إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عنكم اهل البيت ..عنكن اهل البيت

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد و آل محمد
    و العن أعداءهم

    بآل محمد عرف الصواب .......... و في أبياتهم نزل الكتـاب
    فهم حجج الإله على البرايا .......... بهم و بجدهم لا يستراب
    طعام سيوفهم مهج الأعادي ..... و فيض دم الرقاب لها شراب
    و لا سيما أبو حسن علي ............ له في الحرب منزلة تهاب
    هو البكاء في المحراب ليلا ........ هو الضحاك إن جد الضراب
    و ضـربتـه كبـيعته بخمٌّ ........... معاقدها من الناس الرقاب
    علـي الدر و الذهب المصفى ........ و باقي الناس كلهم تراب

    كلام المعصوم يقع فيه خطأ النقل من لحن و تصحيف الحفاظ و غلط النساخ, فهو ليس كلاما من فيه(ع) إلى أذنك..
    كلام القرطبي واهٍ و قد أجبنا عليه في محله, و لما لم يأت بأدلة و حجج صحيحة يضرب بكلامه عرض الحائط, و استشهادنا بأولئك (الذين هناك غيرهم) , لأنهم تكلموا بالصواب ثم إنهم حجة على أتباعهم, لا علينا, و و إن نطقوا بالصواب كان كلامهم في محله على العقلاء من تبعهم في سائر أقوالهم و من لم يتبعهم.و لوتناجز القرطبي مع أولئك كلهم, من نقدم؟ لو كانت المسألة آراء لا تخضع لقواعد معلومة و لا يظهر منها رأي حصيف (و هي ليست كذلك ها هنا).

    أما أني أحرّم التدبر في آيات الله فما كان مني ذلك, ثم إن ذلك لأولي الأباب و لمن يستمع القول فيتبع أحسنه, فإن كنت من هؤلاء كان به , و ما أتينا به هو تقرير علمائك لقاعدة لغوية معلومة و ليس رأيا, و رأيهم وحده يلزم أتباعهم فكيف لو كان تقريرا لقاعدة لغوية..
    -----------------------
    مضحك وربي مضحك ..لا اعلم لماذا تصر على اهانة نفسك

    انا لم اتكلم عن العصمة يا محترم بل تكلمت على ارادة التطهير وفرق شاسع بين العصمة وارادة التطهير ثم ان العصمة عندي يا محترم لا تعني الخلو من الرجس نهائيا فالنسيان رجس والخطأ رجس ولانبياء ليسوا معصومين منه الانبياء معصومون عصمة مطلقة فيما يخص التبليغ فقط لا غير والله سبحانه وتعالى يريد للانبياء الا يعصوه وكذلك يريد للبشر الا يعصوه وانتم حصرتم تلك الارادة في اهل الكساء واذا اردت ان تحتج علي احتج علي بما اؤمن به واعتقده يا صاح
    كما ان حصر العصمة في الانبياء لا يعني حصر ارادة التطهير فيهم
    لذلك ابحث لك عن رقعة اخرى غير هذه الممزقة
    !!!! لا حول و لا قوة إلا بالله.
    أيها المضحك, المهين لنفسه, المحترم.
    إن كان كذلك و دخل الرسول(ص) فيه فهو يلزم قومك بقولنا في عصمة الرسول و الأئمة و السيدة الزهراء(ص) حتى عن النسيان و الخطأ, أما أن الأنبياء (ع) معصومون فقط في التبليغ و هو قولكم, فقد راعيته في كلامي الموجه إليك, فأنا تحدثت عن الصغائر و الكبائر, و معلوم قول قومك أن الأنبياء معصومون من الكبائر, فتأمل...
    يريد الله أن يعصم الأنبياء من الكبائر , و يريد أن يقع الناس بها لأنه لم يعصهم عنها(بحسب فهمك).

    و كلامك في المحصور لا معنى له..بل العكس هو الصحيح.
    سؤال يفرض نفسه/ لماذا أرسل الله الرسل و أنزل الشرائع للناس و الرسالة الإسلامية للناس كافة؟ لأمور عديدة منها أن يتطهروا فيأتمروا بأمره و ينتهوا بنهيه.
    فالحال إن كانت الآيات متوجهة إلى النساء و الحصر هو دعوة التطهير, فالكلام لغو, لأن أحد الأمور التي هي منشأ الأمر و النهي هو الدعوة للتطهير أصلاً.. و للناس كافة فما الفائدة من ذكر ذلك للنساء و اختصاصه بهن؟ و هل كان من الممكن أن يقول إنما أمرتكن و نهيتكن لغير التطهير..ما هو السبب المقترح. و أين الفضيلة؟

    ثم من يفهم فهمك يرى قولي متغيرا.. و الحال أنني ما زلت عنده, و لا تنس أن قرطبيك "القرطبي" يقول بأن الرسول (ص) قد دعا للأئمة و الزهراء(ص) بالتطهير, فهل ترى و يرى أن ذلك ما تم لهم (ص) بعكس دعوة التطهير في الآية للنساء؟

    و الكلام الإنشائي الذي ذكرت , هو من العلم با محترم, و ركزت فيه على الإلتفات و نسيت القول الباطل بتساوي من آذين النبي(ص) و من طلقها و غير ذلك في الخطاب مع سيدة نساء العالمين الزهراء(ص), و مع الرسول(ص)..

    و يبدو أن الصفعة الحيدرية قد ألجمتك يا من "تحديت" في التكرار بالقرآن الكريم.. فقلت لم أفهم.

    أما الجعجعة, فلبّث قليلا يلحق الهيجا حمل..

    و لا زال لدينا "الصوارم المهرقة" و الأدلة اللغوية..

    الحمد لله الذي هدانا بنبيه الأعظم غير المخطئ و لا المجافي و لا الجبان و لا الضال و لا المدعي و لا السباب و لا اللعان بغير حق طاهر الأبوين عظيم الشأن المقدس الذي ليس كمثله شيء, سيد الخلق و وجه الحق و تمام الكلمة و لولاية علي أمير المؤمنين تمام النعمة كمال الدين سيد الوصيين و أبو السبطين الحسن و الحسين سيدي شباب أهل الجنة و هو خير منهما.
    و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليما كثيراً.

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      اللهم صل على محمد و آل محمد
      و العن اعداءهم
      "حدثنا هناد حدثنا محمد بن الفضيل عن داود بن أبي هند عن الوليد بن عبد الرحمن الجرشي عن جبير بن نفير عن أبي ذر قال صمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يصل بنا حتى ...........
      ...... بقي ثلاث من الشهر وصلى بنا في الثالثة ودعا أهله ونساءه فقام بنا حتى تخوفنا الفلاح قلت له وما الفلاح قال السحور"

      أهله و نساءه...

      و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليما كثيرا.

      تعليق


      • كلام المعصوم يقع فيه خطأ النقل من لحن و تصحيف الحفاظ و غلط النساخ, فهو ليس كلاما من فيه(ع) إلى أذنك..
        كلام القرطبي واهٍ و قد أجبنا عليه في محله, و لما لم يأت بأدلة و حجج صحيحة يضرب بكلامه عرض الحائط, و استشهادنا بأولئك (الذين هناك غيرهم) , لأنهم تكلموا بالصواب ثم إنهم حجة على أتباعهم, لا علينا, و و إن نطقوا بالصواب كان كلامهم في محله على العقلاء من تبعهم في سائر أقوالهم و من لم يتبعهم.و لوتناجز القرطبي مع أولئك كلهم, من نقدم؟ لو كانت المسألة آراء لا تخضع لقواعد معلومة و لا يظهر منها رأي حصيف (و هي ليست كذلك ها هنا).

        أما أني أحرّم التدبر في آيات الله فما كان مني ذلك, ثم إن ذلك لأولي الأباب و لمن يستمع القول فيتبع أحسنه, فإن كنت من هؤلاء كان به , و ما أتينا به هو تقرير علمائك لقاعدة لغوية معلومة و ليس رأيا, و رأيهم وحده يلزم أتباعهم فكيف لو كان تقريرا لقاعدة لغوية..
        -----------------------


        لا جديد ابدا

        وقد اجبتك سابقا وقلت لك بان جمعا من اساطين علماء الامامية لم يقولوا ما قلته فهل لم ينتبهوا للتصحيف والخطأ ؟؟



        يقول الولاية

        ...
        إن كان كذلك و دخل الرسول(ص) فيه فهو يلزم قومك بقولنا في عصمة الرسول و الأئمة و السيدة الزهراء(ص) حتى عن النسيان و الخطأ, أما أن الأنبياء (ع) معصومون فقط في التبليغ و هو قولكم, فقد راعيته في كلامي الموجه إليك, فأنا تحدثت عن الصغائر و الكبائر, و معلوم قول قومك أن الأنبياء معصومون من الكبائر, فتأمل...
        يريد الله أن يعصم الأنبياء من الكبائر , و يريد أن يقع الناس بها لأنه لم يعصهم عنها(بحسب فهمك).

        ).

        كلامنا ليس عن قولكم بان الانبياء والائمة معصومون فهذا مبحث اخر

        كلامنا هو حول قولك\م بان الحصر في الاية هو حصر ارادة التطهير اي ان ان الله سبحانه وتعالى حصر ارادة التطهير في اهل البيت وهذا باطل لان الله سبحانه وتعالى يريد للبشر جميعا ان يتطهروا بل يريد للبشر ان يعبدوه جميعا ولا يشركون به شيئا





        ان الله سبحانه لم يحصر ارادة التطهير من الكبائر في الانبياء بل هي ارادته من جميع البشر والجن

        قال الله تعالى ((وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون))
        ...ثم ان سبل التطهر من الرجس ليست محصورة في العصمة فمجرد الامتناع عنها تطهر منها..والا لما عبد الله مخلوق



        يقول الولاية



        و كلامك في المحصور لا معنى له..بل العكس هو الصحيح.
        ما هو العكس ؟؟ ائتنا بالعكس اولا حتى تقول بانه صحيح

        وانا هنا اعيد لعلي احصل على اجابة

        القرينة الثالثة : الحصر
        وقد قلنا سابقا اما ان يكون المحصور
        1- ارادة الله وهذا باطل
        2- حصر ارادة التطهير في اهل البيت وهذا باطل ايضا لان التطهير من الرجس يريده الله للبشر جميعا وقد قال الله تعالى
        ((وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون )) والرجس يشمل الشرك والكفر والنفاق والخمر والزنا وهذه كلها تتناقض مع العبادة
        لم يبق لنا الا الغرض من الاوامر والنواهي اي بمعنى ما نهيتكن ولا امرتكن الا لاجل تطهيركن فباي حق يخرجن بعد لك من الاية ؟؟؟


        وما زال القادسية يبحث عن المحصور




        سؤال يفرض نفسه/ لماذا أرسل الله الرسل و أنزل الشرائع للناس و الرسالة الإسلامية للناس كافة؟ لأمور عديدة منها أن يتطهروا فيأتمروا بأمره و ينتهوا بنهيه.
        فالحال إن كانت الآيات متوجهة إلى النساء و الحصر هو دعوة التطهير, فالكلام لغو, لأن أحد الأمور التي هي منشأ الأمر و النهي هو الدعوة للتطهير أصلاً.. و للناس كافة فما الفائدة من ذكر ذلك للنساء و اختصاصه بهن؟ و هل كان من الممكن أن يقول إنما أمرتكن و نهيتكن لغير التطهير..ما هو السبب المقترح. و أين الفضيلة؟
        طيب سلمنا ..كلامي غير صحيح ...ما هو المحصور

        وارجو منك الانتباه جيدا ... انا قلت ان المحصور هو الغرض من الاواوامر والنواهي بمعنى

        اني لم امركن ولم انهكن الا لاجل ان تتطهرن ..او بمعنى اخر توضيح سبب الاوامر والنواهي





        ثم من يفهم فهمك يرى قولي متغيرا.. و الحال أنني ما زلت عنده, و لا تنس أن قرطبيك "القرطبي" يقول بأن الرسول (ص) قد دعا للأئمة و الزهراء(ص) بالتطهير, فهل ترى و يرى أن ذلك ما تم لهم (ص) بعكس دعوة التطهير في الآية للنساء؟
        ولا تنسى انك قلت بان تطهير المطهر لغو ... فكيف يدع الرسول صلى الله عليه وسلم لهم الله ان يطهرهم وهم بالاساس مطهرون ؟؟الستم تقولون ذلك ؟؟؟ ام لاان عليا واهل بيته لم يكونوا مطهرين قبل دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم لهم






        و الكلام الإنشائي الذي ذكرت , هو من العلم با محترم, و ركزت فيه على الإلتفات و نسيت القول الباطل بتساوي من آذين النبي(ص) و من طلقها و غير ذلك في الخطاب مع سيدة نساء العالمين الزهراء(ص), و مع الرسول(ص)..
        لا علم ماذا تقصد بالتساوي ؟؟ لكني اقول بان الارادة تشريعية وليست تكوينية واذا كنت لا تعرف الفرقف بينهما فانا مستعد للتوضيح




        ====================

        طيب يا صاحب الصفعات الحيدرية اصفع لنا هذه النقاط

        1- قال المعصوم لَمَّا جَاءَ نَعْيُ جَعْفَرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص لِأَهْلِهِ اصْنَعُوا طَعَاماً وَ احْمِلُوهُ إِلَى أَهْلِ جَعْفَرٍ مَا كَانُوا فِي شُغُلِهِمْ ذَلِكَ وَ كُلُوا مَعَهُمْ
        فَقَدْ أَتَاهُمْ مَا يَشْغَلُهُمْ عَنْ أَنْ يَصْنَعُوا لِأَنْفُسِهِم‏..

        والاهل هم الازواج بقرينة
        1- المقال ((اصنعوا طعاما )) وقد بينا سابقا ان الزوجة تنفرد بلفظ الاهل
        2- الحال فالمقام مقام عزاء والنساء يعزين النساء ويجلسن معهن والرجال يعزون الرجال ويجلسون معهم ولا وجود للذكور هنا خاصة اذا علمنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس بديوث
        قرينة اخرة وهي امر الرسول صلى الله عيله وسلم لفاطمة رضي الله عنها ان تذهب الى اسماء ونساءها وتمكث عندهم وهذا دليل على خلو المجلس من الاختلاط المحرم وعدم وجود الرجال معهن
        وقرينة اخرى هي قول المعصوم في رواية اخرى وابتدأ بعائشة وهي بلا شك جملة اعتراضية تدل على ان المخاطب ازواج الرسول صلى اللله عليه وسلم

        بقي ان ينزل الله ملك من السماء ليقول للولاية المخاطب هن ازواج الرسول صلى الله عليه وسلم

        2- الخطاب موجه لاسم التذكير لا للمحتوى اي الازواج وعليه فاستخدام صيغة التذكير مع اسم التذكي جائز والعرب تقول هم اهلي للزوجة والزوجات

        وانا اتحدى الولاية ان ياتي لي بمثال واحد من لغة العرب خوطبت فيه انثى بصيغة التذكير دون كسر للاعراب

        مثلا ان ياتب لنا بمثل

        يقول ((فقال ل عائشة اذهبوا الى بيت جعفر))

        لكن لو قلنا ((فقال لاهله اذهبوا الى بيت جعفر )) فهذا ممكن


        3- دعى المعصوم لزوجاته فقال ((واصلح لي اهل بيتي فانهم لحمي ودمي )) بعد دعائه لذريته ونفسه وقبل دعائه لاخوانه واخواته فخرج من اللفظ اي نفر مذكر ولم يبق الا نساء الباقر الاربع
        وفي اجابتب على اعتراض الولاية قلت

        قلت لك لم يقل من لحمي ودمي بل قال لحمي ودمي كانه يقول هم عندي بمنزلة لحمي ودمي
        والنص هو
        رب أصلح لي نفسي فإنها أهم الأنفس إلي رب أصلح لي ذريتي فإنهم يدي و عضدي رب و أصلح لي أهل بيتي فإنهم لحمي و دمي رب أصلح لي جماعة إخواني و أخواتي و محبي فإن صلاحهم صلاحي‏
        كما ترى المعنيون بالدعاء اربعة اجناس
        1- نفسه
        2- ذريته
        3- اهل بيته
        4- اخوانه واخواته
        قال اصلح لي نفسي
        وقال واصلح لي ذريتي
        وقال واصلح لي اهل بيتي
        وقال و اصلح لي اخواني واخواتي
        وكما ترى كل جنس دعى لهم على حدة ولم يقل ذريتي اهل بيتي لانه من المعلوم انه ليس له ذرية الا من اهل بيته
        ولم يقل ذريتي واهل بيتي بل حتى لو قالها فذريته من اهل بيته على العموم اصلا لكن كما قلنا لفظ الاهل قد تختص به الزوجة فقط واهل بيتي كذلك
        كما ان المتفق عليه ان الزوجة من اهل بيت الرجل قطعا ولا يستطيع احد الانكار

        وقلت لك يا ولاية
        القرينة الاولى : الاية نفسها هي في مخاطبة الازواج سلام الله عليهن جميعا
        القرينة الثانية: قال الله تعالى
        وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
        ومما هو معلوم انه لكل واحدة من ازواجه صلى الله عليه وسلم حجرة لوحدها تسمى بيتا وتلك البيوت هي بيت الرسول صلى الله عليه وسلم كالذي لديه اربع زوجات لكل واحدة منهن حجرة في بيت واحد في ايامنا هذه وهذه الحجرات ايضا تسمى بيوت الرسول وكلها مجتمعة تسمى بيت الرسول لان الرسول صلى الله عليه وسلم يسكن فيه
        وقطعا المقصود بالبيت في قوله تعالى ((أهل البيت)) هو بيت الرسول صلى الله عليه وسلم الذي يتكون من حجرات او بيوت ازواجه



        4- قلت يا ولاية
        و لما كنا نفهم أن الإرادة هنا تكوينية بدلالات منها كون النبي(ص) فيها انحصر أهله في الذين صفاتهم تلك الصفات لم يخطئوا و لم يشركوا طرفة عين و لم يمسوا الذنب أو يقربوا الخبائث ما ظهر منا و ما بطن. فكان أولئك المستحقون هم أولاء (ص) لا غيرهم فالعباس و غيره من بني المطلب و بني هاشم ليسوا بتلك المرتبة كما هو معلوم.
        و كان عمل النبي(ص) تبيانا لذلك و تأكيداً عليه, و تنبيها و تقريرا..
        اقول بان هذا جبر فماذا تقول ؟؟؟

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد و آل محمد
          و العن أعداءهم
          و ضربته كبيعته بخم ........... معاقدها من الناس الرقاب

          رغم انشغالي فإنني أحاول أن أستفيد من وجود الأستاذ القادسية والجواب عليه

          أوقفتني كلمة قالها:
          طيب يا صاحب الصفعات الحيدرية اصفع لنا هذه النقاط

          1- قال المعصوم لَمَّا جَاءَ نَعْيُ جَعْفَرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص لِأَهْلِهِ اصْنَعُوا طَعَاماً وَ احْمِلُوهُ إِلَى أَهْلِ جَعْفَرٍ مَا كَانُوا فِي شُغُلِهِمْ ذَلِكَ وَ كُلُوا مَعَهُمْ
          فَقَدْ أَتَاهُمْ مَا يَشْغَلُهُمْ عَنْ أَنْ يَصْنَعُوا لِأَنْفُسِهِم‏..

          والاهل هم الازواج بقرينة
          1- المقال ((اصنعوا طعاما )) وقد بينا سابقا ان الزوجة تنفرد بلفظ الاهل
          2- الحال فالمقام مقام عزاء والنساء يعزين النساء ويجلسن معهن والرجال يعزون الرجال ويجلسون معهم ولا وجود للذكور هنا خاصة اذا علمنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس بديوث
          قرينة اخرة وهي امر الرسول صلى الله عيله وسلم لفاطمة رضي الله عنها ان تذهب الى اسماء ونساءها وتمكث عندهم وهذا دليل على خلو المجلس من الاختلاط المحرم وعدم وجود الرجال معهن
          وقرينة اخرى هي قول المعصوم في رواية اخرى وابتدأ بعائشة وهي بلا شك جملة اعتراضية تدل على ان المخاطب ازواج الرسول صلى اللله عليه وسلم

          بقي ان ينزل الله ملك من السماء ليقول للولاية المخاطب هن ازواج الرسول صلى الله عليه وسلم


          - الخطاب موجه لاسم التذكير لا للمحتوى اي الازواج وعليه فاستخدام صيغة التذكير مع اسم التذكي جائز والعرب تقول هم اهلي للزوجة والزوجات

          وانا اتحدى الولاية ان ياتي لي بمثال واحد من لغة العرب خوطبت فيه انثى بصيغة التذكير دون كسر للاعراب

          مثلا ان ياتب لنا بمثل

          يقول ((فقال ل عائشة اذهبوا الى بيت جعفر))

          لكن لو قلنا ((فقال لاهله اذهبوا الى بيت جعفر )) فهذا ممكن
          .....
          المشكلة أنك لا تعلم و إن دعوناك لتقرأ لم تقرأ, و أتمنى أن لا تستبدل "لم" بـ "لن" , و إن قرأت فإنك لا تستغرق في المعنى و المفهوم..
          تفضل :
          و ما زلتم يا بثنُ حتى لو أنّني ....... من الشوق أستبكي الحمامَ فبكى ليَ
          و ما زادني النأي المفرّق بعدكم ....... سلواً و لا طول التلاقي تقاليا

          المخاطب أنثى و ليست إحالة على غائب.. يعني الضمير ضمير مخاطب "أنتِ" و ليس ضمير غائب "هي".

          على فكرة إنك لو تكلمت بما لا يصح مجدداً فإن التكذيب سيكون واضحاً فقد ذكرت في الموضوع الآخر هروبي من الحصر , مع أني إجبتك عليه أكثر من مرة و كذا الأخ مكتشف و إن باقتضاب, كيلا نحيد عن المسألة الأصل محل الكلام فهل أذكرك بالمسألة:
          جواز أو وجوب مخاطبة جمع نساء فقط بجمع المذكر "بكلمة أهل المذكرة"؛ و حديثاً "بدونها"

          و ما ذنبي إن أردت أن تحيد عن الموضوع؟ فها أنت لم تقرّ بأقوال العلماء الأعلام, حين أوردناها , و لا شك أنني دعوتك كثيرا للتعهد بالإلتزام فيما لو أتيت بالحجة و لم تتعهد إلى أن أوردت بعضا منها... فلا شك أن الموضوع سيتسع بلا طائل,إذ لم ننه المسألة الأولى, فكيف و أنت لا تقر بالواضحات من الحجج.. أظن الحل مستحيلاً بمنهج كهذا..


          تعليق


          • تفضل :
            و ما زلتم يا بثنُ حتى لو أنّني ....... من الشوق أستبكي الحمامَ فبكى ليَ
            و ما زادني النأي المفرّق بعدكم ....... سلواً و لا طول التلاقي تقاليا
            المخاطب أنثى و ليست إحالة على غائب.. يعني الضمير ضمير مخاطب "أنتِ" و ليس ضمير غائب "هي".

            الميم موجه للفظ المذكر ((بثن)) في الشطر الاول

            وفي الشطر الثاني اصبحت الجملة مستقلة فلا يوجد كسر للاعراب

            ===============================

            مازال القادسية يبحث عن محصور

            تعليق


            • بسم الله الرحمن الرحيم

              اللهم صل على محمد و آل محمد

              و العن أعداءهم
              و ضربته كبيعته بخم ........... معاقدها من الناس الرقاب


              أما كلامك عن أساطين علماء الإمامية فكلامهم و كلامي واحد, و على فكرة أنت لم تأت بكلامهم صح عنهم أم لم يصح... فأين مدعاك؟

              ثم قلت: هنا و في الموضوع الآخر و سأذكر هنالك قولك غير الصحيح..
              كلامنا هو حول قولك\م بان الحصر في الاية هو حصر ارادة التطهير اي ان ان الله سبحانه وتعالى حصر ارادة التطهير في اهل البيت وهذا باطل لان الله سبحانه وتعالى يريد للبشر جميعا ان يتطهروا بل يريد للبشر ان يعبدوه جميعا ولا يشركون به شيئا


              تفضل :
              كان كلامك في الحصر:
              ان الجملة الحصرية تتكون من
              1- اداة حصر
              2- المحصور
              3- المحصور فيه
              وفي الاية اداة الحصر هي انما
              والمحصور فيه هو ما ياتي بعد اداة الحصر وبالتالي فالمحصور فيه هنا هو ارادة التطهير واذهاب الرجس
              بقيت حلقة في السلسلة وهي المحصور فهل تدلنا عليا يا زميلي الولاية ؟؟

              و قد مضيتُ على ما أوردت "دون مناقشة"
              قلتُ حينها:
              *المحصور فيه بحسب كلامك:
              .........
              .........


              إرادة إذهاب الرجس و التطهير في الآية الثالثة "مثل الأولى"

              *و المحصور:

              ........
              ........
              أهل البيت(ع) في الثالثة "مثل الأولى"

              و كان كلامي:
              بلى إنّ الحصر كان تطهير هؤلاء صلوات الله عليهم دوناً عن غيرهم

              ها أنا أعيدك إلى ما مضى و في ما مضى قد أعدتك إلى ما قبله...هل تراني لم أجبك أكثر من مرة؟ , و إن كان بوسعي أن أزيد بإذن الله..

              لكن لن أخرج عن أصل الموضوع و لن أتجاوز النقاط, حتى نتفق أو ينفض العقد.إن شاء الله.
              -----------------------
              كذلك قلتَ:
              ان الله سبحانه لم يحصر ارادة التطهير من الكبائر في الانبياء بل هي ارادته من جميع البشر والجن


              قال الله تعالى ((وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون))
              ...ثم ان سبل التطهر من الرجس ليست محصورة في العصمة فمجرد الامتناع عنها تطهر منها..والا لما عبد الله مخلوق

              و لا أعلم ما الذي يفهمه القارئ أو "الولاية" من هذا الكلام
              هل الأنبياء معصومون من الكبائر عند السنة؟ نعم
              هل البشر معصومون من الكبائر ؟ لا
              هل إرادة الله تكوينية بالنسبة للأنبياء بأن لا يأتوا الكبائر "بغض النظر عن الكيفية" ؟ نعم
              هل إرادة الله تشريعية أم تكوينية بالنسبة للناس أن لا يأتوا الكبائر ؟ تشريعية و ليست تكوينية.

              و تريد أن تشرح لي معنى الإرادتين.. بالله عليك.. إن أحسنت الظن لقلت أن من يستخدم معرف "القادسية" أكثر من شخص. و لن أزيد على ذلك.
              التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 29-03-2008, 04:14 AM.

              تعليق


              • بسم الله الرحم الرحيم
                اللهم صل على محمد و آل محمد
                و العن اعداءهم
                و ضربته كبيعته بخم ........... معاقدها من الناس الرقاب
                الطيور على أشكالها تقع...

                بثنُ لفظ مذكر.................


                و لا زلت تبحث عن المحصور...

                لن تعثر عليه ... لا تتعب نفسك..

                بثن لفظ مذكر..

                يا لله.. و تدعي معرفتك بالعربية و التفخيم و الترخيم و حين أحلناك للكتب المدرسية و غيرها, لم تستجب ثم أوردناها لك فلم تستغرق معناها و تتفهمه..

                تعليق


                • يقول الولاية
                  و كان كلامي:
                  بلى إنّ الحصر كان تطهير هؤلاء صلوات الله عليهم دوناً عن غيرهم

                  لكن محصور في ماذا ؟؟؟ اين المحصور فيه ؟؟؟


                  يقول الولاية


                  و لا أعلم ما الذي يفهمه القارئ أو "الولاية" من هذا الكلام
                  هل الأنبياء معصومون من الكبائر عند السنة؟ نعم
                  هل البشر معصومون من الكبائر ؟ لا
                  هل إرادة الله تكوينية بالنسبة للأنبياء بأن لا يأتوا الكبائر "بغض النظر عن الكيفية" ؟ نعم
                  هل إرادة الله تشريعية أم تكوينية بالنسبة للناس أن لا يأتوا الكبائر ؟ تشريعية و ليست تكوينية
                  حتى نلتقي
                  اريد قول عالم واحد من علماء السنة قال بان الله سبحانه وتعالى عصم الانبياء عصمة تكوينية اي جبرية

                  تعليق


                  • بثنُ لفظ مذكر.................


                    و لا زلت تبحث عن المحصور...

                    لن تعثر عليه ... لا تتعب نفسك..

                    بثن لفظ مذكر..

                    يا لله.. و تدعي معرفتك بالعربية و التفخيم و الترخيم و حين أحلناك للكتب المدرسية و غيرها, لم تستجب ثم أوردناها لك فلم تستغرق معناها و تتفهمه..
                    طيب هدي اعصابك

                    اراك لاحقا

                    تعليق


                    • بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد و آل محمد
                      و العن أعداءهم
                      قبل أن نستعرض الكلام الباقي نشير إلى فقرة أخرى في الحصر كنا أوردناها

                      المحصور بالتطهير هم أهل البيت

                      و نستطيع أن نشير إلى أن القادسية يعلم قولنا هذا من مواضع كثيرة رغم أنه يدّعي أنه لا زال يبحث عن المحصور "عندنا"
                      فهو يتكلم دائما عن "أن حصر التطهير في هؤلاء الخمسة يعني أن الله عز و جل يريد من باقي الناس الكفر"
                      طبعا هذه مغالطة كما في اصطلاحات علم المنطق
                      و نأت إلى باقي كلامه:
                      حيث أنه أورد كلاما ذكرناه فيما سبق , و قد أوردنا مراده"أي الكلام" بأشكال أخرى أيضاً فيما سبق. و الكلام:
                      و لما كنا نفهم أن الإرادة هنا تكوينية بدلالات منها كون النبي(ص) فيها انحصر أهله في الذين صفاتهم تلك الصفات لم يخطئوا و لم يشركوا طرفة عين و لم يمسوا الذنب أو يقربوا الخبائث ما ظهر منا و ما بطن. فكان أولئك المستحقون هم أولاء (ص) لا غيرهم فالعباس و غيره من بني المطلب و بني هاشم ليسوا بتلك المرتبة كما هو معلوم.
                      و كان عمل النبي(ص) تبيانا لذلك و تأكيداً عليه, و تنبيها و تقريرا..

                      اقول بان هذا جبر فماذا تقول ؟؟؟

                      ليس بالجبر.. و لو اجتمعت الجن و الإنس..

                      ثم إن القادسية أورد كلاماً تاليا للكلام الآنف في مشاركة تلته, و أجاب عليه:
                      إقتباس:
                      ثم من يفهم فهمك يرى قولي متغيرا.. و الحال أنني ما زلت عنده, و لا تنس أن قرطبيك "القرطبي" يقول بأن الرسول (ص) قد دعا للأئمة و الزهراء(ص) بالتطهير, فهل ترى و يرى أن ذلك ما تم لهم (ص) بعكس دعوة التطهير في الآية للنساء؟

                      ولا تنسى انك قلت بان تطهير المطهر لغو ... فكيف يدع الرسول صلى الله عليه وسلم لهم الله ان يطهرهم وهم بالاساس مطهرون ؟؟الستم تقولون ذلك ؟؟؟ ام لاان عليا واهل بيته لم يكونوا مطهرين قبل دعاء الرسول صلى الله عليه وسلم لهم
                      اللغو و العبث...

                      طرحت هذا الكلام من قبل و أجبتك عليه, ثم إنك عدت و طرحته,و طرحته كذلك في الموضوع الآخر.. و رددت عليه..
                      و سأكرر الرد عليه علك تتفهم, رغم أن الإجابة في مضمون النص الذي وضعته آنفاً و علقت عليه بالجبر.. فتأمل هل تستغرق في معنى الكلام و تتفهمه..سأستقي الجواب من النص السابق:
                      و كان عمل النبي(ص) تبيانا لذلك و تأكيداً عليه, و تنبيها و تقريرا..

                      ثم إن الكلام أصلاً كان في محاكاة القرطبي و من يقولون بإدخال النساء و يقولون أن الإرادة تشريعية ليست تكوينية..
                      فهذه دعوة مولاي الأعظم النبي(ص) تجعلها تكوينية..

                      فهل من معترض على دعوة مولاي الأعظم(ص) أم هل من مشكك في قبول دعوته و إنفاذها واقعاً..؟

                      من تحاربون ..؟ النبي و آله.. صلوات ربي عليهم و روحي لهم الفداء..

                      ناجزونا... "و الله لو بلغوا بنا سعفات هجر لعلمنا أننا على الحق و أنهم على الباطل".

                      و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليما كثيراً.

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم
                        اللهم صل على محمد و آل محمد
                        و العن أعداءهم
                        علي مع القرآن و القرآن مع علي و لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
                        كلام "الولاية"
                        هل الأنبياء معصومون من الكبائر عند السنة؟ نعم
                        هل البشر معصومون من الكبائر ؟ لا
                        هل إرادة الله تكوينية بالنسبة للأنبياء بأن لا يأتوا الكبائر "بغض النظر عن الكيفية" ؟ نعم
                        هل إرادة الله تشريعية أم تكوينية بالنسبة للناس أن لا يأتوا الكبائر ؟ تشريعية و ليست تكوينية
                        كلام "القادسية"
                        حتى نلتقي
                        اريد قول عالم واحد من علماء السنة قال بان الله سبحانه وتعالى عصم الانبياء عصمة تكوينية اي جبرية
                        و نسأل , هل إرادة الله في عصمة الأنبياء في التبليغ و عن الكبائر بالنسبة لعلماء السنة تشريعية؟
                        يعني دعاهم الله أن لا يخطؤا في التبليغ و أن لا يقعوا في الكبائر..

                        ثم كيف فهم "البعض" أن:
                        الإرادة التكوينية = الجبر

                        هذا ليس من شأننا فننتظر قولهم و ليس علينا أن نأتي به لأصحابه في موضوع لا يختص بذي المسألة, و عندنا أن العصمة ليست جبرية.. و هي إرادة تكوينية

                        و حسبنا العقل و ما عندنا.

                        اللهم إن قولي, هو قول محمد و آل محمد (ص) فيما بلغني عنهم و ما لم يبلغني و كما أرادوه.

                        و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليما كثيراً.

                        تعليق


                        • بالنسبة لقولي بان بثن مذكر فلان علامات التانيث قد ازيلت ولا يخالفني احد في ذلك على ما اظن


                          يقول الولاية بان المحصور هو تطهير اهل البيت ((بغض النظر عمن المقصود باهل البيت هنا لاننا الى الان لم نصل الى دليل يخصص الاربعة بانهم اهل البيت ))

                          بمعنى ان الله سبحانه حصر التطهير في خمسة وان غيرهم غير مطهرون بما فيهم انبياء الله سبحانه وتعالى والائمة اللاحقون اقصد علي بن الحسين وابنائه ...

                          سؤال هل هذا باطل ام لا ؟؟
                          اقصد القول بان الانبياء وعلي بن الحسين وابناءه غير مطهرون لان الله سبحانه حصر التطهير في خمسة ؟؟؟

                          هل هو باطل ايها الشيعة ؟؟؟

                          الولاية سيستخدم عقله ويقول ((..............)))

                          سؤال للزميل الولاية
                          هل الحصر في هذه الاية هو تطهير الخمسة ؟؟؟
                          ومم حصروا ؟؟ هل ذكر غيرهم ثم حصروا منهم ؟؟؟

                          يقول الولاية

                          و نسأل , هل إرادة الله في عصمة الأنبياء في التبليغ و عن الكبائر بالنسبة لعلماء السنة تشريعية؟
                          يعني دعاهم الله أن لا يخطؤا في التبليغ و أن لا يقعوا في الكبائر..

                          هذا ليس من شأننا فننتظر قولهم و ليس علينا أن نأتي به لأصحابه في موضوع لا يختص بذي المسألة...

                          اذا في المرة القادمة اذا ادعيت شيئا فجهز نفسك لاثباته او ابلعه قبل النطق به
                          وعقيدتي هي ان الانبياء معصومون فقط فقط فقط في ما يخص التبليغ عن ربهم وغير ذلك هم معرضون له

                          , و عندنا أن العصمة ليست جبرية.. و هي إرادة تكوينية

                          طيب احلف ؟؟
                          الارادة التكوينية تتمثل في قول الله عز وجل ((كن فيكون)) ومعنى العصمة التكوينية انه لا يستطيع المعصوم الخطأ لان الله سبحانه قد اوقف مقدرته على المعصية نهائيا
                          مع ان الشيعة يقولون بان افعال العباد مخلوقة لهم وانهم محدوثوها دون الله سبحانه وتعالى فكيف يفسر لنا الولاية هذا التناقض الرهيب ؟؟

                          يقول الولاية

                          ..
                          فهذه دعوة مولاي الأعظم النبي(ص) تجعلها تكوينية..





                          فهل من معترض على دعوة مولاي الأعظم(ص) أم هل من مشكك في قبول دعوته و إنفاذها واقعاً..؟
                          أن الدعاء بالعصمة من الذنوب والتطهير ممتنع على اصولكم لأن الأفعال الاختيارية التي هي فعل الطاعات وترك المنكرات عندكم غير مقدورة للرب ولا يمكن أن يجعل العبد مطيعاً ولا متطهراً من الذنوب ولا غير متطهر فامتنع على أصلكم أن يدعو لأحد بأنه فاعل للطاعات تارك للمحرمات وإنما المقدور عندكم قدرة تصلح للخير والشر فالحديث دعاء لهم

                          الا تعلم انكم تقولون بان الله خالق كل شيئ ما عدا افعال العباد فانهم محدثوها دونه سبحانه وتعالى ؟؟؟

                          ارني الان كيف ستخرج نفسك من هذه الورطة



                          ==================================================



                          طيب يا صاحب الصفعات الحيدرية اصفع لنا هذه النقاط

                          1- قال المعصوم لَمَّا جَاءَ نَعْيُ جَعْفَرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ص لِأَهْلِهِ اصْنَعُوا طَعَاماً وَ احْمِلُوهُ إِلَى أَهْلِ جَعْفَرٍ مَا كَانُوا فِي شُغُلِهِمْ ذَلِكَ وَ كُلُوا مَعَهُمْ
                          فَقَدْ أَتَاهُمْ مَا يَشْغَلُهُمْ عَنْ أَنْ يَصْنَعُوا لِأَنْفُسِهِم‏..

                          والاهل هم الازواج بقرينة
                          1- المقال ((اصنعوا طعاما )) وقد بينا سابقا ان الزوجة تنفرد بلفظ الاهل
                          2- الحال فالمقام مقام عزاء والنساء يعزين النساء ويجلسن معهن والرجال يعزون الرجال ويجلسون معهم ولا وجود للذكور هنا خاصة اذا علمنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس بديوث
                          قرينة اخرة وهي امر الرسول صلى الله عيله وسلم لفاطمة رضي الله عنها ان تذهب الى اسماء ونساءها وتمكث عندهم وهذا دليل على خلو المجلس من الاختلاط المحرم وعدم وجود الرجال معهن
                          وقرينة اخرى هي قول المعصوم في رواية اخرى وابتدأ بعائشة وهي بلا شك جملة اعتراضية تدل على ان المخاطب ازواج الرسول صلى اللله عليه وسلم

                          بقي ان ينزل الله ملك من السماء ليقول للولاية المخاطب هن ازواج الرسول صلى الله عليه وسلم

                          2- الخطاب موجه لاسم التذكير لا للمحتوى اي الازواج وعليه فاستخدام صيغة التذكير مع اسم التذكي جائز والعرب تقول هم اهلي للزوجة والزوجات

                          وانا اتحدى الولاية ان ياتي لي بمثال واحد من لغة العرب خوطبت فيه انثى بصيغة التذكير دون كسر للاعراب

                          مثلا ان ياتب لنا بمثل

                          يقول ((فقال ل عائشة اذهبوا الى بيت جعفر))

                          لكن لو قلنا ((فقال لاهله اذهبوا الى بيت جعفر )) فهذا ممكن


                          3- دعى المعصوم لزوجاته فقال ((واصلح لي اهل بيتي فانهم لحمي ودمي )) بعد دعائه لذريته ونفسه وقبل دعائه لاخوانه واخواته فخرج من اللفظ اي نفر مذكر ولم يبق الا نساء الباقر الاربع
                          وفي اجابتب على اعتراض الولاية قلت

                          قلت لك لم يقل من لحمي ودمي بل قال لحمي ودمي كانه يقول هم عندي بمنزلة لحمي ودمي
                          والنص هو
                          رب أصلح لي نفسي فإنها أهم الأنفس إلي رب أصلح لي ذريتي فإنهم يدي و عضدي رب و أصلح لي أهل بيتي فإنهم لحمي و دمي رب أصلح لي جماعة إخواني و أخواتي و محبي فإن صلاحهم صلاحي‏
                          كما ترى المعنيون بالدعاء اربعة اجناس
                          1- نفسه
                          2- ذريته
                          3- اهل بيته
                          4- اخوانه واخواته
                          قال اصلح لي نفسي
                          وقال واصلح لي ذريتي
                          وقال واصلح لي اهل بيتي
                          وقال و اصلح لي اخواني واخواتي
                          وكما ترى كل جنس دعى لهم على حدة ولم يقل ذريتي اهل بيتي لانه من المعلوم انه ليس له ذرية الا من اهل بيته
                          ولم يقل ذريتي واهل بيتي بل حتى لو قالها فذريته من اهل بيته على العموم اصلا لكن كما قلنا لفظ الاهل قد تختص به الزوجة فقط واهل بيتي كذلك
                          كما ان المتفق عليه ان الزوجة من اهل بيت الرجل قطعا ولا يستطيع احد الانكار

                          وقلت لك يا ولاية
                          القرينة الاولى : الاية نفسها هي في مخاطبة الازواج سلام الله عليهن جميعا
                          القرينة الثانية: قال الله تعالى
                          وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا (33) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا (34)
                          ومما هو معلوم انه لكل واحدة من ازواجه صلى الله عليه وسلم حجرة لوحدها تسمى بيتا وتلك البيوت هي بيت الرسول صلى الله عليه وسلم كالذي لديه اربع زوجات لكل واحدة منهن حجرة في بيت واحد في ايامنا هذه وهذه الحجرات ايضا تسمى بيوت الرسول وكلها مجتمعة تسمى بيت الرسول لان الرسول صلى الله عليه وسلم يسكن فيه
                          وقطعا المقصود بالبيت في قوله تعالى ((أهل البيت)) هو بيت الرسول صلى الله عليه وسلم الذي يتكون من حجرات او بيوت ازواجه

                          تعليق


                          • بسم الله الرحمن الرحيم

                            اللهم صل على محمد و آل محمد
                            و العن أعداءهم
                            و ضربته كبيعته بخم .......... معاقدها من الناس الرقاب




                            سنتابع ما قاله القادسية بترتيبه في مشاركته الأخيرة..
                            يقول القادسية:
                            إن علامات التأنيث قد أزيلت, و لا أحد يخالفه في ذلك..؛ فنسأله ما هي علامات التأنيث تفضل بينها لنا.. و هل لا زلت تؤكد أن "بثن" مذكر؟

                            حصر الله إذهاب الرجس و التطهير, في أهل البيت(ص)..
                            فاستنتج القادسية: أن غيرهم غير مطهرين بما فيهم الأنبياء(ع) الماضين و الأئمة (ص) اللاحقين أي حصر التطهير في هؤلاء الخمسة(ص).
                            و استنتاجه خطأ... لأسباب عديدة , منها:
                            *أنه و إن كان حين النزول الآني, الخمسة فإن البيان و التوجيه هو قول رسول الله و هؤلاء(ص) و هم بينوا و وجهوا ذلك.
                            و بما أننا نؤمن بالدين و الغيب و الملائكة و الجن, فنقول للمؤمن بهم إن إمكان وجود التسعة بأرواحهم قبل الحضور الجسماني واقع.
                            إذ أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم ذريتهم و أشهدهم على أنفسهم ألست بربكم قالوا بلى شهدنا أن تقولوا يوم القيامة إنا كنا عن هذا غافلين.." 172 الأعراف
                            *أن حديث الكساء يقول فاطمة و أبوها و بعلها و بنوها و معلوم أن "البنين" تعني ما زاد عن الثلاثة و هم جمع لا تثنية.و سيدا شباب أهل الجنة(ع) اثنان.
                            *أن أهل البيت تشمل الخمسة أصحاب العباء و التسعة المعصومين صلوات الله عليهم جميعا.
                            "إني تارك فيكم أمرين لن تضلوا إن اتبعتموهما، وهما كتاب الله وأهل بيتي عترتي.."
                            هل هذا الخطاب للحضور أم للناس كافة. بالنسبة لنا إن الشريعة و الهدى للناس كافة و الخطاب كان مع الحضور و مع الأجيال القادمة , فالهداية سنة إلهية باقية و هذا الدين القيم و القرآن الكريم باق غير متعلق بزمن الرسول(ص) وحده و كذا العترة الحاكمة به.و لا يكون ذلك بالوقوف على الخمسة بل..
                            "يكون بعدي اثنى عشر خليفة..", "اثنى عشر إماما"
                            و غيرها من النصوص بل و حتى القرآنية..
                            *إننا نرى أن عيسى(ع) لا زال حيا و هو مطهر و قد حصر التطهير في أهل البيت(ص) فما الحال عند القادسية هل تفكك الحصر, أم أبطلت طهارة عيسى(ع)؟
                            طبعا نستطيع القبول بدليل من عندنا لو شئنا أيضا لأن سؤاله سؤال تجاوز و افتراض من جهة و لأنه يسأل أصحاب القول بم تقولون. و ما أوردناه موجود عند السنة, و هناك غيره..
                            أما الأنبياء السابقين فالله تعالى لما قال لعيسى (صلوات الله على نبينا و آله و عليه و على والدته المباركة): "..و رافعك إلي و مطهرك .." آل عمران 55, لم يخلِ الأنبياء الباقين(ع) و لا النبي الأعظم (ص) و لا الأئمة(ص) من مراتبهم.

                            و على قول القادسية هذا يعني أن الله تعالى لما قال:"إنما أنت منذر.." فإن باقي الأنبياء(ع) من الماضين غير منذرين..و هذا ما لا نقول به. و ما علينا برؤيته الدينية و هو الذي سيحاسب عليها.
                            و ليس تطهير عيسى(ع) و لا إنذار الرسول(ص) لغواً, فإن الأمر يكون توكيدا حينا, و تقريرا حينا, و بيانا إخبارا, و في حين آخر مرتبة جديدة, "قال أولم تؤمن قال بلى و لكن ليطمئن قلبي" البقرة 260
                            ---------------------------
                            يتبع...

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم

                              اللهم صل على محمد و آل محمد
                              و العن أعداءهم
                              و ضربته كبيعته بخم .......... معاقدها من الناس الرقاب




                              جملة معترضة.."التفات"
                              خاص بالموالين (ليست للنقاش), ثم إن هناك توجيهات أخرى للآية و الأحاديث: أن الرسول و آله(ص) لما كانوا الكمال المطلق و الرحمة الإلهية و كمال الدين و إتمام النعمة, و أهل بيت "النبوة", و أن مواثيق الرسل و الأنبياء كانت لنصر هذه الرسالة التي هي مهيمنة على الكل, و أنهم هم الطهارة عينا, و غيرهم بالسنخية منهم و التبعية لهم كل بحسبه.
                              -------------------------
                              يتبع...

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم

                                اللهم صل على محمد و آل محمد
                                و العن أعداءهم
                                و ضربته كبيعته بخم .......... معاقدها من الناس الرقاب




                                سنتابع ما قاله القادسية بترتيبه في مشاركته الأخيرة..


                                *يورد العلامة القادسية قولي و يجيب عليه:



                                و نسأل , هل إرادة الله في عصمة الأنبياء في التبليغ و عن الكبائر بالنسبة لعلماء السنة تشريعية؟
                                يعني دعاهم الله أن لا يخطؤا في التبليغ و أن لا يقعوا في الكبائر


                                هذا ليس من شأننا فننتظر قولهم و ليس علينا أن نأتي به لأصحابه في موضوع لا يختص بذي المسألة




                                فقال:
                                اذا في المرة القادمة اذا ادعيت شيئا فجهز نفسك لاثباته او ابلعه قبل النطق به
                                ]وعقيدتي هي ان الانبياء معصومون فقط فقط فقط في ما يخص التبليغ عن ربهم وغير ذلك هم معرضون له


                                يتحدث عن البلع و التجهز.. صاحب التفخيم و الجمع المذكر و المؤنث, و علامات التأنيث..
                                سؤالي و كلامي كان في معرض الإستنكار و الإستفهام البياني, و يبدو أنك لا تعرف ما يقول به السنة.و ليس علي أن أُعْلِمَك ما "تؤمن" به فلو كان الأمر لي لأعلمتك غير كلام قومك و هذا الكلام.. و من المعلوم أن السنة يقولون بعدم بجواز وقوع الأنبياء في الكبائر و بعصمتهم عن ذلك.
                                نستنتج أن الأنبياء في عقيدة القادسية غير معصومين عن الكبائر, و يحتمل وقوعهم بها.
                                يبدو أننا نحاور شخصا جاز الوهابية.. فنصب للأنبياء فخ الكبائر, و لعله يتهم يوسف(ع) بالهمّ بزليخا..و لكنه لم يخبرنا أكان ليفعل لسبب نجهله بحسب فهم القادسية و لم لم يزن بها؟.. معلوم أن البعض يقولون عصمه الله من الوقوع بذلك, و هم ليسوا نحن, و نحن نقول إن ذلك بعنوان: "أن البلاء كان شديداً بحيث أن كثيراً من الناس مَن لو كان مكان يوسف(ع) لهمّ, و لكن يوسف(ع) من الذين رأوا برهان ربهم فما كان ليهمّ أصلاً.."
                                تالله إني أشكر الله على ما منحنا من العقل للهدي إلى دينه و حججه..
                                و هذا من جواب "أن العصمة ليست جبرية و هي إرادة تكوينية"
                                و يتهكم القادسية بدعوته لي أن أحلف.. فللنظر:
                                الارادة التكوينية تتمثل في قول الله عز وجل ((كن فيكون)) ومعنى العصمة التكوينية انه لا يستطيع المعصوم الخطأ لان الله سبحانه قد اوقف مقدرته على المعصية نهائيا

                                مع ان الشيعة يقولون بان افعال العباد مخلوقة لهم وانهم محدوثوها دون
                                الله سبحانه وتعالى فكيف يفسر لنا الولاية هذا التناقض الرهيب ؟؟

                                قدمنا للقراء و لمحاوري المحترم, درس الإرادة التكوينية و العصمة التكوينية بشرح العلامة القادسية.
                                و لا بد أن هذه أسئلة من لا علم له.. و من قرأ شيئاً فظل على رسمه عاكفا و لم يلج مفاهيمه.
                                فما هو تعريف العصمة؟ تفضل بين لنا عند السنة ما هو التعريف و دعك مما هو عند الشيعة..
                                أما التناقض فمن فهم بأن منحة الله و رحمته و اختصاصه للمختارين من عباده يعني إلزام غيرهم بالثبور و المعاصي و الأرجاس, فهو حتما سيرى أمورا مخالفة للواقع..

                                ثم يقول القادسية:
                                أن الدعاء بالعصمة من الذنوب والتطهير ممتنع على اصولكم لأن الأفعال الاختيارية التي هي فعل الطاعات وترك المنكرات عندكم غير مقدورة للرب ولا يمكن أن يجعل العبد مطيعاً ولا متطهراً من الذنوب ولا غير متطهر فامتنع على أصلكم أن يدعو لأحد بأنه فاعل للطاعات تارك للمحرمات وإنما المقدور عندكم قدرة تصلح للخير والشر فالحديث دعاء لهم
                                الا تعلم انكم تقولون بان الله خالق كل شيئ ما عدا افعال العباد فانهم محدثوها دونه سبحانه وتعالى ؟؟؟
                                ارني الان كيف ستخرج نفسك من هذه الورطة

                                يبدو أن صاحبنا يتقوّل علينا و يتحدث "بلغة" تحاول أن تكون علمية.. لعلك أخطأت, و مثلك من يفعل, من نقل لك هذا الكلام؟, و من أين اقتطعه؟,و كيف وجهه على غير وجهه..؟ ادعاءات غير واقعية,
                                أنحن ننفي القدرة عن الله عز و جل.. أم من يقول لو كان بعدي نبي لكان عمر, فجعل خير الخليقة من كان كافرا ردحا من حياته و شريب خمور ثم كان كارها للحق الذي عليه رسول الله(ص) حتى أظهر غير ذلك.. فيصطفيه الله من خلقه..و لا يقدر أن يجد عبداً كسلمان عليه سلام الله يبحث عن الله مبتدءً و ينتقل من إسلام إلى إسلام من حق المسيحية إلى حق المحمدية.
                                بل و يتحدث عن الورطة.. التي أوقع نفسه بها "الولاية" فيالله كيف عاش سيدي و مولاي أمير المؤمنين(ص) و هو العلم كله.. و ما نحن إلا تلاميذ عند قنبر مولى الأمير (ع).
                                ثم يتحدث عن الأفعال الإختيارية,, صاحب النظرية الجبرية..
                                و الله لا أجد كلاما هل أضحك أم أحزن أم أكتب و أشرح
                                الخلاصة و كي لا تتعبني و تتعب الموالين , هذا الكلام غير صحيح البتة و ركيك البيان و مشوه المعلومات و يفتقر إلى المضمون.. فهو خاوٍ.. و من كتبه رأى من الكتاب رسم جلدته فأوى إلى كهف هواه, و ألف أرجوزة غير سجعة يترنم بها قبل نومه.
                                الدعاء الواقع هو محل التحقق, و ليس كما تفهم. لا من ناحية القدرة, و لا من ناحية الجبر , و لا من ناحية أفعال العباد. و فهمك كفاية.
                                ----------------------------
                                يتبع...
                                التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 30-03-2008, 04:55 AM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X