إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الزميل / شيعي منصف : إذا ملأت الفراغ التالي .. إعتبرني شيعياً من هذه اللحظة .

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    مرحبا ابرااهيم وعرين الأسد
    يا ابرااهيم
    أنت تهدف للمجادلة فقط وليس للوصول للحقيقة
    أولا مسائلك الموضوعة في البداية غير صحيحة
    لم تجلب أية ترغيب وترهيب على ضرورة الإيمان بالنبوة إلا وهي مقرونة بالله وإذا كانت مقرونة لم تكن معنية بذاتها
    يا أيها الذين آمَنوا آمِنوا بالله ورسوله
    هذا الحث على الإيمان بالنبوة مقرونة مع الله
    الوعيد: ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله فقد ضلّ ضلالاً بعيداً
    الوعيد مقرونة مع الله والملائكة والكتب فهي ليست مقصودة عينا بشكل مفرد وجاءت في المرتبة الرابعة بالتعداد هات آية مستقلة ذكر الإيمان بالنبوة وفيها ترهيب وترغيب لتصبح افتراضاتك صحيحة
    المعاد:
    ولكن البر من آمن بالله واليوم الآخر
    اليوم الآخر مقرون مع الله ولم ترد مقصودة لذاتها بشكل مفرد ثم أنها جاءت في المرتبة الثانية واعلم أن البوذيين يؤمنون باليوم الآخر ولا يؤمنون بالله هات آية مستقلة حول الإيمان باليوم الآخر فيها ترهيب وترغيب لتصبح افتراضاتك صحيحة
    العدل لم تجلب حوله لا آية ترغيب ولا آية ترهيب انظر الآيات
    ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ
    ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَوَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ
    مَايُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ
    وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ* إِلَيْهِ يُرَدُّ عِلْمُ السَّاعَةِ
    إِنَّ اللَّهَ لا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ
    إِنَّ اللَّهَ لا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئاً
    وَلايَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَداً
    ولا واحدة فيها ترغيب وترهيب
    أقول
    على من تضحك وتدلس
    مع ذلك فقد جلبنا لك آيات ترغيب وترهيب حول الإمامة مقصودة بذاتها بشكل مفرد لكنك في كل واحدة حرفتها عن معناها الواضح
    ثم جئت إلى الإيمان بالقضاء والقدر واعتبرت أن قوله تعالى ما أصاب من مصيبة... لكيلا تأسوا على مافاتكم ولا تفرحوا بما آتاكم ترغيب وترهيب
    لا أدري كيف أقنعت نفسك بسهولة جدا رغم أننا لم نجد فيها لا كلمة قضاء ولا قدر ولا أدري أيهما اعتبرت ترغيب وأيهما ترهيب وما درجة الأهمية لهما
    أما قوله تعالى
    يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءُونَ كِتَابَهُمْ وَلا يُظْلَمُونَ فَتِيلاً. وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً
    رغم أنها مستقلة لذاتها بمدلول الإمامة وذكرت صراحة إلا أنك بدلا من أن تقول لنفسك يا إلهي ما أعظم دلالتها فكل الناس إذن مسؤولون عن أئمتهموليس فقط المسلمين فإنك طفقت تجلب شروح لغوية لتضييع دلالتها الخطيرة
    وهكذا فعلت مع كل الآيات التي ذكرها الزملاء وفيها دلالة الإمامة أحيانا صراحة وأحيانا مضمرة
    الخلاصة
    1- افتراضاتك الأولى أصلا غير صحيحة فأنت لم تذكر آيات ترهيب وترغيب في المسائل التي ذكرتها في المشاركة الأولى
    2- أنتم أيها الزملاء رأيتكم عدة مرات في المنتديات تضعون مسائل نحن لا نفترضها ثم تطلبون منا إقناعكم بها مثلا مرة في منتدى أنا المسلم وضع أحدهم مشاركة يقول أثبتوا لي ظهور فاطمة الزهراء في إسبانية وسأصبح شيعيا (وذلك بعد انتشار مقولة حول هذا الأمر وتسمية قرية باسمها) يعني ما دخلنا بهذا الأمر وما علاقته بمذهبنا
    3-قرأت وسمعت حول قيام السعودية بتجنيد أشخاص وتدريبهم للمناوشات ...الخ ... فأنت تثير الشك بأنك من هؤلاء الكوماندوس خصوصا الدعاية التي عملتموها في المشاركات لملك المملكة العربية السعودية
    4- لا تقنعك أية حجة رغم ورود عدة آيات حول الإمامة مستقلة لذاتها بالذكر
    5- يقال: يمكنك أن تأخذ الحصان إلى الماء لكنك لا تستطيع أن ترغمه على الشرب

    الحمد لله كثيرا
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو_الحسين; الساعة 11-10-2007, 03:52 AM.

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة عرين الأسد
      عزيزي الكريم المعتمد في التواريخ :

      هذه كلها استنتاجات واستنتاجاتكم تختلف عن كثير من المذاهب
      ولكن هل الصلاة والزكاه والأركان الأخرى تستنتجها من الايات أم انها صريحه جدا ولا يختلف عليها أي مذهب ولا أي قاريء للايات؟
      نعيد السؤال عزيزنا الكريم ومن القران بايات صريحه مثل الصلاة والزكاه ....الخ

      وبدون الرجوع للتفاسير او الأحادبث كما في الصلاة والزكاة وغيرها من الأركان التي ذكرت صراحة في القران الكريم أين النص الصريح عن الأمامه في القران الكريم.
      نص صريح عن الأمامه بوجوب أتباعها وعقاب تاركها من القران الكريم


      هدانا الله وأياكم[/center]
      بسم الله الرحمن الرحيم
      السلام عليكم

      إستنتاجات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      عجيب أمركم.
      الله عز وجل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
      ماذا تعني هذه المسألة؟
      الله عز وجل إتقوا الله وكونوا مع الصادقين؟
      من هم الصادقين؟

      غريب أمركم
      الله عز وجل لم يقل عن النبي صلى الله عليه واله وسلم إنه إمام ولكنه قال ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا.
      وقال أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
      و لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة......

      أفلا تعني هذه الأيات أن الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس فقط رسولا نبيا بل و إماما أيضا؟


      وإستنتاجاتنا يا عزيزي لا تختلف عن إستنتاجاتكم
      راجع التفسير الكبير للفخر الرازي بشأن الأيات التي ذكرتها لك وستعرف بعدها أن تفسير الرازي هو عين ما يقول به الشيعة بشأن الأئمة وعصمتهم.

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
        الزميل عرين الاسد المحترم
        بدلا من المحاضرة الطويلة
        لو اجبت على سؤالنا الذى طرحناه عليكم
        قوله تعالى :
        " وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ مِنَ الْكِتَابِ هُوَ الْحَقُّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ إِنَّ اللَّهَ بِعِبَادِهِ لَخَبِيرٌ بَصِيرٌ (31) ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ وَمِنْهُم مُّقْتَصِدٌ وَمِنْهُمْ سَابِقٌ بِالْخَيْرَاتِ بِإِذْنِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (32) جَنَّاتُ عَدْنٍ يَدْخُلُونَهَا يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَلُؤْلُؤًا وَلِبَاسُهُمْ فِيهَا حَرِيرٌ (33) وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَذْهَبَ عَنَّا الْحَزَنَ إِنَّ رَبَّنَا لَغَفُورٌ شَكُورٌ (34) الَّذِي أَحَلَّنَا دَارَ الْمُقَامَةِ مِن فَضْلِهِ لَا يَمَسُّنَا فِيهَا نَصَبٌ وَلَا يَمَسُّنَا فِيهَا لُغُوبٌ " (35) فاطر
        قلت سابقا :
        جعل الله تعالى فى ذرية ابراهيم النبوة والكتاب
        وهذا القول ينطبق على رسولنا محمد صلى الله عليه وآله
        فهو من ذرية ابراهيم
        وجعل الله فيه النبوة والكتاب
        وعندما ختم الله به الدين والنبوة
        بقى الكتاب
        اذا لدينا نبوة ولدينا الكتاب
        النبوة ختمت
        والكتاب باق
        وهناك من ورث علم الكتاب
        ومعنى ورث الكتاب اى اصبح قيما عليه
        ووراثة الكتاب تعنى الإمامة والولاية
        سؤالنا البسيط هو:
        هل اصطفى الله احدا وورثه الكتاب ؟


        عزيزي عبدالمؤمن:
        الدين الأسلامي خاتم الرسالات ولا رسول ولا نبي بعد رسول الله عليه الصلاة والسلام
        وجميع الرسالات السابقه كانت لأقوام معينه وليس لبشريه جمعاء .
        وأوحى الى رسوله الرساله كلها ..
        الان قل لي تفسيرك لكلمة أوحى: ماذا أوحى له ؟؟
        ((أن هو الا وحي يوحى)) ..ماذا أوحى الله لرسوله ولجميع الرسل السابقين ؟؟
        أوليست الرسالات يا عزيزنا؟؟؟
        ولكنك تريد أن تضع شيئا اخر مكان هذا الوحي لتصل الى مرادك
        والله أصطفى عبادة المؤمنين به يا عزيزي ...وليس أشخاص بعينهم..لأن الرساله شامله والى يوم الدين .
        وسؤالك عمن اصطفى وورث الكتاب ... الذين جمعوه وحافظوا عليه هم المسلمين الأوائل وكانوا حفظة للقران(( الذين تكفرونهم) ..والأ فكيف ورث وجمع من غيرهم؟؟؟ ومن ثم يصبح قيما عليه؟؟؟؟
        أوليس الأولى أن القيم من يقوم بجمعه؟؟؟
        وبما أنكم عدتم الى الأستنتاجات ..أذا نعود لطلب الأخ أبراهيم الأساسي..

        ولحد الان لم يعطي أحدا ايات صريحه من القران الكريم تحث على أتباع الأمامه
        يقول تعالى فى محكم تنزيله :
        (
        إِنَّمَا يَخْشَىٱللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ ٱلْعُلَمَاءُ إِنَّ ٱللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ)
        ولم يقل الائمه!!!
        (
        لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى ٱللَّهِ حُجَّةٌبَعْدَ ٱلرُّسُلِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً)

        ولم يقل الائمه !!!

        ((
        فَٱسْأَلُواْ أَهْلَ ٱلذِّكْرِ إِن كُنْتُم لاَ تَعْلَمُونَ )
        ولم يقل الائمه !!
        ويقول الله سبحانه وتعالى :
        وأقيموا الصلاة واتوا الزكاه ..الخ الاية الكريمه ومن لا يأمن بها ويجحدها يعاقبه الله : ((( فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُواْ ٱلصَّلاَةَ وَٱتَّبَعُواْ ٱلشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَونَ غَيّاً )))
        الأمامه ركن رئيسي في المذهب الأثنى عشري مثل الصلاة والزكاة وغيرها .
        أين الايات التي تحثنا على الأمامه وألأيمان بها وتعاقب منكرها وجاحدها صراحة في القران الكريم مثل الصلاة والزكاة وألأركان الأخرى..

        السؤال سهل جدا وواضح
        أما الكلام الذي تفسرونه على أهوائكم فلا علاقة للموضوع به .
        أعيد السؤال :
        المثال واضح جدا في الصلاة الأمر بأتباع هذا الركن والوعيد لمن كفر به وجحده
        نريد ايات واضحه جليه تتكلم صراحة عن الأمامه ..وتحذر من ينكرها ويجحدها..
        بالأنتظار




        هدانا الله وأياكم

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
          بسم الله الرحمن الرحيم
          السلام عليكم

          إستنتاجات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          عجيب أمركم.
          الله عز وجل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
          ماذا تعني هذه المسألة؟
          الله عز وجل إتقوا الله وكونوا مع الصادقين؟
          من هم الصادقين؟

          غريب أمركم
          الله عز وجل لم يقل عن النبي صلى الله عليه واله وسلم إنه إمام ولكنه قال ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا.
          وقال أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
          و لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة......

          أفلا تعني هذه الأيات أن الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس فقط رسولا نبيا بل و إماما أيضا؟

          الأخ المعتمد في التاريخ:
          السلام عليكم
          نحن لا نتحدث عن أن الرسول علية الصلاة والسلام أن كان أماما أم لا ..
          فهذا كلام معروف وهو أمام المتقين وأمام الأنبياء والرسل عليهم الصلاة والسلام أجمعين
          وفي سورة المؤمنون ( والذين يقولون ربنا أتمم لنا نورنا وكفر عنا سيئاتنا واجعلنا للمتقين أمام) أذا كان هذا للمؤمنين العاديين فكيف برسول الله..
          السؤال هو عن الأمامه بالمفهوم الشيعي كركن من أركان الدين ..

          هدانا الله وأياكم

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة أبو_الحسين
            بسم الله الرحمن الرحيم
            مرحبا ابرااهيم وعرين الأسد
            يا ابرااهيم
            أنت تهدف للمجادلة فقط وليس للوصول للحقيقة
            أولا مسائلك الموضوعة في البداية غير صحيحة
            لم تجلب أية ترغيب وترهيب على ضرورة الإيمان بالنبوة إلا وهي مقرونة بالله وإذا كانت مقرونة لم تكن معنية بذاتها
            يا أيها الذين آمَنوا آمِنوا بالله ورسوله
            هذا الحث على الإيمان بالنبوة مقرونة مع الله
            الوعيد: ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله فقد ضلّ ضلالاً بعيداً
            الأخ العزيز أبو الحسين
            أنا لم أتكلم عن النبوة ..
            السؤال صريح وواضح عن الأمامه من القران الكريم

            المشاركة الأصلية بواسطة أبو_الحسين
            بسم الله الرحمن الرحيم



            3-قرأت وسمعت حول قيام السعودية بتجنيد أشخاص وتدريبهم للمناوشات ...الخ ... فأنت تثير الشك بأنك من هؤلاء الكوماندوس خصوصا الدعاية التي عملتموها في المشاركات لملك المملكة العربية السعودية

            4- لا تقنعك أية حجة رغم ورود عدة آيات حول الإمامة مستقلة لذاتها بالذكر
            5- يقال: يمكنك أن تأخذ الحصان إلى الماء لكنك لا تستطيع أن ترغمه على الشرب

            الحمد لله كثيرا
            هنا أضحكتني ..وليس للسخريه والعياذ بالله
            أولا أنا لست من السعوديه أخي الكريم
            ولكن اعجبتني كلمة كوماندوس
            ممكن أن تقول لي أين هذه الدعاية التي أنا شاركت بها ولا أعلم؟
            ومن الناحية السياسه لا أتفق في كثير من الأمور معهم كما لا أتفق مع أيران كذلك في الأغلب ..
            ثم يا عزيزي نحن لا نريد لا جر الحصان ولا سقايته ..هو يشرب لوحده لما يعطش.
            نحن نطلب منك ايه صريحه عن الأمامه توجب الأيمان بها كركن من أركان الدين وتعاقب جاحدها ومنكرها
            أعطنا اية صريحه وواضحه وبدون أستنتاجات ولا تفسير جانبي ..عندها نغلق الموضوع .
            سؤال بسيط وسهل..
            فهل عندك أجابة عليه ؟؟

            بالأنتظار

            هدانا الله واياكم

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

              أفهم من كلامك أنه لا يوجد في القرآن ما يدل على إمامة الأئمة ؟؟؟ .




              لعلمك بإمكاني أقول لك إفتح موضوع تدعونا فيه للحوار وضع فيه ما تريد .. أما هذا الموضوع فنرجوا ألا تُشتـّته .

              ولكن لا بأس من مناقشة ذلك مادام أخي الحبيب / عرين الأسد قد بدأ بمناقشة إيمان القضاء والقدر .. فهو يمون على الموضوع وأنا تحت أمره .

              فأقول :
              الأخ العزيز / عرين الأسد وفـّى وكفـّـى .. بيّض الله وجهه يوم تبيضّ وجوهٌ وتسودّ وجوه .. فقد ذكر آيات تبيّن قضاء الله وقدره .. وأكبر دليل فيه حث وترغيب بالإيمان هي الآية التي أوردها العزيز / عرين الأسد وهي :
              قال الله تعالى: {مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ * لِكَيْلا تَأْسَوْا(1) عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلا تَفْرَحُوا(2) بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ(3) فَخُورٍ}

              فربنا هنا يخبرنا أن كل ما يحصل لنا في هذه الدنيا .. إنما هو قضاء وقدر .. قد قدره الله علينا قبل أن يخلقنا .

              بارك الله بك أخي أبراهيم
              وانا وضعت الايات فقط للدلاله على وجودها ..
              ومن يريد أن يفتح موضوعا عن القضاء والقدر فليكون مستقلا ..
              ولا نشتت الموضوع الرئيسي
              المطلوب أيه تحث على الأمامه وترغب بها واخرى أو نفسها توعد منكرها وجاحدها بالعقاب

              سؤال سهل جدا ..
              ولكن هل نجد له جواب صريح وواضح من القران الكريم مثل الصلاة والزكاه ؟؟

              بالأنتظار
              .

              هدانا الله وأياكم

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم

                اللهم صلي على محمد وآل محمد


                فأقول :
                الأخ العزيز / عرين الأسد وفـّى وكفـّـى .. بيّض الله وجهه يوم تبيضّ وجوهٌ وتسودّ وجوه .. فقد ذكر آيات تبيّن قضاء الله وقدره .. وأكبر دليل فيه حث وترغيب بالإيمان هي الآية التي أوردها العزيز / عرين الأسد وهي :
                قال الله تعالى: {مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ فِي الأَرْضِ وَلا فِي أَنْفُسِكُمْ إِلا فِي كِتَابٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ * لِكَيْلا تَأْسَوْا(1) عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلا تَفْرَحُوا(2) بِمَا آتَاكُمْ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ(3) فَخُورٍ}
                اولا : هذه الاية تتحدث عن القدر وليس الحث والترغيب بالايمان به والفرق واضح , ولكن لا بأس لن اجادلك واقول لك انك اخطأت وساعتبر ما جأت به جزء من الاجابة , لان الاية تتحدث عن المصيبة اذا هي تتحدث عن قسم من القدر وهو الشر .

                اذا بقي آية تحث على الايمان بالقدر خيره (................................................. ..................) .


                وأما التحذير الإلهي من عدم الإيمان بالقضاء والقدر فهو قوله تعالى :
                ( وَلا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا إِلا أَنْ يَشَاءَ اللَّه ُ) .


                لم اجد في هذه الاية ذم وتوبيخ , ثم هي تتحدث عن مشيئة الله وليس فيها تحذير , بمعنى الانسان لا يعلم هل غدا سيحيى ام لا ليقول غدا سأفعل كذا وكذا , وانما الامر بيد الله .

                وبتوضيح آخر ان الله لا يرد من هذه الاية تحذيرنا من ذنب سنقترفه اذا قلنا غدا سنفعل كذا وكذا , وانما يريد ان يعلمنا اننا لا نعلم ما سيحدث غذا , ومع هذا نجد ان هذا وارد عندنا فالكل يقول غدا سأفعل ذلك ان شاء الله .

                اذ اخي ابراهيم انت اجبت على ربع السؤال وهو الحث على الايمان بالقدر شره وباقي النصف الثاني وهو الخير .

                والتفسيرات التي وضعتها اكبر دليل على صحة كلامي فنوردها هنا لتوضيح :

                يقول الطبرسي في تفسير الآية :
                تأديباً من الله للعباد و تعليماً لهم أن يعلقوا ما يخبرون به بهذه اللفظة حتى يخرج عن حد القطع فلا يلزمهم كذب أو حنث إذا لم يفعلوا ذلك لمانع .


                اين كلمة تحذيرا لهم يا اخ ابراهيم فكل ما قاله هو لتأديب والتعليم, لكي لا يكون الانسان كاذبا ولو كان هنك تحذير لوجبت العقوبة على تركه .



                ويقول الطبطبائي في تفسيرها :
                كل سبب من الأسباب الكونية ليس سبباً من تلقاء نفسه وباقتضاء من ذاته بل بإقداره تعالى على الفعل والتأثير وعدم إرادته خلافه، وإن شئت فقل: بتسهيله تعالى له سبيل الوصول إليه، وإن شئت فقل بإذنه تعالى فالإذن هو الإِقدار ورفع المانع .



                فلا يوجد في هذا التفسير دليل على انه اراد من قوله : ( ولا تقولوا ) تحذيرا , فكل ما في الامر هي ان الكون يجري بمشيئة الله وليس للانسان تدخل فيه .


                ويقول الجنابذي في تفسيرها :
                اى لا تقولنّ لشيءٍ بضمّ شيءٍ ان يشاء الله او فى حالٍ الاّ فى حال ضمّ ان يشاء الله، والمقصود الاّ بتذكّر مشيّة الله، وهذا تأديب له (ص) وتعليمٌ لغيره ان لا يقولوا شيئاً منوطاً بمشيّة الله الاّ ان يستثنوا .


                وهنا كسابقاه لا يوجد ذم ولا توبيخ ولا تحذير كما وضحت انت فلا اعرف من اين اتيت بالتحذير , فقط ليقولوا عنك انك اجبت .

                بالإضافة إلى الآيات التالية :
                ( إنا كل شئ خلقناه بقدر ) .
                وقوله تعالى : ( وكان أمر الله قدرا مقدورا ) .
                وقوله تعالى : ( وخلق كل شيء فقدره تقديراً ) .


                ألا يكفي هذا القدر من الآيات الدلات على القدر والإيمان به ؟؟؟ .
                نحن لا نتحدث عن القدر بما هو قدر , وانما نريد الحث والترغيب بالايمان به خيره وشره والذم والترهيب بالايمان به خيره وشره , والا فالامامة موجودة ايضا والموالون لم يقصروا وانا بدوري اوردت بعضها ولكنها لم ترق لكم اذ انتم تريدون حث وترغيب وذم وترهيب .

                اذا المسالة ليست متعلقة بذكر القدر والا فالقدر له سورة خاصة به , لكن انا اريد الحث والترغيب لخيره وشره والذم والترهيب لخيره وشره .

                انت اجبت على الربع من السؤال وباقي الثلث فأتحفني حتى اقول كفى .
                التعديل الأخير تم بواسطة الاحلام الجميلة; الساعة 11-10-2007, 12:44 PM.

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

                  قوله تعالى :
                  " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لايهدى القوم الكافرين "
                  الآية الكريمة فيها امر يجب ان يبلغ
                  وفيها تهديد للرسول ان لم يبلغه
                  وفيها ان هذا الأمر تتوقف عليه مستقبل الدعوة الإسلامية
                  اجبنى هل تفهم من الآية مافهمته انا منها؟
                  الآن عليك ان تملا الفراغ لانك ان فعلت سيكون موضوعك قد تم الإجابة عليه
                  املا الفراغ الآن :
                  ماهو هذا الأمر؟
                  (................................................. .. )

                  أنت تتهمني أنني ( إنتقائي ) .. آخذ ما اُريد وأترك ما لا اُريد .

                  ولكنك نسيت أنكم أهل الإنتقاء .. وهذه الآية التي نحن بصددها يالإضافة إلى آية ( إنما وليكم ) لهي أكبر دليل على الإنتقائية في الطرح .
                  إقرأ ما قبل الآية وما بعدها .. لتعرف أنها موجهة لأهل الكتاب ( اليهود والنصارى ) .. وإليك الآيات الثلاث :

                  { ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليهم من ربهم لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم منهم أمة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعملون ﴿66﴾ يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين ﴿67﴾ قل يا أهل الكتاب لستم على شيء حتى تقيموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليكم من ربكم وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا فلا تأس على القوم الكافرين ﴿68﴾ .
                  هذا أولاً .

                  ثانياً :
                  سورة المائدة جميعها نزلت قبل غدير خم باتفاق أهل العلم .

                  ثالثاً :
                  أيُعجز الله قول : يا أيها الرسول بلغ ما اُنزل إليك في ولاية علي ؟؟؟ .

                  رابعاً :
                  في علم الأصول أن الإسم الموصول من ألفاظ العموم .. فقد قال تعالى : ( ما اُنزل إليك من ربك ) .

                  خامساً :
                  أين الدليل الصحيح المتصل السند الذي يثبت ما تدّعون ؟؟؟ .

                  سادساً :
                  وهو (( أمر مهمّ )) . في الآية التي بعدها يقول الله في بدايتها : ( قل ) .. وهذا يدل على الآيتين متصلتين بالمعنى والخطاب .. لأن الله قد خاطـَبَ رسوله باسمه في الآية الأولى بقوله : ( يا أيها الرسول ) .. ثم اكتفى في الآية الثانية بقوله : ( قل ) .
                  فقوله : ( قل ) موجهة لأهل الكتاب وحواره صلى الله عليه وسلم معهم .
                  =======

                  سبحان الله !!!
                  ألا يوجد نص صريح صحيح ملزم للخصم .. قاطع للجدل .. لا وجه للاجتهاد والاستنباط فيه ؟؟؟ .

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم

                    سبحان الله !!!
                    ألا يوجد نص صريح صحيح ملزم للخصم .. قاطع للجدل .. لا وجه للاجتهاد والاستنباط فيه ؟؟؟ .

                    إذا كنا سنكتفي بالقرآن و ندير ظهرنا للأحاديث النبويه...

                    فأتحداك أن تعطيني نصا صريحا ملزما للخصم قاطعا للجدل لا وجه للاجتهاد و الاستنباط فيه بأن هناك آيه تأمر بشيء اسمه خمس صلوات مكتوبه مفروضه...

                    معقول لا يوجد ؟؟؟ الصلاة التي إن صحت صح ما سواها..و إن فسدت فسد ما سواها !! ألا يوجد آية واحده تأمر بالصلواة الخمس!!!؟

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة مستشار الحق
                      جزاك الله خير اخ / ابراهيم
                      وأنت أيضاً جزاك الله الفردوس الأعلى .. تقبل الله منا ومنك الصيام والقيام .

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن
                        يقول الزميل ابراهيم
                        بعد ان اثبتنا ان ذرية ابراهيم عليه السلام
                        الذين جعلهم الله ائمة وجعل فيهم النبوة والكتاب
                        لم يكن معنى ان جعل فى جميعهم الكتاب
                        نعم هم انبياء لكن ليس كلهم معهم الكتاب
                        بل بعضهم ومع ذلك اصبحوا ائمة بجعل من الله تعالى
                        قوله تعالى وجعل فى ذريته النبوة والكتاب نفهم منه
                        ان بعضا منهم انبياء ومعهم الكتاب
                        وان منهم انبياء ليس معهم الكتاب
                        وان منهم ليسوا بانبياء ولكن ورثهم علم الكتاب
                        وذلك لقوله تعالى :
                        " ثم اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا "
                        مايدل على انه بختم النبوة وانتهائها بخاتم الانبياء رسولنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم
                        جعل الكتاب من نصيب ورثة الله ورثهم وجعل الكتاب فيهم وهم ورثته بإصطفاء الهى
                        وهم الأئمة اصحاب الولاية " من كنت مولاه فعلي مولاه "
                        وهو قول الرسول صلى الله عليه وسلم بان جعل ولاية علي بن ابى طالب كولايته التى هى من ولاية رب العالمين
                        وهذا الكلام يطابق قوله تعالى :
                        " انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا"
                        وبين الرسول من هم هؤلاء الذين آمنوا عندما قال " من كنت مولاه فعلي مولاه "
                        والإمام علي عليه السلام هو من ورث الكتاب وهو القرآن وان الله من اصطفاه لذلك
                        والا فمن هم ورثة الكتاب الذين اصطفاهم الله تعالى؟
                        يا عزيزي / عبدالمؤمن :
                        لا تنسى أنك استشهدت في بداية الأمر بآية : ( إني جاعلك للناس إماماً , قال ومن ذريتي ..... ) .. إستشهدت بأن الذرية التي ذكرها إبراهيم هنا يدخل من ضمنها الأئمة الإثنا عشر .
                        ثم بينت لك أن الله بيّن لنا أن ذرية إبراهيم ( حُـصرت في الأنبياء ) فقط .. سواءً كان معهم كتاب أم لم يكن .

                        المهم في الأمر أن ذرية إبراهيم المقصودين في الآية هم من الأنبياء ولا دخل للأئمة الإثناعشر فيهم لا من قريب ولا من بعيد .

                        إسمع يا عزيزي :
                        لا تدخلنا في متاهات واستنتاجات وتأويلات .. الآية التي إستدليت بها في بداية حوارك معي .. أخبرناك بأنها لاتختصّ بالأئمة الإثناعشر .. ودعـّمت أقوالي بالقرآن الكريم الصريح الجليّ .


                        الرجاء كل الرجاء .. عدم القفز هنا وهناك .. دعنا نخرج من آية : ( إني جاعلك للناس إماماً , قال ومن ذريتي ..... ) أولاً ثم نناقش ما تريد .. أما الحوار بطريقتك هذه فهي تشتيت للذهن , مضيعة للوقت ولا تخدم الفريقين .

                        فضلاً لا أمراً سيدي الفاضل أن يكون الحوار مُنظماً .. ولك تقديري وفائق إحترامي .

                        تعليق


                        • الاخ ابراهيم يبدو ان مشاركتك رقم 173 خاصة بموضوع آخر
                          وهو آية التبليغ في سورة المائدة

                          لذا نحن بانتظار جديدك
                          ونحن نعلم اننا على فراق شهرنا واقبال عيدنا فسوف تنشغل عنا ولن نحن بانتظارك
                          التعديل الأخير تم بواسطة الحبيب99; الساعة 11-10-2007, 02:32 PM.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            الأخ الكريم : إبراهيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .. أهلا بك اُستاذي الفاضل .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            سؤالك من الأساس غير صحيح
                            حينما أطلب منك دليلاً من القرآن يثبت عقيدتك .. يكون سؤالي ليس صحيحاً ؟؟؟ .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            وأريد أن أكلمك بالعقل
                            ونحن لا نريد إلا تحكيم العقل .. وترك العواطف ونبذ المظلوميات المزعومة .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            أنت تُطالب بآية من القرآن صريحة بأن الإمام علي عليه السلام صاحب الولاية
                            لا لا لا .. ليس هذا طلبي يا سيدي الفاضل .
                            بل عـُـد لمشاركتي رقم واحد لتعرف ماهو المطلوب بالضبط .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            أنت تعلم أنه لاتوجد آية بالقرآن صرحت بإسمه الشريف
                            أنا لم أطلب إسم سيدنا عليّ .. بل أطلب آية تحثنا وترشدنا بالإيمان ( بإمامة الأئمة ) بشكل عام بدون ذكر أسماء ولا تفصيل ولا ترتيب .. وآية تتوعدنا إن نحن جحدنا وأنكرنا ( إمامة الأئمة ) بشكل عام بدون ذكر أسماء ولا تفصيل ولا ترتيب .

                            أرجوا أن تكون الرسالة وصلت يا غالي .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            ومعنى ذلك بأنك لاتدخل المذهب الشيعي حتى يلج الجمل في سم الخياط
                            أتمنى أن اُغمض عيناي وأفتحها لأجد المسلمين عامة على مذهب واحد متلاحمين متعاضدين متكاتفين يداً بيد .. قلوبنا واحدة ومعتقداتنا واحدة .. رسالتنا واحدة وهدفنا واحد .

                            اللهم وحدّ صفوف المسلمين واجمع كلمتهم على الحقّ يا حيّ يا قيوم .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            وإذا صرح القرآن بالإسم إذن أين هو محل الإبتلاء ؟؟
                            أفهم من كلامك أن مناط الإبتلاء .. هو غموض القرآن .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            فمادام هناك إختلاف بين طائفتين هذا يعني أن هناك حق وهو النور وأن هناك باطل وهو الظلام
                            كلام صحيح .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            فبالله عليك أسألك سؤال:
                            إذا أتاك كافراً يريد أن يسلم على يديك ويقول لك لا أسلم إلا بدليل وأريد آية من القرآن تثبت أن صلاة الصبح ركعتين
                            كيف تتعامل معه وكيف تجيبه ؟؟
                            يبدوا يا عزيزي أنك لم تفهم السؤال منذ بدايته .

                            آية تحثنا على أداء الصلاة : ( وأقيموا الصلاة ) .
                            أية تحذرنا من ترك الصلاة : ( ويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون ) .
                            آيتان مجملتان ليس فيهما تفصيل .

                            المطلوب منك أن تأتيني بمثلهما عن إمامة الأئمة .. آيتان مجملتان ليس فيهما تفصيل أسماء الأئمة ولا عددهم ولا ترتيبهم ولا أوصافهم ولا سيرتهم ومحاسنهم وفضائلهم .

                            هل تستطيع ؟؟؟ .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            هذا هو واقع الحال بالولاية القرآن الكريم أشار الى الولاية ووضحتها لنا السنة
                            لماذا بقية اُصول الإيمان وضحها القرآن ( إبتداءً ) ما عدا إمامة الأئمة ؟؟؟ .
                            أليست الإمامة أهمّ وأعظم اُصول الإيمان ؟؟؟ .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            وهناك مئات من الروايات تدل على الولاية
                            أريد آيتين فقط من هذه المئات .. فهلاّ أوردتها لنا ؟؟؟ .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            وهل يُعقل أن كل هذه الروايات مكذوبة وموضوعة ؟؟!!!
                            إطرح ما لديك لنناقشه سوياً .



                            المشاركة الأصلية بواسطة معالج
                            وبما أنك تُطالب بآية تدل على الولاية أريد منك تفسير هذه الآية من سورة البقرة آية 208
                            المباركة قال تعالى :
                            ((ياأيها الذين آمنوا إدخلوا في السلم كافة ولاتتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين ))
                            أريد تفسير لكلمة السِلم ماهو تفسيرك لها؟؟
                            إن قلت السِلم بمعنى الإسلام يأتي تفسير الكلمة خطأ لأن الخطاب للمؤمنين
                            نعم إذا كان الخطاب ياأيها الناس ممكن يكون المعنى صحيحاً أن السِلم تُفسر بالإسلام

                            أريد منك تفسير لهذه الكلمة لو تكرمت
                            دمتم بعافية
                            ليس لي تفسير خاص يا عزيزي .. إرجع لتفاسير أهل السنة مثل تفسير إبن كثير والرازي والشوكاني والقرطبي والطبري وغيرهم .. لتجد ما تسأل عنه .
                            خاصة وأن هذا ليس موضوعنا .

                            ومع ذلك سأوافيك بما طلبت في وقت لاحق إن شاء الله .

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                              إذا كنا سنكتفي بالقرآن و ندير ظهرنا للأحاديث النبويه...

                              فأتحداك أن تعطيني نصا صريحا ملزما للخصم قاطعا للجدل لا وجه للاجتهاد و الاستنباط فيه بأن هناك آيه تأمر بشيء اسمه خمس صلوات مكتوبه مفروضه...

                              معقول لا يوجد ؟؟؟ الصلاة التي إن صحت صح ما سواها..و إن فسدت فسد ما سواها !! ألا يوجد آية واحده تأمر بالصلواة الخمس!!!؟

                              اُريدك أن تكون منصفاً .. وإليك التالي :

                              هذه آية تحثنا على أداء الصلاة : ( وأقيموا الصلاة ) .
                              وهذه أية تحذرنا من ترك الصلاة : ( ويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون ) .

                              آيتان مجملتان ليس فيهما تفصيل .

                              المطلوب منك أن تأتيني بمثلهما عن إمامة الأئمة .. آيتان مجملتان ليس فيهما تفصيل أسماء الأئمة ولا عددهم ولا ترتيبهم ولا لأوصافهم ولا لسيرتهم ولمحاسنهم ولفضائلهم .

                              هل تستطيع ؟؟؟ .

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                الله عز وجل أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
                                ماذا تعني هذه المسألة؟
                                إن كنت تزعم أنها تعني أئمتكم الإثنا عشر .. فأقول لك :
                                تسعة من الأئمة الإثنا عشر لم يتولّوا أمر المسلمين .. فهل هم خارجين عن الطاعة في نظرك .. وأن الطاعة لمن تولى أمر المسلمين وهما سيدانا عليّ والحسن ؟؟؟ .



                                المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                الله عز وجل إتقوا الله وكونوا مع الصادقين؟
                                من هم الصادقين؟
                                وما هو دليلك على إختصاصها بالأئمة دون غيرهم من الصادقين الآخرين من المسلمين ؟؟؟ .
                                وما هو دليلك على أنها لا تدل على الإتصاف بالصدق وأن نكون من ضمن الصادقين ؟؟؟ .



                                المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                غريب أمركم
                                وما هي الغرابة في أمرنا ؟؟؟ .



                                المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                الله عز وجل لم يقل عن النبي صلى الله عليه واله وسلم إنه إمام ولكنه قال ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا.
                                كلام سليم .



                                المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                وقال أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم
                                و لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة......
                                أفلا تعني هذه الأيات أن الرسول صلى الله عليه واله وسلم ليس فقط رسولا نبيا بل و إماما أيضا؟
                                نعم إماماً لنا وقدوة ومثالاً يحتذى به .. فما المشكلة هنا ؟؟؟ .. وهل قلنا ما يخالف قولك ؟؟؟ .



                                المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                                راجع التفسير الكبير للفخر الرازي بشأن الأيات التي ذكرتها لك وستعرف بعدها أن تفسير الرازي هو عين ما يقول به الشيعة بشأن الأئمة وعصمتهم.
                                أتحداك أن تأتي بأن الرازي يقول أن الأئمة الإثنا عشر معصومون .. أو قوله أنهم منصبين من الله .. أو أنهم يختلفون عن غيرهم من خيار الصحابة .
                                أتحداك أن تأتي بما تدعيه على الفخر الرازي .
                                سأخذك بحسن نيتك وأقول أن فهمك خاطىء لتفسير الرازي .. ولن أقول أنك تفتري على الرجل .

                                أنا بانتظارك عما قلته عن الفخر الرازي .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X