كلام جميل ، وحجج مقنعة ، وهذا ما نقوله وننادي عليهم به ، لكنهم لا يفقهون!!
هل هؤلاء أعلم من الرسول والأئمة عيهم السلام؟
إنهم يتجرأون على الله علوا واستكبارا!!
فلو جئتهم بكل دليل لم يصدقوك ، وقد يكون في قرارة أنفسهم أنهم كاذبون!!
لكنه التحزب للشيطان!!

من حوارات ومواضيع ضد الوهابية

إلى حوارات ومواضيع ضد الشيعة





ظلوا هكذا المثال السيئ للشيعة

على العموم انا مع صاحب الموضوع الجمري


وقد رددت على هالشبهة


وكفاكم نهشا بأجسام بعضكم البعض

بسمه تعالى ،،

لستُ معصوماً.




اذا يجوز ان اقول لرجل انه ربي واصرفه على احدى معانيه .. فيكون عزيز مصر رب لبشر وهو يوسف وكذلك صاحب السجن..فكيف برسول الله صلى الله عليه وآله .؟؟


كيف عرفت ان هذا صاحب السجن مملوك للملك؟؟!

يقول المجلسي في البحار ج 31 - ص 590:

[ 12 - تفسير علي بن إبراهيم : [ وكان الكافر على ربه ظهيرا ] ( الفرقان : 55 ) ، قال علي بن إبراهيم : قد يسمى الانسان ربا ، كقوله : [ اذكرني عند ربك ] ( يوسف : 42 ) ، وكل مالك شئ يسمى ربه ، فقوله : [ وكان الكافر على ربه ظهيرا ] ، فقال : الكافر : الثاني ، كان علي أمير المؤمنين ظهيرا . [ بحار الأنوار : 36 / 169 ، حديث 155 ، عن تفسير القمي : 467 ( 2 / 115 ) ]]

التفسير الأصفى - الفيض الكاشاني - ج 1 - ص 572:

[ ( وقال للذي ظن أنه ناج منهما ) * : علم نجاته * ( اذكرني عند ربك ) * : أذكر حالي عند الملك ، وأني حبست ظلما ، لكي يخلصني من السجن * ( فأنساه الشيطان ذكر ربه .... ]

فنبي الله يوسف عليه السلام أطلق لفظ الرب على عزيز مصر ، وأطلقها ايضا لصاحب السجن قائلا((اذكرني عند ربك)) اي الملك ، وقال للرسول (( فلما جاءه الرسول قال ارجع إلى ربك فاسأله ما بال النسوة اللاتي قطعن أيديهن )) اي الملك وسيدك ،

قال الشيخ مكارم الشيرازي
- ج 7 - ص 178 - 180:


[كما نلاحظ هذا الاستعمال على لسان يوسف - أيضا - حين جاءه مبعوث فرعون مصر ، إذ يقول القرآن الكريم في هذا الصدد : فلما جاءه الرسول قال ارجع إلى ربك فاسأله ما بال النسوة اللاتي قطعن أيديهن ...الخ ]

فيعني انه يجوز اطلاق لفظ رب على السيد والمالك ،، ومحمد هو سيد البشر بلا شك.



نعم اخطأت انا في هذه النقطة لكن لا يعني اني اخطأت في الكل ، فعلى كل حال النبي يوسف اطلق لفظ رب على عزيز مصر اكثر من مرة ،وهذا يعني جواز اطلاق رب مع اضافتها الى شيئ لأي انسان .


لا يعني ان السيد قد حصر المعنى بكلامه ،لانه وضع قاعدة ،وهي جواز اطلاق كلمة رب ولكن بشرط اضافتها الى شيئ .

اما اشكاليتك ، فنحن نقول ان محمد سيد البشر ومنها رب البشر ، فأخبرني كيف يكون محمداً سيداً لليهود ؟!


أوليس هو سيد البشر ؟!
ومن معاني الرب ،، السيد .





عيسى يحي ويميت.باذن الله.




كلامك مكرر ، راجع الرد.


جابر المحمدي المهاجر،

عجيب

هو مع صاحب الموضوع ووضع ردا يرد على مخالفيه ويقول كفاكم
بمعنى حلال عليهم الكلام أما اذا تكلمنا فنحن مثال سيء للشيعة
هذه الشبهة انتم صنعتموها ولم تأتينا من خارج المذهب
والمثال الشيعي الذي يسيء الى الامام علي عليه السلام والمذهب بهذا الشرك الظاهر وبدون اي دليل روائي من القرآن والسنة سوى من جحور عقولكم هو أنتم وليس نحن.

لفظة رب البشر اطلقها الامام علي بنفسه على الله سبحانه وتعالى ولم يستخدمها احد على بشر قط
اذن هي بدعة ضلالة من الشيعة المغالين

اللهم صل على محمد وآل محمد

عزيزي صندوق العمل ليس هكذا حوار مع الشيعة فتذكر انك تخاطب موالين وليس وهابية




وكما قلت رددت عليها من قبل واعيدها ولا تسئ الظن بمشاركتي فكما يقال احمل اخاك سبعين محمل

وهذا ردي على الوهابية سترونه الآن أما ان تقصد ان احوار شيعي فلست بأبله حتى اقع بالاثم الواقعين فيه

دمتم بخير

اعرف ماذا يحمل الوهابي برأسه ولكن لا مشكلة من ان نوضح المسألة



قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) {يا علي أنا وانت أبوا هذه الامة}

روى هذا الحديث الشيخ سليمان بن إبراهيم القندوزي الحنفي المتوفى سنة 1294 في كتابه ينابيع المودة لذوي القربى ج 4 ص 369 ـ 371 الباب 41 الرقم 3 و4 و6 .


وورد هذا الحديث بعبارات أخرى , وهي:
قول الرسول (ص):(( حق علي على المسلمين حق الوالد على ولده )) [ المناقب للخوارزمي:310 الرقم 306 , فرائد السمطين 1/296 الرقم 234 ] .


قول الرسول (ص):(( يا علي , حقك على المسلمين كحق الوالد على ولده )) [ المناقب لابن المغازلي:47 الرقم 70 ] .


قول رسول الله (ص):(( حق علي على هذه الأمة كحقّ الوالد على ولده )) [ كنوز الحقائق للمناوي:69 , الفردوس للديلمي 2/132 الرقم 2674 , فرائد السمطين 1/297 الرقم 235 ] .



لذلك النص معناه


عــــــلـــــي (ابو) البشر
ومــن أبـــى فــقــد كـفـر




وناتي لأية اخينا الحبيب لواء الحسين وهي بالضبط كنت ابحث عنها

وقال للذي ظن انه ناج منهما اذكرني عند ربك فانساه الشيطان ذكر ربه فلبث في السجن بضع سنين ( سورة يوسف - سورة 12 - آية 42 )

تفسير الطبري

14770 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا سَلَمَة , عَنِ ابْن إِسْحَاق , قَالَ : قَالَ , يَعْنِي لنبو : { اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } : أَيْ اُذْكُرْ لِلْمَلِكِ الْأَعْظَم مَظْلِمَتِي وَحَبْسِي فِي غَيْر شَيْء . قَالَ : أَفْعَل 14771 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى , عَنْ ابْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد فِي قَوْل اللَّه : { اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } قَالَ لِلَّذِي نَجَا مِنْ صَاحِبَيِ السِّجْن , يُوسُف يَقُول : اُذْكُرْنِي عِنْد الْمَلِك - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنِ ابْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , بِنَحْوِهِ . 14772 - حَدَّثَنَا ابْن وَكِيع , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن يَمَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ جَابِر , عَنْ أَسْبَاط : { وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِنْهُمَا اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } قَالَ : عِنْد مَلِك الْأَرْض 14773 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } يَعْنِي بِذَلِكَ الْمَلِك - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثنا شِبْل , عَنِ ابْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد : { وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِنْهُمَا اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } الَّذِي نَجَا مِنْ صَاحِبَيِ السِّجْن لِلْمَلِكِ , يَقُول يُوسُف : اُذْكُرْنِي





////////


أخواني الاحبة بالنسبة لقول الاخت العزيزة حلم اللقاء


إقتباس:
انا لم اقل ان رفع التوقيع سيؤدي الى تشيع الوهابية واستبصارهم
ولكن بقاءه في هذه الصورة سيكون لها عواقب اخرى تضر المذهب والتشيع والشيعة الى حد بعيد

اختي لو كنا نبي نرضي الوهابية فلنسقط التشيع كله

عندما تقولين يا علي فأنتي كافره فاسفة مشركة عند الوهابية فالذي يوجد برؤوسهم عقل اطفال لا يفهمون معاني هذه الكلمات


فالذي يريد الحق يسأل عن المعنى


دمتم بخير

http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=83206&page=2



وصل اللهم على سيدي رسول الله ابا القاسم محمد وآله بيته الاطهااار

عفوا اخي خادم الأئمة

للأسف يااخي فقد اصبحنا لانأخذ المخالف بالفكرة الشيعي بحسن الظن بسبب تجربة الشتم التي مارسها بقية اعضاء جبهته

تقبل اعتذاري واحترامي

أين الدليل المانع من اطلاق اللفظ ؟؟ الدليل الدليل لو سمحتم
والصحيح سندا
لا أجده

عبادكم - رب الشيء - المولى - السيد .... ألفاظ مشتركة

أين ظاهر الشرك ؟
أنت حي والله هو الحي
ذاك رب والله هو الرب

أما من قال هل ينطبق الكلام على الكفار فغاية ما يقال ان لفظ البشر عام واذا لم ينطبق على الكفار فالكفار خارجين عن المقصود تخصصا قبل أن تكون تخصيصا !!

لا بطلان الامر فهذا من بديهيات الاستدلال !!

وهذه قاعدة فقهية جديدة أنصح أن تضاف إلى مجموع القواعد المستحدثة العجيبة

لماذا تعكسون القاعدة؟
الدليل مطالب من الذين يرون الجواز لا من الذين يرون المنع ويرون حرمته!!
هل قال بذلك القرآن الكريم؟
أو قال بذلك رسول الله عليه وأله الصلاة والسلام أو أحد من الأئمة؟

أما الأمور الحياتية وما ليس من أمور الدين ، فصحيح أن المطالب بالدليل من يرى المنع..

البينة على من ادعى

الجمبرى السفيه لا فض فوه يقول :

على رب البشر ومن ابى فهو بغل

اولا :

اين الدليل على صحة قوله السابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤالى السابق يؤخذ على محمل الجد اما بالنسبه للسؤال التالى فهو على محمل السخريه من صاحب الموضوع سفيه المنتدى والمشرفين على هذا الاموضوع الذين يتركون اسم موضوعا يحمل اسم البغال

السؤال هو :

اين الدليل على ان من ابى فهو بغل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وهذا اقتباس لاحد الاخوه الكرام :



1 - لم ترد رواية واحدة صحيحة تقول أن على رب البشر
2 - لم ترد رواية واحدة صحيحة تقول أن محمد رب البشر
3 - لم يثبت أن السيدة فاطمة قالت لأبيها ياربى

فهل أنتم أيها الغلاة أعلم من السيدة فاطمة الزهراء ؟!
أم أنها لم تعلم بأن أبيها رسول الله ( ص ) هو ربها ؟!

ردا على كلام السفيه غباء عن حق


لا اعرف ماذا يحمل الوهابي برأسه ولكن لا مشكلة من ان نوضح المسألة



قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) {يا علي أنا وانت أبوا هذه الامة}

روى هذا الحديث الشيخ سليمان بن إبراهيم القندوزي الحنفي المتوفى سنة 1294 في كتابه ينابيع المودة لذوي القربى ج 4 ص 369 ـ 371 الباب 41 الرقم 3 و4 و6 .


وورد هذا الحديث بعبارات أخرى , وهي:
قول الرسول (ص):(( حق علي على المسلمين حق الوالد على ولده )) [ المناقب للخوارزمي:310 الرقم 306 , فرائد السمطين 1/296 الرقم 234 ] .


قول الرسول (ص):(( يا علي , حقك على المسلمين كحق الوالد على ولده )) [ المناقب لابن المغازلي:47 الرقم 70 ] .


قول رسول الله (ص):(( حق علي على هذه الأمة كحقّ الوالد على ولده )) [ كنوز الحقائق للمناوي:69 , الفردوس للديلمي 2/132 الرقم 2674 , فرائد السمطين 1/297 الرقم 235 ] .



لذلك النص معناه


عــــــلـــــي (ابو) البشر
ومــن أبـــى فــقــد كـفـر

وقال للذي ظن انه ناج منهما اذكرني عند ربك فانساه الشيطان ذكر ربه فلبث في السجن بضع سنين ( سورة يوسف - سورة 12 - آية 42 )

تفسير الطبري



14770 - حَدَّثَنَا ابْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا سَلَمَة , عَنِ ابْن إِسْحَاق , قَالَ : قَالَ , يَعْنِي لنبو : { اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } : أَيْ اُذْكُرْ لِلْمَلِكِ الْأَعْظَم مَظْلِمَتِي وَحَبْسِي فِي غَيْر شَيْء . قَالَ : أَفْعَل 14771 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى , عَنْ ابْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد فِي قَوْل اللَّه : { اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } قَالَ لِلَّذِي نَجَا مِنْ صَاحِبَيِ السِّجْن , يُوسُف يَقُول : اُذْكُرْنِي عِنْد الْمَلِك - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنِ ابْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , بِنَحْوِهِ . 14772 - حَدَّثَنَا ابْن وَكِيع , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن يَمَان , عَنْ سُفْيَان , عَنْ جَابِر , عَنْ أَسْبَاط : { وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِنْهُمَا اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } قَالَ : عِنْد مَلِك الْأَرْض 14773 - حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } يَعْنِي بِذَلِكَ الْمَلِك - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثنا شِبْل , عَنِ ابْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد : { وَقَالَ لِلَّذِي ظَنَّ أَنَّهُ نَاجٍ مِنْهُمَا اُذْكُرْنِي عِنْد رَبّك } الَّذِي نَجَا مِنْ صَاحِبَيِ السِّجْن لِلْمَلِكِ , يَقُول يُوسُف : اُذْكُرْنِي





////////



اجب على هذا يا جاهل

أنتم أيها الغلاة

ارجو من المشرف تحذير هالسفيييييه على ان ينتقي كلماته عندما يتكلم مع الموالين فهو ليس بمنتداهم

السلام عليكم




روي عن الامام الصادق (ع): ان رب الارض هو الامام فحين يخرج الامام يكفي نوره ولا يفتقر الناس الى الشمس والقمر.



لقد ورد في اللّغة والتفسير أن الربّ له معان خمسة ، منها : الشيخ ، ومنها : المالك ، ومنها : المدبّر، ومنها : المربّي وغيرها . والمالكيّة والمدبريّة تارة تكون بالاصالة وبالذات ، وأُخرى بالعرض وبالإمكان ، فالمالك والمدبّر الذاتي الأصيل هو الله سبحانه فهو ربّ العالمين ، ومن ثمّ تتجلى هذه الربوبية أي المالكيّة والمدبرية والمربيّة في غيره باذنه وجعله سبحانه ، فالزوج يكون رب البيت ، والزوجة ربّة البيت ، ولبيت الله ( الكعبة ) ( ربّ يحميه ) كما قالها عبد المطلب في جواب الأبرهة في قصة الفيل ، فسبحانه ربّ الارض والسماء ، إلا انه جعل الربوبية بمعنى المدبرية والمالكية والمربيّة لنبيّه ووصيه وخليفته في الارض، فآدم والأنبياء والأوصياء خلفاء الله في السّماء والأرض . استخلفوا الله في أسمائه الحُسنى وصفاته العُليا ، فكانوا مظاهراً لاسمائه وصفاته ، ويتجلّى نور الله فيهم ، فان الله سبحانه نور السماوات والأرض كما في آية النور وسورتها ، الا ان النور الالهي يتجلى في رسوله وأهل بيته ( فمثل نوره كمشكاة فيها مصباح ... ) فالإمام نور كما ان النبي سراج منير ، وكذلك القرآن أنزل الله نوراً ، والعلم نور يقذفه الله في قلب من يشاء، والنور بمعنى الظاهر بنفسه والمظهر لغيره ، يفيد الكاشفية ورفع الجهل ، وكلّ من كان من مصاديق النور فانه يُعطينا هذا المفهوم ، فإن الظاهر بنفسه والمظهر لغيره ، فالإمام " عليه السلام " بهذا المعنى يكون نوراً يكشف الحقائق ويزيح الظلام والجهل ، كما تفعل الشمس والقمر ذلك في الماديات والأجسام ، فربوبية الأرض وتربيتها وحكومتها باعتبار أهلها ، إنما هي بيد الامام " عليه السلام " فهو ربّ الأرض ، كما أنّ الله ربّ الارض ، الا ان ربوبية الله أصلية وذاتيّة ، وربوبية الامام فرعية وبالتتبع وبالامكان ، والامكان في حقيقته مع الوجود الذاتي أي واجب الوجود لذاته وهو الله سبحانه ، يكون عدماً ولا شيء ، فربوبيّة الامام في طول ربوبية الله باذن من الله وبجعل منه ، فالإمام ربّ الارض واذا خرج فان نوره وعلمه الذي هو من نور الله وعلمه يكفي الناس في كشف الحقائق ورفع ستار الظلام والجهل ، وكأنّ الناس لا تحتاج الى الشمس والقمر في ليلها ونهارها ، وهذا من المجاز والكناية لبيان شدة وضوح علم الامام ونوره وربوبيّته على الارض .

بسم الله الرحمن الرحيم

لذلك النص معناه


عــــــلـــــي (ابو) البشر
ومــن أبـــى فــقــد كـفـر

هل الامام علي ابو آدم عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟

قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) {يا علي أنا وانت أبوا هذه الامة}

علي ربي

جابر المحمدي المهاجر
( الجمرى بنسخة معدلة )

أخطاءك كثيرة يا جابر مما يعنى أن إستدلالاتك أيضا مشكوك بها , فلم تعرف تسلسل و قصة سيدنا يوسف فكيف تستشهد بها ؟!


هناك فارق بين رب لبشر و رب البشر , أرجو أن تتعلم أكثر و الفارق هو مثل العلم , فإذا قلت أنى أعلم شيئ فلا حرمة فى ذلك و لكن إذا قلت أن
علمى علم مطلق فقد أشركت بالله لأن الله فقط هو من عنده العلم المطلق , هل علمت الآن الفرق بين ( سيد رب لعبد ) و بين ( سيد رب للبشر ) ؟!


فى كل مرة تثبت لنا أنك لا تعرف القصة التى تستشهد بها , فصاحب السجن كان ساقى الملك أى مملوك للملك ,


نعم نعذرك فى الخطأ فكل إنسان يخطأ و لكن لنعترف أن خطأك يعنى سقوط ما تستشهد به .

سيدنا يوسف قال عن عزيز مصر ( ربى ) أى نسبه لنفسه فهل ممكن أن نقول أن عزيز مصر كان ربا أم لا ؟! إن قلت لا فقد خالفت القرآن و كل
أدلتك و إن قلت نعم فقد أسقطت القاعدة و قلت عنه ربا دون أن تنسبه لشيئ ,
و هل كل سيد هو رب و كل رب هو سيد ؟!


كلمة سيد تعنى رفعة المقام

كلمة ربى تعنى الملكية و المسؤلية

فمالك الحمير يقال له رب الحمير لأنه مالكهم

و لا نقول عنه سيد الحمير لأنه بذلك نقول له أنه أفضل الحمير و بذلك لا يكون إلا إنتقاصا منه .

و هناك سيد القوم أى أعلاهم مقاما

و لكنه ليس ربهم لأنه لا يملكهم و لا يتولى أمرهم

محمد ( ص ) سيد البشر فى المقام و الرفعة
و لكنه ليس رب البشر لأنه ليس مالكهم و ليس مسئولا عنهم



أكلمك عن سيدنا محمد ( ص ) و أمير المؤمنين فتكلمنى عن سيدنا عيسى ؟!

ثبت فى القرآن أن سيدنا عيسى يحيى الموتى بإذن الله و لكن أين ذكر أنه يميت ؟!

أنصحك أخى جابر بأن تراجع كلامك و ردودك قبل ان تضعها فأنت تتكلم بإسم الشيعة فلا تكون نقطة ضعف لهم بكثرة أخطاءك.

ثبت فى القرآن أن سيدنا عيسى يحيى الموتى بإذن الله فهل ثبت ذلك لسيدنا محمد ( ص ) ؟!






يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُوراً مُّبِيناً [النساء : 174]
كيف نحكم بأن كلمة ربكم هنا تعنى الله أو سيدنا محمد ( ص ) أو أمير المؤمنين ؟!
هل توجد قاعدة للتفريق ؟!



الله رب الناس فهل يجوز لنا أن نقول أن الله أبو الناس أو الله سيد الناس ؟!

هل قالت السيدة فاطمة الزهراء لأبيها سيدنا محمد ( ص ) كلمة ربى ؟!

هل قال سيدنا الحسن أو سيدنا الحسين لأبيهما كلمة ربى ؟! ( عليهم السلام جميعا )

هل قال أحد من الصحابة لرسول الله ( ص ) ربى ؟!

سبحان الله على العقوووووووول

فعلا من قال لا عقل ولا نقل


يقول الاخوه هنا والاخوات فى استشهادهم على صحة قولهم واستدلالا منهم :

((( قال رسول الله صلى الله عليه (وآله) {يا علي أنا وانت أبوا هذه الامة} ))))

اولا :
ابو ليس بمعنى رب البشر

ثانيا :
للاذكياء على هذا المنتدى :
الحديث يقول : (( أبوا هذه الامة}
ولم يقل البشر

فخص الابوه بامة الاسلام ولم يعممها على البشر

اذا كان هذا الدليل فقد اسقطناه .

ننتظر باقى الادله المعجزه والمفحمه

وقاتل الله الجهل