احسنت ما دام الضمير عائد على النشساء فطبيعي ان يستخدم نون النسوة ...وكلمة اهل جاءت من ضمن الكلام وليس لهاعلاقة بالضمير

اما في قوله تعالى

((انما يريد الله ان يذهب عنكمالرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا))

فاولا هي جملة تامة لوحدها وارجو الا تقول باني اقول بانها مستقلة عن الاية هي ليست مستقلة فهي في نفس السياق لكني اقصد هي جملة تامة لوحدها

وثانيا: الضمير هنا عائد مباشرة على ((اهل)) وليس على نساء النبي

ثالثا : اهل مذكر ومن الطبيعي ان يستخدم معه ضمير التذكير

هل لديك اعتراض؟؟؟؟

==============================

مكتشف لقد جربت النقاش معك فلم اجد منك الا كل احترام ولم اجد لك كلمة واحدة تجرح مخالفك ولذلك انا اتشرف ان اناقشك في موضوع

اما الاجابة على سؤالك
فهي باختصار انك اخطأت فالخطاب موجه للنساء وليس لمفردة اهل

واذكرن ...اي واذكرن يانساء النبي وليس واذكرن يا اهل البيت

وكما قلت سابقا ((أهل )) مذكر فمن تالطبيعي استخدام ضمير التذكير معه

أما عن اختلاف الخطاب من المؤنث الى المذكر

فذلك لأنهن خوطبن بالمؤنث في جملة أخرى مستقلة غير الجملة المحتوية على كلمة أهل

فحين خوطبن بكونهن أهلا جاء الخطاب مذكرا

ونشاهد هنا اختلاف الجمل

"وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَايُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ "

"قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ"

بسم الله الرحمن الرحيم

ما لا أفهمه
إذا كان: أهل البيت = النساء
وتبدل الخطاب عن مفردة النساء إلى خطاب مفردة أهل البيت
فكيف رجع لخطاب النساء من غير إشعار بينما السياق وترابط الآيات
يفرض على الآية التالية ضمائر ما انتهت إلية الآية السابقة ..صح

أما استقلال الآيات فهو لا يخل بالمعنى والضمائر
فكما هو واضح من الآيات السابقة ، فالخطاب موجه للنساء في الآية 30 ثم يستمر الضمير في الآية 31 وهنا لا يوجد مشكلة لأنه لم يستجد شيء وبالتالي نعلم أن الخطاب لا زال لمفردة النساء
ثم يتجدد الخطاب لمفردة النساء في الآية 32 ثم يستمر الضمير في الآية 33 إلى أن يتغير الخطاب عند مفردة جديدة وهي أهل البيت
فبحسب نظريتك اللغوية فيجب أن يستمر ضمير المذكر حتى ينتهي الخطاب الموجه لمفردة (أهل البيت) لأنه لم يعاود استخدام مفردة النساء في الخطاب مجددا بعد ذلك. وهنا يظهر الخلل في النظرية

أما ما ذكرته عن الآية " قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ "
فأهل البيت هنا ليس سارة فقط بل يشمل إبراهيم وإسماعيل وغيرهم

فالانتقال من المفرد إلى الجمع كما في هذه الآية
يسمى في علم المعاني (أسلوب التغليب) وله عدة أشكال
وأحد أشكال أسلوب التغليب - وهو ما يهمنا- هو الانتقال من المفرد إلى المثنى أو إلى الجمع

1- من أمثلة الانتقال من المفرد إلى المثنى:
قوله تعالى: ( قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاءُ فِي الْأَرْضِ وَمَا نَحْنُ لَكُمَا بِمُؤْمِنِينَ) (يونس:78)
فالملاحظ في هذه الآية أن الخطاب كان موجه لموسى (المفرد) وانتقل كما تلاحظ إلى موسى وهارون (المثنى)

2- ومن أمثلة الانتقال من المفرد إلى الجمع:
قوله تعالى: ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ.. )(الطلاق: من الآية1)
وهنا انتقل من خطاب النبي (المفرد) ثم غلب الخطاب للمؤمنين (جمع) في أمر الطلاق وما يترتب عليه إلى نهاية الآية (الآيات)

أما آية التطهير فلا يوجد فيها هذا الأسلوب (أسلوب التغليب)
فالآية (الآيات) من جمع إلى جمع إلى جمع
أي من جمع(المؤنث) إلى جمع (المذكر) إلى جمع (المؤنث)

والسلام.

عزيزي القادسية هات دليلك على أنّ الجملة إذا كانت مكتملة المعنى سلخت عن الخطاب الواقعة فيه من حيث الضمائر.
لاحظ أيضاً أنّ الآية التالية أكملت الخطاب للنساء بنون النسوة.
هات مرجعا لغويا

ثانياً:الضمير عائد على "أهل" مباشرة, التي هي مخصوصة بالنساء فقط, بحسب قول السنة و قد استدلوا باقترانها بالخطاب السابق و التالي, و ليس عائد على أهل بمعناها العام و إلا وجب القول بما نقول به, و تحدّده الرواية.

ثالثاً: لفظة "أهل" أكانت مذكرة بحد ذاتها أم لا, يستخدام التذكير و التأنيث معها بحسب المخاطب.

الاستاذ مكتشف المحترم

ارجو منك الالتفات الى النقطة المهمة وهي صلب الموضوع ...الا وهي لفظة اهل ..وانها مذكر والطبيعي هو استحدام ضمير المذكر


==============================
تقول يا هداك الله


قلت قد قلت لك سابقا

أما عن اختلاف الخطاب من المؤنث الى المذكر

فذلك لأنهن خوطبن بالمؤنث في جملة أخرى مستقلة غير الجملة المحتوية على كلمة أهل

فحين خوطبن بكونهن أهلا جاء الخطاب مذكرا

واضيف هنا نقطة اخرى اسال الله العلي العظيم ان ينفع بها وهي

ان قول الله سبحانه (((انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

هي جملة تعليلية وليست من ضمن الاوامر والنواهي استدعى وجود مفردة اهل المذكر استخدام ضمير التذكير فيها فلما عاد الى الامر والنهي الموجه ل (((يا نساء))) عاد الى نون النسوة واذا علمت هخذا علمت انه لا خلل في القاعدة

تقول يا رعاك الله

((أما ما ذكرته عن الآية " قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ "
فأهل البيت هنا ليس سارة فقط بل يشمل إبراهيم وإسماعيل وغيرهم))

قلت
1- اسماعيل عليه السلام ليس من سارة بل من هاجر وقد ولد في مكة ولم يكن معهم

2- قوله اهل البيت يعني اهل بيت ابراهيم عليه السلام ولا يمكن ان نقول بان ابراهيم عليه السلام من اهل بيت نفسه وعلى هذا فالخطاب موجه لسارة فقط


تقول

كما اسلفت ...قوله
ان قول الله سبحانه (((انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

هي جملة تعليلية للاوامر والنواهي

وليست من ضمن الاوامر والنواهي الصدرة ب ((يانساء النبي))

بسم الله الرحمن الرحيم

ارجو منك الالتفات الى النقطة المهمة وهي صلب الموضوع ...الا وهي لفظة اهل ..وانها مذكر والطبيعي هو استحدام ضمير المذكر

الطبيعي- برأيي- هو ما يتماشي ويتناسب مع محتوى اللفظ المتعارف عليه أو التشريعي وليس اللفظ من حيث تأنيثه أو تذكيره

فذلك لأنهن خوطبن بالمؤنث في جملة أخرى مستقلة غير الجملة المحتوية على كلمة أهل

فحين خوطبن بكونهن أهلا جاء الخطاب مذكرا

وهل هذا أسلوب الحكيم بأن يغير اللفظ والمعنى واحد ثم يعود لضمائر اللفظ الأول ..هكذا !!
من غير أن يكون لمعنى اللفظين تمايز أو اختلاف في المعنى أصلاً!

ان قول الله سبحانه (((انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

هي جملة تعليلية وليست من ضمن الاوامر والنواهي استدعى وجود مفردة اهل المذكر استخدام ضمير التذكير فيها فلما عاد الى الامر والنهي الموجه ل (((يانساء))) عاد الى نون النسوة واذا علمت هخذا علمت انه لا خلل في القاعدة

ما أفهمه أن الأوامر في الآية التالية (34) ليس لها نصيب من الجملة التعليلية..صح
ولكن كيف أدخل النبي آل علي في هذه الجملة (التعليلية) وطبقها عليهم من غير عللها
أليس فعل النبي هذا دليل على أن الجملة غير تعليلية؟

1- اسماعيل عليه السلام ليس من سارة بل من هاجر وقد ولد في مكة ولم يكن معهم

وهل يجب أن يكون معهم، أليس هو من أهل بيت إبراهيم !
إذن خديجة ليست من أهل البيت في الآية لأن الآية نزلت بعدها ..صح

2- قوله اهل البيت يعني اهل بيت ابراهيم عليه السلام ولا يمكن ان نقول بان ابراهيم عليه السلام من اهل بيت نفسه وعلى هذا فالخطاب موجه لسارة فقط

وكيف لا يكون ؟
برأيك.. أليس أهل البيت هنا هم ساكنوه باعتبار أن المعنى الظاهر للبيت متحقق وموجود وهم فيه حال هذا الخطاب ؟

والسلام.

بسم الله الرحمن الرحيم

الحخقيقة انت لك راي وزميلك القادسية له راي ولذلك نحن نتناقش لنصل الى رأي واحد ان شاء الله عندها يجب ان نخضع اراءنا للقواعد الثابتة التي نحن متفقان عليها ...ومن تلك القواعد اننا نستخدم ضمير المذكر مع المذكر ...والمؤنث مع المؤنث ولفظة ((أهل)) مذكر وبالرجوع الى القاعدة المتفق عليها وليس رأيي ورأيك نتوصل الى طبيعية استخدام ضمير التذكير ((م)) مع أهل ..






وهل هناك خلل في القاعدة ؟؟؟ اقصد هل استخدمت الفاظ شاذة ؟؟
ليس هناك خلل ولا شذوذ ...ببساطة عندما كان الخطاب موجه لمفردة نساء استخدم ضمير التانيث = طبيعي
وعندما كان الخطاب موجه لمفردة اهل استخدم ضمير التذكير = طبيعي


تريد ان تقول بان التعليل اتى بعد سلسلة اوامر ونواهي ثم اتى بعده اوامر ونواهي وعلى ذلك فالتعليل لا يشمل ما اتى بعده؟؟؟

اقول

الا يجوز ان اقول لك يا مكتشف ...سانصحك بنصائح لعلها تفيدك وهي ثم ابدا بسردها ...طبعا يجوز

الا يجوز ان اسرد عليك مجموعة نصائح وفي منتصف الكلام اقول يا مكتشف انا غرضي من هذه النصائح ان انفعك ثم اكمل الباقي في جعبتي
.....طبعا هذا جائز

اقووووول ...كذلك هذه الايات اخبر الله نساء النبي بان المقصود هو كذا وكذا ثم اكمل ما تبقى من النصائح التي عللها قبل النهاية

او قد يكون التعليل خاص بما جاء في تلك الاية فقط اقصد الاية ((33))


اولا : لا اريد الخوض الان في الاحاديث الموضوع هو لمناقشة جواز استخدام ضمير التذكير مع ((أهل)) المذكرة

ثانيا : اثبات التعليل من عدمه يجب ان يكون من اللفظ نفسه لا من الخارج ..لان التعليل متعلق اللفظ نفسه

ثالثا: الواضح هو انها جملة تعليلية مثل قول الله تعالى

(" فَلَا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلَا أَوْلَادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ " التوبة 55

سبب اعطاء الأموال والأولاد للمنافقين هو أن الله تعالى يريد أن يعذبهم بها بجمعها وحراستها وفتنتهم بها وأن ما يظنون أنه من منافع الدنيا فهو في الحقيقة سببب لعذابهم وبلائهم وتشديد المحنة عليهم
ويلاحظ أن الآية الأولى منهما تتشابه تشابها شديدا مع شطر آية التطهير ففيها "إنما يريد الله " مع لام التعليل المرتبطة بالفعل المضارع " ليذهب " و " ليعذبهم "

وانظر الى قوله تعالى

(((" وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً " الأحزاب 33

يعني ..ما امرتكن ولا نهيتكن الا لاني اريد اذهاب الرجس عنكن

وانما هي قطعا اداة حصر لكن ما هو المحصور ؟؟؟
هل المحصور هي ارادة الله عزوجل ؟؟؟تعالى الله علوا كبيرا ان نحصر ارادته في تطهير نفر معدودون

كما انه اذا قلنا بان انما تحصر ارادة الله في تطهير نفر معدودون اذا تجاوزنا عن الخلل الذي سيحصل في التنزيه فمعنى ذلك ان غير هؤلاء النفر العدودون ليسوا مطهرين من الرجس ... وهذا لا يقوله عاقل

لم يبق وجه للحصر الا ان نقول بان المحصور هو سبب الاوامر والنواهي
الوارد في الايات وعليه تكون الجملة تعليلية





الاية لا تحدد منهم اهل بيت ابراهيم ونحن ايضا لا نتكلم عن ذلك لكن الكلام في من المقصود بقول الله تعالى

" قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ "

ساعة الخطاب فتنبه



عزيزي ...اهل بيتك شيئ وانت شيئ ...هم منسوبون اليك

لو قلت توفي اهل بيتي جميعا هل معنى ذلك انك ايضا مت مع انك متكلم ؟؟؟


سؤال ختامي
ماذا يقول الاخ الفاضل مكتشف في ان استخدام ضمير التذكير مع ((أهل)) أمر طبيعي

والسلام.

مصيبة ان يضطر بشر لمخاطبة....حيوانات!


رايي.... ومن انت وماقيمة رايك ايها المعتوه...؟؟؟


تعلم العربية اولا ولم يطلب رايك احد!!

على فكرة هذا يعني (وفقاً لكلامك) أنّي لو قلت:
أيتها النساء اتقين الله و تعلّمن, إنما أريد لتقولوا قولاً معروفاً فهذا صحيح
بدلاً من:................... إنما أريد لتقلن قولاً معروفاً
لأن لفظة (قول) مذكّر...............................
مع أنّ الآية تقول:
(... و قلن قولاً معروفاً)

السلام عليكم

بارك الله بك أخي الولاية لقد ألقمت المعتوه القادسية حجراً ثقيلاً

بوركت أخي الولاية

إما المعتوه القادسية

إشكالاك ينتهي بنقطة واحدة
في الآية الكريمة إنما تفيد الحصر يامعتوه محصورة بالخمسة من أهل الكساء صلوات الله عليهم
(فاطمة وأبيها وبعلها وبنوها )
إما ويطهركم جاءت مذكر لو كانت لنساء النبي عليه الصلاة و السلام كما أوهموكم شيوخ الضلال لكانت عنكن

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد و آل محمد
و العن أعداءهم

الإخوة الموالون و الأستاذ الفاضل القادسية

حكاية الميم:

الواقع أنّها متعلقة بالمشاركة الأخيرة للقادسية المحترم و بمشاركاتي السابقة لحوار الأستاذ القادسية مع الأخ مكتشف, و هي متعلّقة بالمشاركة التي علّقت عليها الأخت الكريمة "أنوار الولاية"

أقول: بغض النظر عن وجود إسماعيل(ع) و هاجر في البيت حين الخطاب , و أنهما من أهل بيت إبراهيم (ص) , و هذا ما تحدّثنا عنه في المشاركة السابقة.

*فلنقل أنّ الخطاب كان مع سارة وحدها تجاوزاً عما سبق.

قلت يا عزيزي القادسية في كلامك للأخ الكريم "مكتشف":

قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ
ساعة الخطاب فتنبه

!!!!!!!!

بالله عليك, أكنت تقرأ مشاركاتي؟ لقد كررّتُ هذا الكلام مرتين أو أكثر في حوارنا.لماذا عدت و ناقشته مع الأخ مكتشف؟
أخي مكتشف أرجو منك بكل احترام أن تعود لبعض من المشاركات فهذا قد أجيب عنه و هو معلوم في اللغة العربية.

انتقل الخطاب من المفرد إلى تفخيم المفرد و التفخيم للمفرد المؤنث و المذكّر هو بجمع المذكر

و لا مشابهه بينه و بين الخطاب مع جمع النساء فقط و الحالتان مختلفتان.