إعـــــــلان

**أمجد علي** · 20-08-2007, 02:26 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو موسى

السلام على من اتبع الاسلام
والصلاة على خير الانام واله الطيبين الطاهرين
على كيفك ويانه ابو شهاب اخذتنه حاصل فاصل وجايب
صور ومواضيع ومكيف بيهن بس على كيفك احنه اخوتك
تضمر ابكلبك علينه ومن كلامك انته بعدك اصغير يعني
تحتاج للوعي حتى اتميز بين الحقائق المدفونة بين الصدك
والجذب حاول تتمعن زين ابمغزى الكلام وتعرف انته
شتريد اتوصلنه فكره واحنه انحاول انساعدك بس على
شرط كون انته معتقد ان كلامك صادر من ذاتك مو
جايبه من غير مكان ومسويه موضوع
وممنونين الكل طيب ومتفهم

عزيزي والله كل الكلام من عندي, إلا الفتاوى و المصادر و ما شابه فهذا بالطبع ليس من عندي.
و أما كوني "صغير سناً" كما تدعي, فهل هذا هو حديث منطقي؟؟ ما دخل العمر بهذه القضية؟؟
و لدي سؤال لكم: نحن نأخذ عباداتنا من الرسول (ص) و من الأئمة, إما بالنصوص الصريحة أو عمل قام به النبي (ص) أو أحد الأئمة (ع)؟ فهل عندكم نص صريح في التطبير أو نص صحيح في فعل أحد المعصومين للتطبير؟
أما ما تفعلونه بقياس كذا عمل و كذا أخر مع التطبير, فهذا باطل و محرم! لأن القياس محرم في عقيدة الشيعة, و العبادات تحتاج الى دليل فلا نقدر أن نعمل فيها ما يعجبنا و نعمل فيها أذواقنا!
ثم لماذا لم يذكروا علماءنا السابقون و لو بالإشارة التطبير؟ لم أرى في كتب الشيخ المفيد ذكر لكلمة تطبير؟ لم ارى في كتب الصدوق و الحر العاملي و الطوسي و الفيض الكاشاني و المجلسي و و و, لم أرى أحد من العلماء القدماء ذكر للتطبير؟؟! لماذا؟ الجواب: لأنها حالة حادثة جديدة و بدعة في الدين.

**عماد الوائلي** · 20-08-2007, 02:40 PM

اولا وقبل كل شيء اود ان اسالك هل تقرا ما يكتب من ردود ؟؟؟
اذا كنت تقرا فلماذا هذا اللف والدوران حول بوتقت العناد والتزمت ؟؟؟
ولماذا هذا الاتفاق بينك وبين المستشكل الخئف من شعيرة التطبير العظيمه ؟؟؟
وكأنكم متفقون بان يسكت وتتكلم انت وتسكت ويتكلم ؟؟؟
الا تتفقون على ان تكون ردودنا المعتبره التي اسندناها باقوال وفتاوى المراجع خير دليل لاعتقادكم بان هذه الممارسه المباركة من شعائر الله ؟؟؟

هل تجيب بدون ترك لسؤال ؟؟
اود ان اسالك هل تحدد لي الامام المعصوم الذي لبس الاكفان اثناء صلاته ومظاهراته ؟؟؟؟؟
اود ان اسالك هل تحدد لي الامام المعصوم الذي حددكيفية الصلاه من على متن الطائره ؟؟؟؟
اود ان اسالك هل تحدد لي الايه من اي سورة من القران الكريم حددت لنا نحن المسلمون عدد ركعات الصلوات فاني اصبحت اتوهم بعدد ركعات صلاة الصبح منها في الظهر و هل يحق لي ان اصلي صلاة الصبح اربع ركعات واصلي الظهر اثنان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجوك اجبني من حدد لنا ذلك وهل هي من المستحدثات 00
هل تستطيع ان تحدد لي من حدد الوضوء باليد اليمنى كذا واليد اليسرى كذا وكل متعلقات الوضوء 00
وبماان الرسول الكريم صلى الله عليه واله وسلم وعلى لسان رب العزة قال ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ) معناه ان القران الكريم بالاسلام نزل كاملا لانقص فيه اذن لماذا لم يحدد الصلاة ومن حددها 00

اذا قلت لي حددها الرسول وهي سنته وهو قال ( صلو كما تروني اصلي )
والائمه امتداد للرسول عليه وعليهم افضل الصلاة والسلام اسالك ؟؟؟؟؟؟

هل قرات او سمعت توقيعا للامام المعصوم صاحب العصر والزمان عجل تعالى فرجه الشريف 00؟؟

بعد وفاة النائب الرابع، بدأ عصر الغيبة الكبرى، الذي جعل فيه الإمام (عجل الله فرجه)النيابة العامة إلى الثقاة من الفقهاء. ويدل على ذلك كتابه إلى أحد وجهاء الشيعة، وهو اسحاق بن يعقوب بواسطة النائب الثاني. وصدر هذا التوقيع من الإمام (عجل الله فرجه)؛ توجيهاً للشيعة بالرجوع إلى الثقاة من المحدثين، في حال لم يجدوا حديثاً خاصاً عن الأئمة (عليهم السلام)، في القضايا المستحدثة؛ ليعملوا به:
"(((.. وأما الحوادث الواقعة فارجعوا فيها إلى رواة حديثنا فإنهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليكم..." ))).

السؤال الذي يطرح هنا؛ هل يعني إرجاع الشيعة إلى الفقهاء أو المراجع في قضاياهم، أن دورهم في هذه الغيبة، بديلٌ عن دور الإمام، بالتالي لا ينتفع شيعته منه (عجل الله فرجه) في زمن الغيبة؟
الإجابة على هذا السؤال، تأتي على لسان الرسول (صلى الله عليه وآله) عندما سأله جابر الأنصاري السؤال التالي:
هل ينتفع الشيعة بالقائم (عليه السلام) في غيبته؟
فقال الرسول (صلى الله عليه وآله): "إي، والذي بعثني بالنبوة، إنهم لينتفعون به ويستضيئون بنور ولايته في غيبته، كانتفاع الناس بالشمس وإن جللها السحاب" .

ونحن بذلك من المنتفعين ان شاء الله منه رغم غيبته لوجود من هو مكمل وموطد نفسه على الاستمرار بما يريده الامام من الانتظار الحقيقي وليكن بعلمك ان المنتظرين في هذا الزمان هم افضل من اهل كل زمان

كما قول الإمام السجاد (عليه السلام):
"إن أهل زمان غيبته والقائلين بإمامته والمنتظرين لظهوره (عليه السلام) أفضل من أهل كل زمان، لأن الله تعالى ذكره أعطاهم من العقول والأفهام والمعرفة ما صارت به الغيبة عنهم بمنزلة المشاهدة، وجعلهم في ذلك الزمان بمنزلة المجاهدين بين يدي رسول الله (صلى الله عليه وآله) بالسيف.." .

ملاحظه هامه :
هناك قاعده تقول ( كل شيء حلال حتى تثبت حرمته )
اود ان اسالك من حرم بالصريح من القول ان شعيرة التطبير حـــــرام
واما الفتاوي التي عرضت من قبلكم ومن قبلنا ماهي الا اثبات لوجود حاله مستمره ومتواتره من قبل الاجيال جيلا يسلمها الى جيل ولو صح ان قلنا هي دخيلة او مبتكره لمنعت وبدون تحفظ من قبل كل المراجع 00

واما المراجع الذين تقصدهم في ردك السابق بانهم وضعوا هذه الفتاوي اتقاء الناس حتى لايسقطوا بنظر المجتمع فاقول

حري بالمرجع الذي يتقي بمثل هذه الطريقه ان يكون صاحب دكان لبيع المخضرات احسن له من ان يقود دوله اسلاميه
وعلى لا اريد ان اتطاول عليك ولكن اقول لك سلاما 000

اسالك امام الله وان تجيب بما يراه الله لانه (لايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد )
هل مشيت الى ضريح الحسين على الاقدام ؟؟؟؟؟
اذا كان جوابك نعم 00 لماذا مارست هذه الشعيره الم تكن نوعا من انواع ايذاء النفس ؟؟؟
وهل ذكرت ممارستها في القران الكريم ؟؟؟؟
لماذا الاشكال يكون فقط على التطبير واساطين العلماء اقروا بجوازه وعدم الحرمه اذا لماذا هذا التحسس الرهيب منه لانه يرهب الجبناء امثال صدام الكافر وزبانيته الجبناء ؟؟؟؟؟؟

جاء احد المستشكلين الذين ارادوا احراج احد الساده الشرع في ايام عاشوراء من العام الفائت بان قال له امام الناس ظنا منه انه سيحرجه مولاي التبرع بالدم احسن ام التطبير ؟؟
فاجابه التطبير احسن بكثير
فاستشاط السائل من الاجابه 00 وكيف مولاي ؟ لماذا نتبرع وننقذ روح بالدم ؟
فقال السيد00 (ان تبرعك بالدم ينقذ نفس واحده واما التطبير ينقذ مذهبا بالكامل )

**انتصار القائم** · 20-08-2007, 03:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة abou maytham

السلام عليكم

يكفينا فخرا ان مولاتنا زينب قد ضربت رأسها بمقدم المحمل

أخي الكريم أبا هيثم
اتق الله في مولاتنا زينب و لا تلصق بها ما تتخذونه حجة لتبرير ممارساتكم
انت حر في التطبير
و لكن لا تسئ الى تاج رأسك زينب عليها السلام
زينب هي عنوان الشموخ والإباء و الصبر على البلاء
زينب هي تمثال التسليم لله عز وجل و الرضا بقضاءه و الإيمان المطلق بما قدر
كيف تجرؤ على الإساءة الى مولاتنا فتظهرها وكأنها قد عصت اخاها الحسين ؟؟؟
أولم يأمرها بابي و أمي ب، لا تشق عليه جيبا ولا تلطم عليه راسا،أفهل تزعم أن مولاتنا تجاوزت ذلك الى ضرب راسها بالمحمل؟؟؟
كفاكم ولا تحملوا سادتكم أوزاركم.

**انتصار القائم** · 20-08-2007, 03:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حبي الحسين

ويبقي السؤال قائما
احد من المراجع الكرام حرم التطبير ؟؟؟؟؟؟؟

و السؤال الآخر هو
قدموا لي حديثا واحدا عن رسول الله او أئمة الهدى عليهم السلام جميعا حصريا يحثون فيه على التطبير و يؤكدون انه من شعائر الله كما أفتيتم.
اذكروا لي واقعة واحدة قام فيها الإمام زين العابدين عليه سلام الله او اي امام من أئمتنا الإثني عشر و انا من المطبرات هذه السنة.

**~ super SHI3A ~** · 20-08-2007, 03:14 PM

انتصار القائم بلا تعفيس ..

لست أنت من تدافعين عن أم الصبر زينب ..
دعكِ في مطبخك

**انتصار القائم** · 20-08-2007, 03:20 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يتيمة آل مـحـمـد

اي بارك الله بهذه الفتاة .. و إني لأقبل رأسها

اتيت بالصورة من موقع الهاشمية .. إقرأ ماذا كتب تحت الصورة أيضا ..

الفتاة سافرة و لكنها تحب ااحسين صلوات الله عليه و هي بالطبع أفضل منك !!!
هداها الله الى الحجاب ..

و هل السافرة لا تصلي و لا تصوم ؟؟
على القليلة .. هي لم تعمل شغلتها و عملتها محاربة الشعائر الحسينينة المقدسة مثلك و مثل سيدك الضال الشاذ

عجيب أمرك يا سوبر شيعة
اذا فلأخلع حجابي وأطبر لأنه((والله قد أفلح من طبر))
فقد بات من الأوالى ان نتبع ممارسات اناس اخترعوها و الصقوها بأهل بيت العصمة بدلا من اتباع اوامر الله و قيادة الزهراء العفيفة الكاملة الطاهرة المطهرة التي قالت(خير للمرأة أن لا ترى الرجل و لا يراها)
استغرب كيف وجدت هذه المتمردة على امر الله والمخالفة لسيدتنا الزهراء و أئمة الهدى أفضل من اخيك مسلم؟؟؟!!!

**انتصار القائم** · 20-08-2007, 03:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يتيمة آل مـحـمـد

انتصار القائم بلا تعفيس ..

لست أنت من تدافعين عن أم الصبر زينب ..
دعكِ في مطبخك

اذا لم أكن و هي عمتي و أنا حفيدة أخيها الحسين فهل أنت أولى مني؟؟
ثم بدلا من ان تسخري مني ومن مطبخي و هو شرف لي و الحمد لله ان وفقني الى أداء رسالة الأمومة و رعاية بيتي بدلا من قضاء العمر في التهجم على عباد الله،فما أقل فراغي..
أجيبيني على تلكم الأسئلة المتعلقة بمولاتنا زينب ثم عن أحاديث تحض على التطبير ان كنت حقا......

**~ super SHI3A ~** · 20-08-2007, 03:32 PM

لو قرأتِ أدلة و أحاديث التطبير لخجلت ان تستهزأي بشعائر الله

و من يستهزأ بشعائر الله فالأولى أن يستهزأ به هو ..

اما عن البنت .. هداها الله .. هي أفضل بكثير ممن يهجامون الشعائر الحسينية و ينالون من عشاق ابي عبد الله ..

مولاتنا زينب أعظم أن ان نتكلم عن صبرها .. و لكل موقف كان هناك تصرف ..

عندما نفهم لما نطحت زينب سلام الله عليها جبينها بمقدم المحمل ..
عندما نفهم كيف بكى أئمتنا بدل الدموع دمــــــا ..
هل تعلمين لماذا السيده زينب تضرب جبينها بمقدم المحمل امام الناس و لم تجزع بهذا الشکل فی کربلاء؟
لماذا زينب-س-لم تشق جبينها عند جثمان اخيها و لکن تشق فی مجلس يزيد؟
هل فهمت ماذا تقصد زينب؟؟ ربما نفهم ما معنى التطبير

**انتصار القائم** · 20-08-2007, 03:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة يتيمة آل مـحـمـد

لو قرأتِ أدلة و أحاديث التطبير لخجلت ان تستهزأي بشعائر الله

و من يستهزأ بشعائر الله فالأولى أن يستهزأ به هو ..

اما عن البنت .. هداها الله .. هي أفضل بكثير ممن يهجامون الشعائر الحسينية و ينالون من عشاق ابي عبد الله ..

مولاتنا زينب أعظم أن ان نتكلم عن صبرها .. و لكل موقف كان هناك تصرف ..

عندما نفهم لما نطحت زينب سلام الله عليها جبينها بمقدم المحمل ..
عندما نفهم كيف بكى أئمتنا بدل الدموع دمــــــا ..
هل تعلمین لماذا السیده زینب تضرب جبينها بمقدم المحمل امام الناس و لم تجزع بهذا الشکل فی کربلاء؟
لماذا زينب-س-لم تشق جبينها عند جثمان اخيها و لکن تشق فی مجلس یزید؟؟
هل فهمت ماذا تقصد زينب؟؟ ربما نفهم ما معنى التطبير

أنت حتى الآن لم تجيبي عن سؤالي الثاني
بل ازددت افتراء على سيدتك زينب كيف تجرؤين على اتهامها بشق جيبها في مجلس يزيد كفاكم و اتقوا الله

**~ super SHI3A ~** · 20-08-2007, 03:42 PM

أهل البيت يبكون دماً على الحسين (عليه السلام)

الثالث: صدور الإدماء بالفعل من قبل عدد من المعصومين (عليهم الصلاة والسلام) حزناً على الحسين (عليه السلام) ليس من الرأس بل من العين التي هي أخطر وأرق من الرأس...

ففي رواية رواها المجلسي في البحار وفي جلاء العيون:
(أن الإمام زين العابدين إذا أخذ إناءً ليشرب يبكي حتى يملأه دماً).

وفي الأمالي للصدوق الصفحة (78) عن إبراهيم بن محمود عن الإمام الرضا (عليه السلام) أنه قال: (... إن يوم الحسين أقرح جفوننا...) وفي زيارة الناحية يندب الإمام ولي العصر (عجل الله تعالى فرجه الشريف) جده الحسين بما هو أكبر وأعظم حتى من الإدماء حيث يقول (عليه السلام):
(ولئن أخرتني الدهور وعاقني نصرك المقدور ولم أكن لمن حاربك محارباً ولمن نصب لك العداوة مناصباً فلأندبنّك صباحاً ومساءً ولأبكينّ عليك بدل الدموع دماً حسرة عليك وتأسفاً على ما دهاك وتلهفاً حتى أموت بلوعة المصاب وغصة الاكتياب...)(16).
وفي قوله (عجل الله تعالى فرجه): (ولأبكين عليك بدل الدموع دماً) تأكيد، لأن: (اللام) و(النون) مما يشير إلى شدة البكاء وكثرته ودوامه إن في الفعل المضارع (أبكين) دلالة على الدوام والاستمرار.. ومن الواضح أن من يستمر طول دهره يبكي دماً سينتابه من الآلام والأمراض ما قد يؤول به إلى الموت ومن هنا جعل الإمام (عجل الله فرجه الشريف) الموت غاية ينتهي بها بكاؤه (عليه السلام) فهو يبكي ويظل يبكي طول دهره وعمره الشريف حتى يموت أسىً ولوعة حيث قال (عليه السلام): (حتى أموت بلوعة المصاب وغصة الاكتياب).

كما أن في قول الرضا (عليه السلام): (إن يوم الحسين أقرح جفوننا) دلالة واضحة على استمرار بكاء أهل البيت (عليهم السلام) طول حياتهم، حيث أن القرح في العين لا يحصل إلا بعد كثرة البكاء وشدته في مدة طويلة كما يفصح به قوله (عليه السلام) في تتمة الحديث: (وأسبل دموعنا) والدمع يسبل إذا هطل كما لا يخفى.

وهذا طبعاً ليس مبالغة في الكلام من قبل المعصوم (عليه السلام) لعدم صحته على مذهبنا، ولأصالة حمل كلام المتكلم على الحقيقة، لأن المبالغة نوع من المجاز، والأصل عدم المجاز، ويؤيد هذا ما ورد في الأخبار أن هذا شأن الزهراء (عليها السلام) كل يوم، فإنها تشهق على ولدها حتى يسكتها أبوها(17) والشهيق له معان عديدة كلها تشترك في بيان عظم البكاء والحزن، منها ما جاء في تفسير الفخر الرازي لدى تفسير هذه الآية: (فأما الذين شقوا ففي النار لهم فيها زفير وشهيق):
الزفير: ما يجتمع في الصدر من النفس عند البكاء الشديد فينقطع النفس، والشهيق: هو الذي يظهر عند اشتداد الكربة والحزن وربما تبعها الغشية وربما حصل عقيبة الموت(18).

ومن هنا نعرف استحباب شدة البكاء على الحسين (عليه السلام) ولو استلزم قرح العين بل ولو استلزم حصول آفة في العين أو ذهاب نور البصر أو أذاها.. عند جماعة من الفقهاء كالعلامة الطباطبائي الحائري (قدس سره) والشيخ علي البحراني المتوفى سنة 1319 في رسالته المسماة (قامعة أهل الباطل) في الصفحة 20 – 27(19).

قال الطريحي في المنتخب، المجلس الثامن من الجزء الثاني - الباب الأول - الصفحة: 395:
(فيا هذا... أيلام من شق الجيوب القلوب لا جيوب الثياب؟! أو يعنف من أجرى الدماء لا الدموع على هذا المصاب؟! كلا.. حاشا لله حقهم لا يقضى، وشكرهم لا يؤدى، لكن من بذل الاجتهاد كان جديراً أن يحصل المراد). وقال في الصفحة(70) أيضاً:

(فلعمري لو تضاعفت أحزاني وتزايدت أشجاني وأجريت عوض الدموع دماً وجعلت عمري كله مأتماً وبقيت من شدة الجزع والاكتياب كالحلال لم أوف ببعض ما يجب علي من حق الآل).
كما قال السيد محسن الأمين في المجالس السنية الجزء الرابع - المجلس الواحد الثلاثون بعد المائتين - الصفحة 260.
(قد قضى العقل والدين باحترام عظماء الرجال أحياء وأمواتاً وتجديد الذكرى لوفاتهم وإظهار الحزن عليهم لا سيما من بذل نفسه وجاهد حتى قتل لمقصد سام وغاية نبيلة، وقد جرت على ذلك الأمم في كل عصر وزمان وجعلته من أفضل أعمالها وأسنى مفاخرها، فحقيق بالمسلمين بل جميع الأمم أن يقيموا الذكرى للحسين (عليه السلام) فإنه من عظماء الرجال وأعاظمهم في نفسه ومن الطراز الأول... وحقيق بمن كان كذلك أن تقام له الذكرى في كل عام وتبكي له العيون دماً بدل الدموع وأي رجل في الكون قام بما قام به الحسين (عليه السلام)..)

وشبيه هذا الكلام ذكره المقرّم في المقتل(20) وكذلك أيضاً قول الحجة المهدي (عجل الله تعالى فرجه الشريف): (ولأبكين عليك بدل الدموع دماً) ليس من قبيل المبالغة في التعبير وإنما من باب بيان ما يستحقه من إظهار التأسف والحسرة مقابل تلك المصائب كما هو المتعارف في التعبير عند البعض لدى إرادة الكشف عن أمر مهم، وذلك لما ثبت في محلة من أصول الدين من تنزيه كلام المعصوم (عليه السلام) عن المبالغات الكلامية التي لا واقعية لها، لاستلزامه الكذب أحياناً - والعياذ بالله - ومن ثم الإضلال في بيان الواقع مما قد يناقض وجودهم ودورهم في هذا الوجود (عليهم السلام).

ومن الثابت أن البكاء بدل الدمع دماً قسمان:
القسم الأول: أن تشتد حرارة الباكي وتتدفق دموعه حتى تمزق الشرايين الرقيقة في الأجفان فيهمي منها الدم.

والقسم الثاني: أن ينشج الباكي بالبكاء وتتدفق دموعه حتى لا تتاح الفرصة للدم حتى ينقلب دمعاً لأن الدمع هو بخار الدم فإذا قلّت الرطوبة وكثر البكاء أو أسرع البكاء من قابلية تبخر رطوبات الدم فإن الدم نفسه يجري في عروق الأجفان(21).

أقول: ومن كل ما تقدم يظهر جواز إسالة الدم من الرأس حزناً على سيد الشهداء (عليه السلام) في مواكب التطبير بشكل أولى، وذلك لأنه إذا جاز إدماء العيون التي هي من أهم وأرق أعضاء الإنسان، بل وصدر ذلك من الأئمة المعصومين (عليهم السلام) فقد جاز التطبير بطريق أولى، بل إذا كان الإمام صاحب العصر (عجل الله تعالى فرجه الشريف) يبكي الحسين دماً طول عمره الشريف حتى يموت ألماً وحسرة عليه، فكيف لا يجوز لشيعته الموالين أن يشقوا رؤوسهم ويجرون دماءهم يوم عاشوراء حزناً عليه وتلهفاً لما دهاه وأطفاله وعياله في وادي الكرب والبلاء.

ولعل من هذا ما ورد عن أبي ذر الغفاري (رضوان الله عليه) أنه قال لما ذكر بعض الناس مقتل الحسين، ما معناه: (لو علمتم بعظم تلك المصيبة لبكيتم حتى تزهق أنفسكم)(22).

كما وردت في خطبة للأمام السجاد (عليه الصلاة والسلام) عند رجوعه إلى المدينة بعد وقائع عاشوراء ومسيرة السبايا كلمات شجية أشارت إلى صحة تحمل الآلام والأضرار حتى بما هو أعظم وأشد من إسالة الدم على مصاب المولى سيد الشهداء (عليه السلام) حيث قال في ضمن ما قال:
(أيها الناس إي قلب لا ينصدع لقلته؟ أم أي فؤاد لا يحن إليه؟ أم أي سمع يسمع هذه الثلمة التي ثلمت في الإسلام ولا يصم؟!)(23) قال المرحوم السيد عبد الرزاق المقرم في المقتل:
(فمصابه يقل فيه البكاء ويعز عنه العزاء! فلو تطايرت شظايا القلوب وزهقت النفوس جزعاً لذلك الحادث الجلل لكان دون واجبه...)(24).

خمش الوجوه

الرابع: ورود الأدلة العديدة بجواز خمش الوجوه في مصيبة الإمام الحسين (عليه السلام) ومن الواضح إن خمش الوجه يلازم الإدماء عادة فإذا جاز خمش الوجه فقد جاز الإدماء أيضاً في الجملة، خصوصاً وأنه حاز على تقرير الإمام المعصوم (عليه الصلاة والسلام)، بما يجعله حجة شرعية، فقد روى السيد ابن طاووس في كتابه (اللهوف) ولما أخبر بشير بن حذلم أهل المدينة بمقتل الحسين (عليه السلام) ورجوع زين العابدين (... فما بقيت في المدينة مخدرة ولا محجبة إلا برزن من خدورهن مخمشة وجوههن ضاربات خدودهن يدعون بالويل والثبور)(25).

بل جاء في بعض الروايات خمش الوجه بصيغة الأمر، حيث ورد عن الإمام الصادق (عليه السلام) في حديث موثق أنه قال:
(... على مثل الحسين فلتشق الجيوب ولتخمش الوجوه ولتلطم الخدود..)(26).

وقد ثبت في محله من الأصول أن الأمر ظاهر الوجوب وتتأكد الدلالة في الوجوب إذا كان الأمر بصيغة المضارع كما في قوله (عليه السلام): (فلتشق ولتخمش) وإذا اتصل به لام الأمر، فيتضاعف تأكيد الوجوب أكثر ولعله بهذه التأكيدات (صيغة المضارع، واللام) المنضمة إلى ظهور الأمرية في الوجوب يمكن أن يستدل على وجوب خمش الوجه وليس جوازه فقط.. وإذا تنزلنا من الوجوب نحمله على الاستحباب، وبذلك يظهر أن خمش الوجه على الحسين (عليه السلام) مستحب أن لم يكن واجبا. وبما أن خمش الوجه يلازم الإدماء، يصبح الإدماء مستحباً أيضاًًًًًًً لأنه يلازم المستحب، بناء على أن اللازم يأخذ حكم ملزومه أيضا، أو يكون جائزا على الأقل، وإلا يلزم منه المحال إذ لا يعقل أن يكن خمش الوجه واجبا أو مستحبا أو حتى مباحا كما في الأدلة المتقدمة ولكن يكون حكم لازمه - وهو الإدماء - الحرمة، للزوم الخلف، ولعدم القدرة على الامتثال حينئذ (فتأمل).

ومن مجموع الأدلة المتقدمة يستفاد إباحة التطبير على الحسين (عليه الصلاة والسلام) وجوازه على أقل التقادير، ولكن هناك مجموعة من الأدلة الأخرى التي يمكن أن نستفيد منها استحبابه أيضا نذكر بعضها:

أدلة استحباب التطبير

الأول: تحبيب الأئمة الطاهرين (عليهم السلام) الجزع على الحسين (عليه السلام) فقد روى الشيخ في المصابيح مسندا عن أبي جعفر (عليه السلام) فيمن يزور الحسين عن بعد في يوم عاشوراء...
(وليقم في داره المصيبة بإظهار الجزع عليه)(27).

وقد جزع الإمام السجاد (عليه السلام) يوم الحادي عشر من المحرم كما في الزيارات من قوله (عليه السلام) لعمته العقلية (كيف لا أجزع ولا أهلع وقد أرى أبي وعمومتي وولد عمي صرعى لا يوارون)(28).

بل أن الإمام الصادق (عليه السلام) دعا بالرحمة لمن جزع على مصائب أهل البيت (عليهم السلام). ولم يكن الجزع محبوباً مرغوباً فيه في الشريعة السمحاء لما دعا الإمام (عليه السلام) للجازعين في رواية رواها المجلسي في مزار البحار باب (زيارة الحسين واجبة مفترضة)(29) عن ابن أبي عمير عن معاوية بن وهب قال:

دخلت على أبي عبد الله (عليه السلام) وهو في مصلاه فجلست حتى قضى صلاته فسمعته وهو يناجي ربه ويقول: يا من خصنا بالكرامة ووعدنا بالشفاعة وحمّلنا الرسالة وجعلنا ورثة الأنبياء وختم بنا الأمم السالفة وخصنا بالوصية وأعطانا علم ما مضى وعلم ما بقى وجعل أفئدة من الناس تهوي إلينا اغفر لي ولإخواني وزوار قبر أبي الحسين بن علي (صلوات الله عليهما) الذين أنفقوا أموالهم واشخصوا أبدانهم رغبة في برّنا...
اللهم ..... ارحم تلك الوجوه التي غيّرتها الشمس وارحم تلك الخدود التي تقلبت على قبر أبي عبد الله (عليه السلام) وارحم تلك الأعين التي جرت دموعها رحمة لنا وارحم تلك القلوب التي جزعت واحترقت لنا... الخ.

وقد مدح الإمام الصادق (عليه السلام) مسمع كردين بقوله:
(أما انك من الذين يعدون من أهل الجزع لنا).

والرواية مفصلة رواها ابن قولوية في كامل الزيارات في الصفحة: (101)، أقول: ومعلوم أن الجزع في مقابل الصبر.. وليس التطبير وشج الرؤوس إلا من أهون معاني الجزع ومصاديقه.
ولعل من أجلى مصاديق الجزع على الحسين (عليه السلام) التي آلت إلى الموت والذي حظي بتقرير السجاد (عليه السلام) والعقيلة زينب (عليها السلام) هو موقف الرباب زوجة الحسين (عليه السلام).

فقد روى في الوافي عن الكافي (باب ما جاء في الحسين بن علي (عليهما السلام) الصفحة: 175) أنها بكت (رضوان الله عليها) على الحسين (عليه السلام) حتى جفت دموعها فأخبرتها بعض جواريها بأن السويق يسيل الدمعة فأمرت بذلك فصنع لها لاستدرار الدمع..
وواضح كم في البكاء حتى جفاف الدمع من الآلام والأوجاع.

وروي أنها ما استظلت من الشمس - حتى اقشعر جلدها وذاب لحمها وان الصديقة الصغرى (سلام الله عليها) كانت تسألها التحول من الشمس والجلوس مع النسوة في المأتم فكانت تأبى ذلك حتى لحقت بسيدها الحسين (عليه السلام).

وفي الكامل لابن الأثير الجزء الرابع (الصفحة 36):
(وبقيت بعده سنة لم يظلها سقف حتى بليت وماتت كمدا).

ومن كل هذا وذاك يعرف استحباب التطبير وإدماء الرؤوس والجبهات لأنها من معاني الجزع على شهيد كربلاء ومصاديقه

**~ super SHI3A ~** · 20-08-2007, 03:44 PM

لا تتكلمي عن مولاتي زينب !!!!!!!!!
اسكتِِِِِِِ!!!!!!!!!!!

**مسلم69** · 20-08-2007, 03:48 PM

هل رايتم ما هو الفرق بين من يتفق مع التطبير وبين من هو ضده

الاول طوباوي فقط يريد ان يلصق الشامي على المغربي ليثبت صحة التطبير
والثاني يتكلم بالعقل والمنطق

وهذا خير برهان عندي انكم بلا دليل

والحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيدنا محمد واله الطاهرين

**بيعة الغدير** · 20-08-2007, 03:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة انتصار القائم

زينب هي عنوان الشموخ والإباء و الصبر على البلاء
زينب هي تمثال التسليم لله عز وجل و الرضا بقضاءه و الإيمان المطلق بما قدر
كيف تجرؤ على الإساءة الى مولاتنا فتظهرها وكأنها قد عصت اخاها الحسين ؟؟؟
أولم يأمرها بابي و أمي ب، لا تشق عليه جيبا ولا تلطم عليه راسا،أفهل تزعم أن مولاتنا تجاوزت ذلك الى ضرب راسها بالمحمل؟؟؟
كفاكم ولا تحملوا سادتكم أوزاركم.

وصية الامام الحسين

لأخته زينب عليها السلام كانت خاصة بساحة الحرب، ولم تكن روحي فداها لتعصي امامها، وعلى فرض امراة حباً بالامام الحسين

أدمت جبينها بعيداً عن أنظار الرجال فهل تلام بذلك..
لعلمكِ أنا لست من دعاة التطبير ولكني في ذات الوقت أكره أن أرى أحد يحارب من يريد التعبير عن محبته للامام الحسين

، أنتم اتبعوا الطريقة التي ترونها مناسبة للتعبير عن محبتكم وأتركوا الأخرين ليعبروا بطريقتهم طالما أنهم لم يخرج ضمن نطاق الشرع.

**أمجد علي** · 21-08-2007, 07:44 PM

السلام عليكم..
الأخ سوبر شيعة, لماذا تعيدين ما قلتيه سابقاً, أنتِ و أخوانكِ المبتدعون؟ لكن لنرى:
ففي رواية رواها المجلسي في البحار وفي جلاء العيون:
(أن الإمام زين العابدين إذا أخذ إناءً ليشرب يبكي حتى يملأه دماً).
إعطيني مصدر هذه الرواية, يعني أي جزء و أي صفحة؟
ثم جوابي على متن هذه الرواية و غيرها تجدينه هنا:
http://www.yahosain.net/vb/showpost....7&postcount=50

كما قال السيد محسن الأمين في المجالس السنية الجزء الرابع - المجلس الواحد الثلاثون بعد المائتين - الصفحة 260.
(قد قضى العقل والدين باحترام عظماء الرجال أحياء وأمواتاً وتجديد الذكرى لوفاتهم وإظهار الحزن عليهم لا سيما من بذل نفسه وجاهد حتى قتل لمقصد سام وغاية نبيلة، وقد جرت على ذلك الأمم في كل عصر وزمان وجعلته من أفضل أعمالها وأسنى مفاخرها، فحقيق بالمسلمين بل جميع الأمم أن يقيموا الذكرى للحسين (عليه السلام) فإنه من عظماء الرجال وأعاظمهم في نفسه ومن الطراز الأول... وحقيق بمن كان كذلك أن تقام له الذكرى في كل عام وتبكي له العيون دماً بدل الدموع وأي رجل في الكون قام بما قام به الحسين (عليه السلام)..)

يعني أنتم لا تميزون الفرق بين المجاز و الحقيقة؟
هذا المرجع الكبير الا و هو السيد الأمين, هو أول من قال حرباً شاملة تجاه هذه البدع المسماة بالتطبير و السلاسل و المشي على النار.. و لقد وقف في وجه هذه البدع بكل ما أوتي من قوة.
أما بقية ما ذركتي أختي الكريمة من كتبكم, فلقد فندتها كلها, أرجوكي إرجعي قليلاً في الموضوع.
أما قولكِ:

ومن كل هذا وذاك يعرف استحباب التطبير وإدماء الرؤوس والجبهات لأنها من معاني الجزع على شهيد كربلاء ومصاديقه

التطبير بدعة و ليست في الجزع في شيء, و أجيب كما أجاب الشيخ الفياض:

السؤال: هل يجوز ضرب الرؤوس بالسيوف أو الظهور بالسلاسل لأظهار الحزن والأسى على أبي عبد الله الحسين (ع)، وهل يعد هذا الفعل داخلا تحت مفهوم الجزع؟

الجواب: بسمه تعالى:-
جائز في حد نفسه ، ولايكون داخلا تحت مفهوم الجزع .
والله العالم
http://www.alfayadh.com/ar/estefta/?id=7

أنا (والعياذ بالله من كلمة أنا) أقول:
التطبير لم يرد نص بشعاريته كي يحكم بإستحبابه, و لم يفعله معصوم. ثم هناك أدلة نقلية على حرمة التطبير و أدلة عقلية.
النبي (ص) قال: "لا ضرر و لا ضرار في الإسلام"
و أنتم يا أصحاب البدع تقولون أن هذا هو الإسلام:

http://www.akhbar-alkhaleej.com/source/wednesday/5.pdf

أنظروا يا مؤيدي التطبير هذه الأضرار؟؟؟
حالة وفاة سجلت لدى الشيخ عبد الأمير الجمري (قدس سره):

سؤال10-ما رأي سماحتكم بالتطبير؟
جواب10-كم يؤسفني أن أقول بأنه وسط هذا التوجه المبارك كان من بيننا من لم يواكب هذا التطور والتنقية لأساليب الموكب والارتفاع بالموكب عن كل ما يسيء إلى المذهب وإلى الدين الإسلامي بشكل عام. كم يؤسفنا أن نعرف بأن أفراداً لا نعرف إلى ماذا يهدفون، سعوا وبذلوا الكثير من الجهد والوقت من أجل التغرير بالبعض لحرف مسيرة الموكب الحسيني والعودة به إلى الوراء، إلى وضع سيء قد أنقدنا الله منه بفضل فتاوى وتوجيهات المراجع والأعلام من هذه الأمة. وكم كانت هذه العودة للتطبير مأساوية، وما هو موقف هؤلاء الذين عملوا من أجل عودته الآن، وهل سيبرؤون أنفسهم من مسئولية دم هذا الشاب الذي تُرك بعد سقوطه من جراء التطبير ينزف حتى الموت! ولدى اسرة الفقيد شهادة الوفاة من الطبيب الشرعي وهي دليل واضح على ادانة القائمين بالتغرير وحرف مسيرة الموكب.وأرجو أن أنبّه هنا إلى أن تقوّل البعض على أحد كبار مراجعنا وهو آية الله الشيخ جواد التبريزي (دام ظله) تقولٌ ثبت بطلانه، حيث استلمت البارحة رسالة بالفاكس تحمل فتوى سماحة الشيخ (دام ظله) الذي أدُعي عليه بأنه أفتى بشرعية التطبير وحاصل التحرير الذي وردني أنه يتضمن جواب على سؤالين:السؤال الأول: ما هو نظركم المبارك في ما يخص بإقامة الشعائر الحسينية خاصة الزنجيل والتطبير؟ الجواب: كل جزعٍ على مصائب سيد الشهداء وأهل بيته وأصحابه (ع) مطلوب ومأجور عليه واللطم ولو بالزنجير المتعارف عند المواكب كالضرب على الرأس والفخذين والبكاء والعويل كل ذلك داخل الجزع وأما التطبير ففي دخوله فيه تأمل فالأفضل الاقتصار على ما ذكرنا والله العالم.السؤال الثاني: ما رأي سماحتكم في مسألة التطبير؟ الجواب: دخول التطبير في قضية الجزع على سيد الشهداء (ع) وأهل بيته وأصحابه(ع) غير محرز فينبغي للمؤمنين اختيار ماهو محرز كالبكاء واللطم على الصدور وإقامة المواكب وإخراجها إلى الأماكن العامة بقدر الإمكان في العزاء، وفقكم

الله لخدمة أهل البيت (ع) وجزاكم الله خيراً في الدنيا والآخرة.
هذا هو رأي سماحة آية الله الشيخ التبريزي وكل من السؤالين وجوابهما معروض على موقعنا بالإنترنت.
والآن أرجو أن أعرف ما هو موقف القائمين على موكب التطبير من أسرة الفقيد وتحميلهم إياهم المسئولية ضمن بيان أصدرته هذه العائلة وهو يفيض ألماً وحزناً وهجوماً عنيفاً على المتصدين لموكب التطبير والمتسببين في وفاة إبنهم. وأتساءل ثانية إن كانت هذه الحادثة المأساوية ستجعل هؤلاء يعيدون النظر في موقفهم وينظرون جيداً إلى العواقب قبل فوات الأوان، خاصة أنهم في طريقهم لتمييز أنفسهم وإبعادهم عن الآخرين في وقتٍ نحن أحوج ما نكون فيه للتلاحم ونبذ الفرقة. وأن هؤلاء الذي تكلمت في الشأن والذي يخصهم أخوةٌ وأبناءٌ لنا، نريد لهم الخير، آلامهم آلامنا، وآمالهم آمالنا، فأرجو أن يعيدوا النظر في الأمر، وأسال الله لهم التسديد والتوفيق والبعد عن كل ما لا يليق بهم. (حديث الجمعة 18/5/2001م).

http://www.aljamri.org/RQ/3aza.htm

ثم أنظروا الى المغمى عليهم أو المتوفين و المتضررين ضرر بالغ هنا:
http://youtube.com/watch?v=8MBSf5oy50Q
و هذا المهاجر يحلف بالله أنه ليس هناك من تضرر!!!

أنظروا هذه الصور:

ما به هذا المطبر؟ هل مات؟!
هذا هو التطبير الذي يقتل الناس و تسمونه مواساة؟؟ أي مواساة هذه؟؟ مواساة إنتحاريين؟:

**أمجد علي** · 21-08-2007, 07:47 PM

أظف الى ذلك الضرر النفسي و التشويه العالمي و إضرار الشيعة و التشيع بهذه التصرفات الوحشية. فما أعظم حرمة هذا الشيء إذ فيه ضرر بدني و ضرر عالمي! فهذه من أعظم المحرمات, و لا إنسان لديه ذرة عقل يقبل بهذا الشيء!

{قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُم بِالأخْسَرِينَ أَعْمَالاً* الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ في الْحَياةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا*}
صدق الله العلي العظيم.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

التطبير نوع من أنواع الإنتحار و فيه ضرر بالغ جداً!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين