه ، فخر وثبتت عائشة ، وحماها مروان في عصابة من قيس ومن كنانة وبني أسد ، فأحدق بهم علي بن أبي طالب ، ومال الناس إلى علي ، وكلما وثب رجل يريد الجمل ضربه مروان بالسيف ، وقطع يده ، حتى قطع نحو عشرين يدا من أهل المدينة والحجاز والكوفة ، حتى أتي مروان من خلفه ، فضرب ضربة فوقع ، وعرقب الجمل الذي عليه عائشة . وانهزم الناس ، وأسرت عائشة ، وأسر مروان بن الحكم وعمرو بن عثمان ، وموسى بن طلحة ، وعمرو بن سعيد بن العاص ...




سادساً : الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري ، ج 1 ص 98 :
قال : وأتى محمد بن أبي بكر ، فدخل على أخته عائشة رضي الله عنها ، قال لها : أما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : علي مع الحق ، والحق مع علي ؟ ثم خرجت تقاتلينه بدم عثمان ، ثم دخل عليهما علي فسلم وقال : يا صاحبة الهودج ، قد أمرك الله أن تقعدي في بيتك ، ثم خرجت تقاتلين . أترتحلين ؟ قالت : أرتحل .




والآن ايها الزملاء
هذه نصوص صريحة بأن عائشة حاربت أمير المؤمنين عليه السلام، عدا عن حديث البخاري أعلاه.
وإليكم النصوص التي تثبت أن حرب علي عليه السلام هي حرب النبي صلى الله عليه وآله (عدا عن كون هذه الحرب خروجاً على إمام الزمان)

روي من طرق السنة عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال :
من سل علينا السيف فليس منا (1)

كما روي من طرقهم أيضاً عن النبي صلى الله عليه وآله :
عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال لعلي وفاطمة والحسن والحسين : أنا حرب لمن حاربتم وسلم لمن سالمتم.(2)


وهنا نقوم بتغيير صيغة السؤال بعد هذا البيان التفصيلي، والسؤال بصيغة سهلة للجميع
من حارب النبي (ص) فهو كافر
وحرب النبي (ص) هي حرب علي (ع)
عائشة حاربت علياً عليه السلام


فما هي النتيجة ؟؟؟


---------------------------
(1) صحيح مسلم ج1 ص69
مسند أحمد ج4 ص46
سنن الدرامي ج2 ص241
كنز العمال ج15 ص21 ح39892

(2) الحاكم في المستدرك 3 ص 149، أحمد في مسنده 2 ص 442، والعديد من المصادر الأخرى.

كتاب الامامة و السياسة..لابن قتيبه..في ميزان التحقيق العلمي...

يجزم المحققون بأن الكتاب باطل ومنسوب لابن قتيبة وذلك للأسباب التالية :

1ـ أن الذين ترجموا لابن قتيبة لم يذكر واحد منهم أنه ألّف كتاباً في التاريخ يُدعى الإمامة والسياسة، ولا نعرف من مؤلفاته التاريخية إلا كتاب المعارف، والكتاب الذي ذكره صاحب كشف الظنون باسم (تاريخ ابن قتيبة) والذي توجد نسخة منه بالخزانة الظاهرية بدمشق رقم (80) تاريخ.

2ـ أن المتصفح للكتاب يشعر أن ابن قتيبة أقام في دمشق والمغرب في حين أنه لم يخرج من بغداد إلا إلى دينور.

3ـ يخالف أموراً متفقاً عليها وكمثال على ذلك ما ذكره تحت عنوان ( إباية على كرم الله وجهه بيعة أبي بكر رضي الله عنه) يقول: (ثم إن علياً كرم الله وحهه أُتي به إلى أبي بكر وهو يقول أنا عبد الله وأخو رسوله فقيل له بايع أبا بكر فقال أنا أحق بهذا الأمر منكم لا أبايعكم وأنتم أولى بالبيعة لي).

بينما الثابـت في كتـاب ابن قتيبـة المتفق على نسبته إليه وهو كتاب (الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة) على أنه يرمي الرافضة بالكفر وذلك لطعنهم بصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فيقول ((… وقد رأيت هؤلاء أيضاً حين رأوا غلو الرافضة في حب عليّ وتقديمه على من قدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته عليه وادعاءهم له شركة النبي صلى الله عليه وسلم في نبوّته وعلم الغيب للأئمة من ولده وتلك الأقاويل والأمور السرية التي جمعت إلى الكذب والكفر إفراط الجهل والغباوة ورأوا شتمهم خيار السلف وبغضهم وتبرّؤهم منهم)) فكيف ينسب إليه بعد ذلك كتاب مشحونٌ بالطعن في الصحابة الكرام ؟!!!!

4ـ أن المنهج والأسلوب الذي سار عليه مؤلف الإمامة والسياسة يختلف تماماً عن منهج وأسلوب ابن قتيبة في كتبه التي بين أيدينا، ومن الخصائص البارزة في منهج ابن قتيبة أنه يقدم لمؤلفاته بمقدمات طويلة يبين فيها منهجه والغرض من مؤلفه، وعلى خلاف ذلك يسير صاحب الإمامة والسياسة، فمقدمته قصيرة جداً لا تزيد على ثلاثة أسطر هذا إلى جانب الاختلاف في الأسلوب، ومثل هذا النهج لم نعهده في مؤلفات ابن قتيبة.

5ـ يروي مؤلف الكتاب عن ابن أبي ليلى بشكل يشعر بالتلقي عنه، وابن أبي ليلى هذا هو محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى الفقيه قاضي الكوفة توفى سنة 148، والمعروف أن ابن قتيبة لم يولد إلا سنة 213 أي بعد وفاة ابن أبي ليلى بخمسة وستين عاماً !!!

6ـ حتى أن المستشرقين اهتموا بالتحقيق في نسبة الكتاب وأول من اهتم بذلك المستشرق (دي جاينجوس) في كتابه (تاريخ الحكم الإسلامي في أسبانيا) ومن ثم أيده الدكتور (ر. دوزي) في كتابه (التاريخ السياسي والأدبي لأسبانيا)، وذكر الكتاب كل من بروكلمان في تاريخ الأدب العربي، والبارون دي سلان في فهرست المخطوطات العربية بمكتبة باريس باسم أحـاديث الإمامـة والسياسة، ومـارغوليوس في كتابه دراسات عن المؤرخـين العرب، وقـرروا جميعـاً أن الكتاب منسوب إلى ابن قتيبة ولا يمكن أن يكون له.

7ـ أن الرواة والشيوخ الذين يروي عنهم ابن قتيبة عادة في كتبه لم يرد لهم ذكر في أي موضع من مواضع الكتاب.

8ـ يبدو من الكتاب أن المؤلف يروي أخبار فتح الأندلس مشافهة من أناس عاصروا حركة الفتح من مثل (حدثتني مولاة لعبد الله بن موسى حاصر حصنها التي كانت من أهله) والمعروف أن فتح الأندلس كان سنة 92 أي قبل مولد ابن قتيبة بنحو مائة وواحد وعشرين عاماً !!!!!

9ـ أن كتاب الإمامة والسياسة يشتمل على أخطاء تاريخية واضحة، مثل جعله أبا العباس والسفاح شخصيتين مختلفتين !!! وجعل هارون الرشيد الخلف المباشر للمهدي !!! واعتباره أن هارون الرشيد أسند ولاية العهد لابنه المأمون ومن ثـم لابنه الأمين !!! وإذا رجعنـا إلى كتـاب المعـارف لابن قتيبة نجده يمـدنا بمعلومـات صحيحـة عن السفـاح والرشيد تخالف ما ذكره صاحب الإمامة والسياسة.

10ـ أن في الكتـاب رواة لم يرو عنهم ابن قتيبة في كتاب من كتبه من مثل (أبي مريم وابن عفير).

11ـ تـرد في الكتـاب عـبارات ليسـت في مـؤلفـات ابـن قتيـبة نحـو (وذكـروا عن بعض المشيخة) (حدثنا بعض المشيخة) ومثل هـذه التراكيب بعيدة كل البعد عن أسلوب وعبارات ابن قتيبة ولم ترد في كتاب من كتبه.

12ـ من الملاحظ أن مؤلف الإمامة والسياسة لا يهتم بالتنسيق والتنظيم فهو يورد الخبر ثم ينتقل منه إلى غيره ثم يعود ليتم الخبر الأول، وهذه الفوضى لا تتفق مع نهج ابن قتيبة الذي يستهدف التنسيق والتنظيم.

13ـ أن مؤلف الإمامة والسياسة يروي عن اثنين من كبار علماء مصر وابن قتيبة لم يدخل مصر ولا أخذ عن هذين العالمين.

14ـ أن ابن قتيبة يحتل منزلة عالية لدى العلماء فهو عندهم من أهل السنة وثقة في علمه ودينه، يقول السلفي (كان ابن قتيبة من الثقات وأهل السنة) ويقول ابن حزم (كان ثقة في دينه وعلمه) وتبعه في ذلك الخطيب البغدادي ويقول عنه ابن تيمية (وإن ابن قتيبة من المنتسبين إلى أحمد وإسحاق والمنتصرين لمذاهب السنة المشهورة) وهو خطيب السنة كما أن الجاحظ خطيب المعتزلة. ورجـل هذه منزلته لدى رجـال العلم المحققين هل من المعقول أن يكون مؤلـف كتـاب الإمامـة والسياسة الذي شـوّه التاريخ وألصق بالصحـابة الكرام ما ليس فيهم ؟؟!!

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
اولاً : لم نرى إلى الآن رداً على الحديث الذي أوردناه من البخاري ، والذي يثبت ان عائشة كانت طرفاً في حرب الجمل.

ثانياً : ان ما حاولتم ان تنقضوا به نسبة كتاب (الامامة والسياسة) او (تاريخ الخلفاء) الى ابن قتيبة لا يكفي دليلاً على ذلك، فالكتاب له حتى يثبت العكس بشكل قاطع.

ثالثاً : النتجية أخي العزيز الفارس أن عائشة قد خرجت من الإيمان بخروجها على إمام الزمان علي بن أبي طالب عليه السلام

هل انت متأكد

الاخ العزيز السلام هم والله في ورطة الان كورطتهم في موضوع ......صاحب الغار ......
وسوف الحق بك ان شاء الله بعد ان يتجرأ احدهم ويجيب على سؤالك

بسم الله الرحمن الرحيم

لم نراكم تتخبطون كتخبطكم هنا

تفضل يا حفيد الحسن (((((((((ولكن الله ابتلا كم لتتبعوه أو اياها )))))))

وان كنت لا تقرأون فاليكم النص من جديد لنرى من الذي يتخبط


فعائشة تنتظركم لكي تخرجوها من هذه الورطة التي اوقعها فيها البخاري واحمد !!!!!!!

تاسلام عليكم

اخي فارس السلام عليكم
امتمن ان تبق على رايك واليك هذا
هناك روايه عن الامام الصادق عليه السلام
كان بعد قل صلاة يتعقب بارعه من الرجال واربعه من النساء وهم ابابكر وعمر وعثمان
ومعاويه عليه لعنه, والنساء هم عائسه وهند وحفصه وام حكم اخت معاويه ليهم العنه :1
1 الكافي ج3| باب تعقيب الصلاة , ح 10
وسلام مع التوفيق

السلا م عليکم

بسم تعالى
الي الاخ حسين ولاخ فارس اليکم

يوجد مذاهب خمس يقولون ؟
من خرج عن الامام زمانه فقد مات ميتت جاهليه او مات کافر.
في حرب الجمل کان الامام الرابع عند السنه الامام علي (ع) اي کان هو الامام . فعائشه خرجت عن امام زمانها .
وكان الامام علي عليه السلام.
ما ذا تکون عائشه.
والسلام عليکم

عاشق فسر لي ((طرفاً في حرب الجمل))..

الكل يعلم ان الحرب قامت بسبب الفرقة الظالمه المجرمه
و اتحداك تثبت العكس..و خروج عائشة لهذا السبب لتقديم
هؤلاء المجرمين الى الشرع بطلب من الزبير و طلحة..و اجتهادها
في قول الله تعالى ((لا خير في كثير من نجواهم إلا من أمر بصدقة
أو معروف أو إصلاح بين الناس )) لما الحوا عليها...

و حديث عمار ابن يسار...لهو دليل على ان ام المؤمنين عائشة زوجته في الدنيا و الأخره..ولكن المقص الشيعي لا يرضى بذلك و يستشهد بما يرد و يترك ما يريد... ولا اعلم كيف يستشهد بهذا الحديث و يرى
صحته في ((لتتبعوه أو إياها))..ولا يرى صحته في (( تكوني زوجتي في الدنيا والآخرة ))..فهذا هو المقص الشيعي..لا يستند على السند و المتن..بل على ما يراه موافق لما يطرحه..فهل يا عاشق ترى بطلان الحديث ام صحته؟؟ هنا السؤال...

اما قولك..(( مدح لعائشة لا علاقة لنا به )) فبأي ميزان يوضع كلامك هذا؟...ميزان الحديث و النقض و الصحه؟ ام ميزان الاهواء؟؟

اما كتاب الامامة و السياسة...فلا يؤخذ به لانه مليء بالغباء
كما هو موضح بالاسباب السابقة و لا يمكن ان يكون لابن قتيبة
فكتابه <المعارف> يبطل ما جاء في الامامة و السياسة بوضوح
اما كلامك هذا فمردود عليك...لما سبق ذكره..

و يبقى سؤالي قائماً...
كيف وقعت الحرب...بين علي و عائشة...

لنرى من يتخبط...

أين الإنصاف ؟؟!!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله الذي وهبنا عقلاً، وحرمه بعض من خلق

نقول والله المستعان : لقد طال هذا الموضوع وها هي الصفحة التاسعة فيه تكاد تمتلئ، ولم نجد إلى الآن مجيباً منصفاً ممن يسمون أنفسهم بـ (أهل السنة والجماعة)
ألهذه الدرجة تكون العصبية للباطل ؟؟

على كل حال
أعود للموضوع فأقول :
إن هذا الحديث (من صحيح البخاري) ما ذكر إلا من باب الإحتجاج، وأظنكم تعرفون ما معنى الإحتجاج، لذا فإن القسم الخاص بهذه المسألة هو ما يعنينا، أما لقناعاتنا فأدلتنا نأخذها من المصادر التي نعتبرها صحيحة دون ان نعود لما تفكرون به ..
ولذا فإن هذا النص من البخاري (لتتبعوه أو إياها) واضح في ان الاتباع سيكون لأحد دون الآخر، وأن في ذلك امتحان..
هل يمكن لأحد أن يبين لن من هما الطرفان اللذان امتحن الله الامة لاتباع احدهما ؟؟

واتمنى ان يكون الجواب منصفاً هذه المرة
وأن لا يحاول البعض الحديث حول الموضوع طالما هناك كلام من البخاري، فالبخاري عندكم صحيح لا يمكن الطعن به، ولذا لن نقبل بكلام من كتبكم إن خالف كتاب البخاري عندكم..

بانتظار الجواب المنصف
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صدقني يا فارس انا ضعنا معكم؟ في فهم الاحتجاج؟

معليش فسر لي الاحتجاج..هل يعني توثيق معلومه صحيحه عندكم
بحديث صحيح عند خصمك؟

صح ولا انا غلطان...((و العذر لهذا التعريف الركيك))

يا فارس اتمنى ايضاً ان نلتقي في نقطة الحوار الاصلية

كيف وقعت الحرب الجمل.. و بالتحديد لما جاء علي الى البصرة..بشئ من الاختصار...لان هالنقطة
يا تؤيد كلامك يا تنسفه من اصله...

اتمنى ان اجد ردا على هالسؤال البسيط....

السلام عليكم

لا أدري لماذا يصر الزميل السلام على الإحتكام إلى كتاب غير كتاب البخاري
نحن نتحدث عن كلام من البخاري ويا حبذا لو كان الكلام منصباً عليه إلا أن نزلتموه منزلة كتبكم الأخرى ..

فهل هذا هو موقفكم ؟
إن كان البخاري عندكم صار كغيره فاخبرونا
وان كان هناك شيء يقدم عليه فاخبرونا أيضا ..

والسلام ختام

في حديث البخاري...دليل انه زوجتة في الدنيا و الاخرة
و تاخذون عبارة...((تتبعوها او اياه)) و تحذفون الباقي لانه
لا يوافق مشربكم بحجة <مفهوم الاحتجاج > اللي ما فسرته لي
فهل هذا الحديث صحيح متناً و سنداً لتحتجوا به ام انه ضعيف لا يحتج
به..تقريبا ان شفت اغلب الحوارات اما يبطلوا السند او المتن
جملتاً و تفصيلاً...ولم ارى من ياخذ جزء و يخلي جزء تحت ستار<مفهوم الاحتجاج>...ولو فتحنا هذا المجال بهذه الطريقة لفتحنا باباً لا يمكن اغلاقه ابداً...

الآن قول رأيك بصراحة في هذا الحديث...

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
بما انني انا من اتى بالحديث فقد احببت ان اتدخل قليلاً عارضاً الحديث من جديد ومعلقاً قليلاً :

-------------------------------------------
- فتح الباري - ابن حجر ج 7 ص 83 :
وعند بن حبان من طريق سعيد بن كثير عن أبيه حدثتنا عائشة ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لها اما ترضين ان تكوني زوجتي في الدنيا والآخرة فلعل عمارا كان سمع هذا الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم وقوله في الحديث لتتبعوه أو إياها قيل الضمير لعلي لانه الذي كان عمارا يدعو إليه والذي يظهر انه لله والمراد باتباع حكمه الشرعي في طاعة الامام وعدم الخروج عليه

وقبل الكلام إليك الحديث المقصود من البخاري ومسند أحمد :

- صحيح البخارى - البخاري ج 4 ص 220 :
بكر حدثنا محمد بن بشار حدثنا غندر حدثنا شعبة عن الحكم سمعت ابا وائل قال لما بعث على عمارا والحسن إلى الكوفة ليستنفر هم خطب عمار فقال انى لا علم انها زوجنه في الدنيا والآخرة ولكن الله ابتلا كم لتتبعوه أو اياها
-------------------------------------------
انتهى النقل


والآن زميلنا السلام
ان هذا الحديث يرد عليكم من باب الاحتجاج، وبعبارة أخرى (ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم)
وها هو البخاري عندكم يتحدث بهذا الحديث
فإما أن يكون فيه تناقض أو لا
إن كان فيه تناقض فتراجعوا عن كلامكم حول البخاري ولنرى ما هو الصواب
وإن لم يكن فيه تناقض لنتأكد منه

أما حول (زوجته في الدنيا والآخرة) فاجمعها مع (لتتبعوه أو إياها)

هل تعني أنها عصته ولكن رغم ذلك هي زوجة النبي في الآخرة ؟
هل هذا هو تفسير علمائكم أم تفسيرك ام ليس هذا هو تفسيرك ؟

نتمنى الاجابة مع الدليل والبرهان
وكلام ابن حجر واضح في الموضوع ..
فما رأيك فيه ؟

والسلام عليكم

الاحتجاج...هذا هو بيت القصيد...كيف تفسر انت؟ بما ان فارس لم يعلق على تعريفِ اذا تعريفِ صحيح...

جوابي بسيط دون ان الحاجة لدوران حول هذه الدائره اللي انت صنعتها
بنفسك...و تقصد بها التظليل

اذا حديث متناقض...من وجهت نظرك انت فكيف تتحتج به؟
شئ غريب..

اذا كان ليس متناقضاً فلماذا تاخذ جزء و تبطل جزء؟ هل هو الاحتجاج
الذي تتكلم عنه؟
هذا الادهى و الامر..

و يبقى سؤالي قائماً دون رد..

بارك الله فيك اخ السلام

شيء مضحك حقيقة يريدون الإستشهاد علينا بحديث ولكن ليس كل الحديث بل جزء منه ولا يريدون ان نحجهم بالجزء الآخر الذي لا يعجبهم
يريدون تفسيره على طريقة (ولا تقربوا الصلاة )