إعـــــــلان

**الشيخ البارع** · 17-07-2007, 07:06 AM

يبدو اننا نتحدث مع اغبياء .............

يقال لك ان الامام علي في المدينة ..... ولم يأمره الرسول ........ تقول اين كان ؟؟؟؟ هيا يا فهيمة زمانك ..... اعطني حديث واحد يأمر الرسول الامام علي بالخروج مع جيش اسامة ..... او انه كان مشمول بجيش اسامة .....؟؟؟؟؟؟؟

**راهبة الدير** · 17-07-2007, 07:25 AM

يا توحيد الم اقل لك .......... ليس لك حجة علينا وانا صاحبة الموضوع .ولا تتشرط ......

اولا البحث الذي ذكره الاخ العبادي متكامل ومن كتبكم ....... وانت تأخذ شبهة واحدة وترد عليها .......

واضحك عليكم فها انت تعيشون تناقضات البخاري ....... الذي ذكره الاخ العبادي مذكور في بخاريكم ....... وانت ترد عليه ايضا من البخاري ... فاين الصح وان الخطأ ؟؟؟؟؟؟

وقال لك ان خروجه للصلاة ليس من امر الرسول انما كان من امر عائشة يا ذكي .... ولهذا لغضبه عليهن قال لهن يا صويحات يوسف ؟؟؟؟
ولا ننسى لماذا ترك جيش اسامة .......... فهو كان مشمول به ........... شسوي اجى للمدينة ؟؟؟؟؟؟؟

**التوحيد الرباني** · 17-07-2007, 06:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راهبة الدير

واضحك عليكم فها انت تعيشون تناقضات البخاري ....... الذي ذكره الاخ العبادي مذكور في بخاريكم ....... وانت ترد عليه ايضا من البخاري ... فاين الصح وان الخطأ ؟؟؟؟؟؟

الأخت راهبة الدير الذي ذكره العبادي ليس له ذكر في البخاري وليس له ذكر إلا في الخيال فقط أيتها الأخت، نعم في الخيال فقط لا غير !!!!!

من فضلك أيتها الأخت راهبة الدير أجيبي على بقية الأسئلة أين هو حديث اللعن المزعوم ؟؟؟

أما عن الصحابي الجليل علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه فأقول نعم لم يأمره الرسول صلى الله عليه وسلم وكذلك لم يأمر أياً من الصحابة رضوان الله عليهم جميعاً تحديداً، وإنما كان انتداباً عاماً للمسلمين، ووجود أبا بكر وعمر بن الخطاب في الجيش دليل على سمعهم وطاعتهم للرسول صلى الله عليه وسلم، وهو لم يأمرهم بالتحديد، (( فكم كانوا مطيعين لنبيهم وحبيبهم ومعلمهم ))
ولكنه صلى الله عليه وسلم كما قلنا سابقاً كما ورد ذلك بأحاديث صحيحة أنه استثنى أبا بكر لإمامة الناس في الصلاة !

أرجو يا أخت راهبة أن تأتي لي بحديث واحد صحيح في لعن الرسول المتخلفَ عن الجيش ، وإذا لا يوجد وهذا هو الصحيح فأرجو أن تعترفي بالحق وهو عدم وجود حديث صحيح في اللعن ، والإعتراف بالحق فضيلة ، فضيلة ، فضيلة !!!

**الجمـري** · 17-07-2007, 06:42 PM

مازلت تهلل بهذا الموضوع الفاشل ؟؟

قلنا لك إن الشهرستاني أرسل لعن الرسول للمتخلفين إرسال المسلمات ، فأصلح وضعك معه ثم اسألنا بعد ذلك ، فنحن روايانا في ذلك متواترة ، وتعضدها روايات أخرى عند السنة ، وهذا يكفينا نحن ، فإن لم تكتف أنت بهذا القدر فهذا شأنك ، فاضرب رأسك بالجدار ، فعقيدتك لا تهمنا بشيء .

( الجمري )

**التوحيد الرباني** · 17-07-2007, 06:52 PM

يا صاحب الأخلاق التي لا تمت لأخلاق آل البيت بصلة ، لو أنك تعرف ما هي شروط الحديث الصحيح لما أتيت برواية صاحبك الشهرستاني

ولكني أظن أن الأخت راهبة الدير تعرف ما هو الحديث الصحيح لهذا هي أعرضت عن كل روايات اللعن !!!

**امين العبادي** · 17-07-2007, 07:45 PM

الأخت راهبة الدير الذي ذكره العبادي ليس له ذكر في البخاري وليس له ذكر إلا في الخيال فقط أيتها الأخت، نعم في الخيال فقط لا غير !!!

انظر الى الشبهات التي اوردتها كلها من كتبكم ... وانا ذكرت الصفحة .... لما لا تذهب وتتأكد .... وعليك ان تنقض كلامي بالجملة .... وحتى الذي ذكرته ...

حدثنا قُتَيْبَةُ بن سَعِيدٍ قال حدثنا أبو مُعَاوِيَةَ عن الْأَعْمَشِ عن إبراهيم عن الْأَسْوَدِ عن عَائِشَةَ قالت لَمَّا ثَقُلَ رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم جاء بِلَالٌ يؤذنه بِالصَّلَاةِ فقال مُرُوا أَبَا بَكْرٍ أَنْ يُصَلِّيَ بِالنَّاسِ فقلت يا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ أَبَا بَكْرٍ رَجُلٌ أَسِيفٌ وَإِنَّهُ مَتَى ما يَقُمْ مَقَامَكَ لَا يُسْمِعُ الناس فَلَوْ أَمَرْتَ عُمَرَ فقال مُرُوا أَبَا بَكْرٍ يُصَلِّي بِالنَّاسِ فقلت لِحَفْصَةَ قُولِي له إِنَّ أَبَا بَكْرٍ رَجُلٌ أَسِيفٌ وَإِنَّهُ مَتَى يَقُمْ مَقَامَكَ لَا يُسْمِعُ الناس فَلَوْ أَمَرْتَ عُمَرَ قال إِنَّكُنَّ لَأَنْتُنَّ صَوَاحِبُ يُوسُفَ مُرُوا أَبَا بَكْرٍ أَنْ يُصَلِّيَ بِالنَّاسِ فلما دخل في الصَّلَاةِ وَجَدَ رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم في نَفْسِهِ خِفَّةً فَقَامَ يُهَادَى بين رَجُلَيْنِ وَرِجْلَاهُ تخطان في الأرض حتى دخل الْمَسْجِدَ فلما سمع أبو بَكْرٍ حِسَّهُ ذَهَبَ أبو بَكْرٍ يَتَأَخَّرُ فَأَوْمَأَ إليه رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَجَاءَ رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم حتى جَلَسَ عن يَسَارِ أبي بَكْرٍ فَكَانَ أبو بَكْرٍ يُصَلِّي قَائِمًا وكان رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يُصَلِّي قَاعِدًا يَقْتَدِي أبو بَكْرٍ بِصَلَاةِ رسول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَالنَّاسُ مُقْتَدُونَ بِصَلَاةِ أبي بَكْرٍ رضي الله عنه

مردود لاسباب التالية
• الإثارة الثامنة: إن علماء أهل السنة يقولون بالفصل بين إمامة الصلاة والإمامة العامة، إذ يقول ابن حزم: (أما من ادعى أنه (أي أبا بكر) إنما قدّم قياساً على تقديمه إلى الصلاة، فباطل بيقين، لأنه ليس كل من استحق الإمامة في الصلاة يستحق الإمامة في الخلافة، إذ يستحق الإمامة في الصلاة أقرأ القوم وإن كان أعجمياً أو عربياً، ولا يستحق الخلافة إلا قرشي؛ فكيف؟ والقياس كله باطل) (الفصل: ج 4 ص 109).
والأغرب من ذلك أنهم حتى يثبتون صحة دعواهم في استخلاف النبي (صلى الله عليه وآله) أبا بكر نسبوا حديثاً مكذوباً لأمير المؤمنين علي (عليه السلام) يقول فيه: (لقد رضي رسول الله أبا بكر لديننا، أفلا نرضاه لدنيانا)، مع العلم أن الثابت في صحاح السنة أن أمير المؤمنين (عليه السلام) لم يبايع أبا بكر وإنما كانت بيعة صورية أكرهوه عليها بعد ستة أشهر، فكيف ذلك؟ كما أن الصحيح المشهور عنه (صلوات الله عليه) خلاف ذلك، فجوابه كان حين بلغه احتجاج أبي بكر وعمر في السقيفة بأنهم قوم النبي وأولى الناس به، قال (عليه السلام) كما في نهج البلاغة: (احتجوا بالشجرة، وأضاعوا الثمرة) حيث إن أهل بيت النبي (عليهم السلام) هم أقرب الأقرب!!

• الإثارة التاسعة:روى السنة أن عبد الرحمن بن عوف قد صلى إماماً بالمسلمين وكان فيهم رسول الله (صلى الله عليه وآله) عندما كان قد عاد للتو إلى المدينة، فعلى تلك الرواية ينبغي للعامة أن يقدموا ابن عوف على أبي بكر لأن الرسول (صلى الله عليه وآله) خلفه ولم يثبت أنه صلى خلف أبي بكر! (انظر مسند أحمد: ج 3 ص 248 وصحيح مسلم باب الطهارة وسنن أبي داود وسنن ابن ماجه وسنن النسائي). كما رووا أن عمرو بن العاصكان أميراً على جيش ذات السلاسل، وكان يؤمهم في الصلاة حتى صلى بهم بعض صلواته وهو جنب، وفيهم: أبو بكر وعمر وأبو عبيدة! فهل يستدل من هذا على أن عمرو بن العاص أفضل من أبي بكر وعمر وأبي عبيدة وأولى بالخلافة منهم؟ (انظر سيرة ابن هشام: ج 4 ص 272 والبداية والنهاية: ج 4 ص 312).

• الإثارة العاشرة:إن إمامة الصلاة وفقاً لمدرسة أهل السنة والجماعة لا يترتب عليها أي فائدة في التفضيل والتقديم، فالفقه عندهم يجيز إمامة المفضول على الفاضل، بل يجيز إمامة الفاسق والفاجر لأهل التقوى والصلاح، وكثيراً ما نرى الاستدلال على ذلك بصلاة بعض الصحابة خلف الوليد بن عقبة وهو سكران، وصلاتهم خلف أمراء بني أمية ممن لم تكن له فضيلة تذكر!

**امين العبادي** · 17-07-2007, 08:01 PM

وكيف استثناه .... وعندما علم ان ابو بكر هو الذي يصلي بالناس خرج وهو معصب رأسه ويتهادى في مشيته ويساعداه الامام علي والفضل بن العباس ... ورجلاه تخطان في الارض للضعف الذي الم به .... ولماذا يقوم الرسول وهو بهذه الحالة .... اذا كان الرسول نفسه قد استثناه ؟؟؟؟؟؟؟

**التوحيد الرباني** · 17-07-2007, 08:09 PM

الأخ أمين العبادي

أنا لم أنقض كلامك كله لأنه إن كنت ناقله وليس لك فإنك نقلته بدون دراية ولا رعاية لأنه يفتقد الأمانة العلمية ، وإن كان من كلامك فأنك أنت نفسك تفتقد الأمانة العلمية. وأوردت على هذا مثالاً لما جئت به وادعيت أنه من صحيح البخاري وهو ليس له وجود لا في صحيح البخاري ولا غيره وإنما وجوده في الخيال المعتقد الشيعي فقط لا غير !!!

**التوحيد الرباني** · 17-07-2007, 08:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة امين العبادي

وكيف استثناه .... وعندما علم ان ابو بكر هو الذي يصلي بالناس خرج وهو معصب رأسه ويتهادى في مشيته ويساعداه الامام علي والفضل بن العباس ... ورجلاه تخطان في الارض للضعف الذي الم به .... ولماذا يقوم الرسول وهو بهذه الحالة .... اذا كان الرسول نفسه قد استثناه ؟؟؟؟؟؟؟

أكتب لي الرواية التي تدل على كلامك أعلاه ،، رجاءاً أريد رواية واحدة ( وهي تكفيني لاتباع الحق ) ولتكن أصح رواية عندك !!!

أنتظرك

**راهبة الدير** · 17-07-2007, 08:25 PM

يا توحيد .......... لاسف الان ادركت انك لا تقرأ ما نكتب حقا ....

أنا لم أنقض كلامك كله لأنه إن كنت ناقله وليس لك فإنك نقلته بدون دراية ولا رعاية لأنه يفتقد الأمانة العلمية ، وإن كان من كلامك فأنك أنت نفسك تفتقد الأمانة العلمية. وأوردت على هذا مثالاً لما جئت به وادعيت أنه من صحيح البخاري وهو ليس له وجود لا في صحيح البخاري ولا غيره وإنما وجوده في الخيال المعتقد الشيعي فقط لا غير

يقول لك من كتبكم ... تقول انه في خيال المعتقد الشيعي فقط ؟؟؟؟
اخي حتى اميل للعزلة لم يفعل فعلك ... اذهب الى صحيح البخاري ... اعطاك رقم الصفحة ... ام انك لا تريد ان تنصدم ... فتصحو من غفوتك .... !!!
اما طلبك الثاني موجود ايضا في نفس الرد الذي كتبه العبادي .... ولكن انتظر الاخ العبادي ... ليدليك عليها ... لانه انت لا تستوعب ... الا السطر والسطرين ؟؟؟؟

**التوحيد الرباني** · 17-07-2007, 08:29 PM

الأخت راهبة ( صحيح البخاري ) موجود على النت ( الشبكة العالمية ) ممكن تعطيني رابط ما أدعاه أمين العبادي !!!

أقصد كلامه التالي

إقتباس من أمين العبادي :

الإثارة الثالثة: عندما ننظر إلى حديث (مروا أبا بكر فليصل بالناس) وتكملته، نكتشف أن الرسول (صلى الله عليه وآله) لم يكن راضيا بإمامة أبي بكر ولم يأمره أصلاً بذلك. فنتأمل جيداً: (فلما دخل أبو بكر في الصلاة، وجد رسول الله في نفسه خفة، فقام يتهادى بين رجلين ورجلاه تخطان على الأرض حتى دخل المسجد ونحّى أبا بكر وصلى بالناس) صحيح البخاري (ج2 ص 162 وغيره). وهذا يدل على أن الرسول (صلى الله عليه وآله) لم يكن قد أمر أبا بكر بالصلاة بالناس، لأنه إن كان الأمر كذلك فلم خرج من مسكنه ما إن سمع صوت أبا بكر يكبّر تكبيرة الإحرام (يتهادى بين رجلين ورجلاه تخطان على الأرض) أي أنه كان في غاية المرض والتعب إلى الدرجة التي خرج فيها متكئا ومستنداً لا على رجل واحد بل على رجلين، وقد كانت قدماه الشريفتان تخطان على الأرض أي لا يستطيع الوقوف عليهما من شدة التعب؟!

**راهبة الدير** · 17-07-2007, 08:58 PM

توحيد انت مضحك حقا .......... مع احترامي لك ......... لماذا لا تذهب انت وتبحث .... هل من الواجب علينا ان نفعل ذلك ؟؟؟؟؟
وعرفت الان اننا نناقش شخص لا يعرف شئ عن مذهبه لا ويريد الاخرين يعلمونه ؟؟؟؟
توحيد اذا استمريت على هذا المنوال سوف ارجع للموضوع السابق الذي يحمل نفس الاسم ........ ليعرف الكل من هو توحيد ... توحيد الذي يسأل اين كان الامام الحسن والحسين ولماذا لم يلتحقا بجيش اسامة ؟؟؟؟؟؟؟؟ والذي هربت منه

**التوحيد الرباني** · 17-07-2007, 09:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة راهبة الدير

توحيد انت مضحك حقا .......... مع احترامي لك ......... لماذا لا تذهب انت وتبحث .... هل من الواجب علينا ان نفعل ذلك ؟؟؟؟؟
وعرفت الان اننا نناقش شخص لا يعرف شئ عن مذهبه لا ويريد الاخرين يعلمونه ؟؟؟؟
توحيد اذا استمريت على هذا المنوال سوف ارجع للموضوع السابق الذي يحمل نفس الاسم ........ ليعرف الكل من هو توحيد ... توحيد الذي يسأل اين كان الامام الحسن والحسين ولماذا لم يلتحقا بجيش اسامة ؟؟؟؟؟؟؟؟ والذي هربت منه

ونعم الرد وإن دل فإنما يدل على قوة حجة صاحبه !!!!!

أقول لهم غير موجود لا في صحيح البخاري ولا غيره ، يقولوا أذهب وابحث عنه !!!!

ونعم الحجة والرد !!!!

يأتون بكلام ويقولون لنا أذهبوا وابحثوا عنه، نحن علينا أن نأتي بأي كلام سواء كان صحيحاً أو غير صحيح ، موجوداً أو غير موجود فهذا لا يهمنا ، الذي يهمنا هو أن نأتي بكلام ( أي كلام ) ليدعم عقيدتنا ، صحيح غير صحيح لا يهم ، موجود غير موجود لا يهم !!!!!

أحييكم على هذه الحجج الدامغة !!!!

**راهبة الدير** · 17-07-2007, 09:24 PM

وكذلك لم يأمر أياً من الصحابة رضوان الله عليهم جميعاً تحديداً، وإنما كان انتداباً عاماً للمسلمين، ووجود أبا بكر وعمر بن الخطاب في الجيش دليل على سمعهم وطاعتهم للرسول صلى الله عليه وسلم، وهو لم يأمرهم بالتحديد، (( فكم كانوا مطيعين لنبيهم وحبيبهم ومعلمهم ))

مضحك كعادتك ..... انظر يعني حتى ما تعرف ترتب كلامك الانشائي .... لم يأمر ـ جميعا ـ تحديدا ) هذه باي لغة كتبتها اللغة الهيروغلوفية
ولنتكلم بشكل عقلائي اولا ....
استاذ لديه مجموعة من الطلاب امر فئة منهم بالذهاب الى المكان الفلاني فاذا يرى بطالبين ... لم يذهبا واخذوا يقدمون له اعذار واهية ... لعدم الذهاب فاذا بالاستاذ على الرغم من تقديمهم الاعذار الواهية ... يقول لهم اذهبوا الى المكان الفلاني ... فالان
اصبح طلب الاستاذ لهما تحديدا بعدما كان عاما .... اي انهم بالاضافة كان من الواجب عليهم من الاول الذهاب الى المكان لان الاستاذ امرهم .... وهم كانوا من ضمن المجموعة ... اصبح الا الامر مؤكد عليهم .... عندما تخلفا عن بقية الطلبة ... فعاد الاستاذ امره عليهم بالالتحاق ببقية الطلاب ؟؟؟؟
واوردنا سابقا ما يؤكد ان ابو بكر وعمر كانو على راس جيش اسامة ...
والرسول .... كرر نداءه والى اخر لحظة من لحظات حياته ( انفذوا جيش اسامة ) وحتى عندما علم ان البعض طعن في امارة اسامة ...قال لهم ( ايها الناس انفذوا بعث اسامة )
ـ فلما سلم ( النبي من الصلاة ) انصرف الى منزله واستدعى ابا بكر وعمر وجماعة ممن حضر المسجد من المسلمين ثم قال : الم امر ان تنفذوا الى جيش اسامة ؟ قالوا : بلى يا رسول الله قال : فلم تاخرتم عن امري ؟ فقال ابو بكر : انني خرجت ثم عدت لاجدد بك عهدا وقال عمر يا رسول الله لم اخرج لانني لم احب ان اسال عنك الركب
فقال النبي : فانفذوا جيش اسامة يكررها ثلاث مرات ثم اغمي عليه ( الارشاد 1/ 183 ) اعلام الورى : 1/ 265)

**راهبة الدير** · 17-07-2007, 09:26 PM

توحيد جيد ................ سوف ارجع للموضوع القديم .............

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الأخت راهبة الدير هنا لو تكرمتي مرة أخرى عن جيش إسامة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين