إعـــــــلان

**صدى الفكر** · 11-02-2008, 11:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

حاورتك وكلمك باسلوب العالم الفاهم المدرك
وسالتك عن الاسانيد
واستجبت بعلمك واتيتني بالجواب براي السيد الشيرازي
ولما اخبرتك انه راي وليس بالسند
تعود لتقول لي
خلي نتكلم بالعلم
انا من اول الموضوع اريد العلم وكلام العلماء
وليس غيره
وانا بانتظارك حياك الله

انت صاحب الدعوى وليس نحن
انت من يقول انها ضعيفة
في مقابل من قال انها قوية من العلماء
ولم يكن ردك حول كلام المرجع الا انه راي
فهل رايه نابع من بطاطا؟
ام من تدقيق للسند والمتن؟
اليس هذا باتهام للعلماء ايضا انهم لا يقولون بعلم وانما باراء ليس الا؟
وهل ارائهم الا علم وفقه؟
انت اتهمت الرواة لانك ترفض الاخذ عنهم بحجة ان رواياتهم غير معقولة
وهل ذلك الا اتهام لهم وتضعيف للراوي؟

**صدى الفكر** · 11-02-2008, 11:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

[/COLOR][/SIZE]

ارجوك اخي لا اريد هذا الاسلوب في الحوار هنا في هذا الموضوع
وكلي ثقة انك صحاب علم وصاحب العلم بعلمه يدافع عن الحقيقة وتبيانها
لا اريد تكسير انوف ولا غيرها
رجاء ممكن؟

هل انت منهم ؟
لتتحسس؟
نحن هنا للرد على من يقلل م قيمة اهل البيت
ولكسر انوفهم وتمريغها بالوحل بالفعل
فلا تاخذ على نفسك

**شمس كربلاء** · 12-02-2008, 12:00 AM

و شيء أخر يا اخوان هناك قصيدة دعبل التي قرأها أمام و بحضور الإمام الرضا عليه الصلاة و السلام

و قال فيها هذا البيت :

افاطم لو خلتي الحسين مجدلا........وقد مات عطشاناً بشط فرات
اذن للطمت الخد فاطم عنده..........وأجريت دمع العين في الوجنات

فبكى الإمام الرضا عليه السلام و لم يعترض على قول دعبل باللطم و هو إمام معصوم و يأمر بالمعروف و ينهى عن المنكر و بالطبع لو كان اللطم منكر لإعترض على هذا البيت و جعل دعبل يزيله من القصيدة و لكن الإمام سكت و سكوته و بكائه الشديد دليل قوي على حلية اللطم على الحسين عند الفاطميات و يكفي بالقدوة الكبيرة فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين فكيف يرضى الإمام الرضا عليه السلام ان ينسب فعل المنكر لسيدة نساء العالمين عليها السلام .

**صندوق العمل** · 12-02-2008, 12:08 AM

الأخت شمس كربلاء

تستشهدين برواية في متنها :

يا أخية اني أقسمت عليك فأبري قسمي لا تشقي علي جيباً

فإن اخذتي بالماء رغم ان تعليله موجود انتفت بها رواية الخمش لانه قسم امرها الامام بابراءه.

اما مسألة الحفظ ، فالقاعدة تقول العمل بالاسباب ، فسواء قال لها الامام ان الله سيحفظكم او لم يقل فهو تصرف ينافي العصمة ان تشق المرأة جيبها في نصف جيش العدو.

من ناحية اخرى اين موقع الحفظ بعد ان يأتي الجيش ويسلبهن حجابهن حسب بعض التفسيرات ويكشف شعورهن؟

**أميري حسين-5** · 12-02-2008, 11:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

المشاركة الأصلية بواسطة المسلم الشيعي
هههه

العضو اميري يدعي صحة سند حديث الوصية و يدعي صعف كثير من الروايات فعليه الاثبات يا بغل

لايوجد واحد ياخذ هذه الفأرة و يرميها ....

هات نص كلامي هذا الذي تدعيه انت وفتحت من اجله موضوعك الكاذب المفترى به عليّ
هات نص كلامي
وغير قابل لكي تتاول منه او فيه
هات نص كلامي وانا اقول
ان حديث الوصية سندها صحيح
صحيحة السند
وغير ذلك فانت انت

اثبت للكل افترائك هذا او اصمت فهو افضل لك صدقني
واخيرا بينت لكل مدى افترائك عليّ وتحريفك للكلام
الباقي سند السيف والقتال بالاسنان
لتخرجه من اللامعقول الى المعقول

**شمس كربلاء** · 12-02-2008, 12:02 PM

أخي صندوق العمل

أمر الماء يجعل الرواية غير صحيحة لأن وجوده ينفي عطش الحسين و ينفي عطش الأطفال و النساء و الأنصار

و ينفي مظلومية الحسين عليه السلام و أهل بيته و أنصاره فبما أن الرواية حملت ما لا يمكن حدوثه فتكون غير

صحيحة

أما عن عن الحفظ فكما قلت لك كلام الإمام المعصوم حجة و لا يقوله هكذا دون سبب عندما قال لهم إن الله حافظكم

كان ذلك عن معرفة مسبقة منه أن الله سيحفظهم من دناءة هؤلاء الكفار و دليل آخر على كلامي هو حفظ السيدة

فاطمة بنت الحسين عليها السلام من ان يأخذها ذلك الفاسق كجارية في حين كانت بيده القوة ليفعل و لكن الله

أبى إلا أن يحفظ بنات الرسالة من نجاسة هؤلاء الكفار

شكرا جزيلا لك أخي

**أميري حسين-5** · 12-02-2008, 12:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

انت صاحب الدعوى وليس نحن
انت من يقول انها ضعيفة
في مقابل من قال انها قوية من العلماء
ولم يكن ردك حول كلام المرجع الا انه راي
فهل رايه نابع من بطاطا؟
ام من تدقيق للسند والمتن؟
اليس هذا باتهام للعلماء ايضا انهم لا يقولون بعلم وانما باراء ليس الا؟
وهل ارائهم الا علم وفقه؟
انت اتهمت الرواة لانك ترفض الاخذ عنهم بحجة ان رواياتهم غير معقولة
وهل ذلك الا اتهام لهم وتضعيف للراوي؟

ان كنت قد قلت ذلك
اي بانها ضعيفة
فكلامي مسنود الى قول العلماء
وليس من عندياتي
وان قلت عكس ما اقول
فهات نص كلامي
امر اخر
انت تاخذ كلامي وتفسره من عندك هذا ليس من حقك ابدا
وليس من حقك ان تستعجل الحكم قبل ان تستوضح الامر من كاتبه
واما تحكم وتصدر حكمك وتنهي الامر هكذا
فهذا امر مرفوض
فدعني اقول لك ان راي السيد لا نابع من باطاطا ولا من بصل
كما تفضلت جنابك
نابع من تدقيق للسند والمتن
هات السند لان المتن عندنا
فيها شئ هذه
اما تحول كلامي وتصيغه بشكل انت تريده وبالمعنى الذي ترتايه فكما اخبرتك انه مرفوض
فلن اتهم احد لا من العلماء ولا الرواة
وسالتك من قبل اي رواة اتهمت
هات نص كلامي وانا اتهمهم
انت من رفع شعار العلم والعلماء والحكم اليهم
فليكن حوارك دائما بهذا الخط وتحت ظل شعارك
بارك الله بك

**أميري حسين-5** · 12-02-2008, 12:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صدى الفكر

هل انت منهم ؟
لتتحسس؟
نحن هنا للرد على من يقلل م قيمة اهل البيت
ولكسر انوفهم وتمريغها بالوحل بالفعل
فلا تاخذ على نفسك

اخي صدى الفكر
ياريت يتعض بكلمتك التي لونتها بالاحمر المسلم الشيعي ولا يشنع علي
والامر الاخر
الامر ليس ذلك
لا لكوني كنت منهم او خارج عنهم
الامر هو اسلوب الحوار هو المهم عندي
المرجو منه المنفعة ولصالح المذهب وليس الذات
نعم تقدر واقدر ارغم كل الانوف
ولكن بالحكمة والموعظة والدليل البين
لكن
الاعلان وبهذا الشكل يسبب حساسية ويكفي مافي الموضوع من كلام بذئ والفاظ خارجة عن الخلق
الذي يطالبنا به القران ونبيه واهل البيت عليهم السلام

**صدى الفكر** · 12-02-2008, 12:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

ان كنت قد قلت ذلك
اي بانها ضعيفة
فكلامي مسنود الى قول العلماء
وليس من عندياتي
وان قلت عكس ما اقول
فهات نص كلامي
امر اخر
انت تاخذ كلامي وتفسره من عندك هذا ليس من حقك ابدا
وليس من حقك ان تستعجل الحكم قبل ان تستوضح الامر من كاتبه
واما تحكم وتصدر حكمك وتنهي الامر هكذا
فهذا امر مرفوض
فدعني اقول لك ان راي السيد لا نابع من باطاطا ولا من بصل
كما تفضلت جنابك
نابع من تدقيق للسند والمتن
هات السند لان المتن عندنا
فيها شئ هذه
اما تحول كلامي وتصيغه بشكل انت تريده وبالمعنى الذي ترتايه فكما اخبرتك انه مرفوض
فلن اتهم احد لا من العلماء ولا الرواة
وسالتك من قبل اي رواة اتهمت
هات نص كلامي وانا اتهمهم
انت من رفع شعار العلم والعلماء والحكم اليهم
فليكن حوارك دائما بهذا الخط وتحت ظل شعارك
بارك الله بك

انت حين تقول عن الرواية انها ضعيفة وانك لا تاخذ بها
فهذا دليل على اتهامك للراوي
فلو كنت لا تتهمه لكنت اخذت بكلامه
صح لو خطا؟
حين ترفض كلام الراوي فانت ترفضه هو
والا لو كان عدلا عندك لاخذت بكلامه
لان هذا ديدن العقلاء
هل عرفت كيف انك تتهم الرواة؟
اما العلماء
فان الفقهاء الحق قالوا بصحة الروايات
ولم يردوها بل عملوا بها
فتاتي انت اخي لترد الروايات
وكانك اما اعلم منهم
او انك لا تثق بعقولهم
او انك لا تثق بورعهم وعدالتهم
الا يسمى كل هذا طعن وتشهير بالعلماء؟
فان لم يكن كذلك فما هو التشهير الغير مباشر اذن؟

**صدى الفكر** · 12-02-2008, 12:34 PM

لذوي الابصار الضعيفة والقلوب المحجوبة
اورد هذا الاستفتاء ثانية علهم يقراونه

حقيقة شقّ السيدة زينب سلام الله عليها لجيبها؟

ما هي حقيقة شقّ السيدة زينب سلام الله عليها لجيبها عندما نُقلت للكوفة؟

************************************************** ***********

هناك قرائن مقامية وحالية تدلّ على أنّ وصية الإمام الحسين سلام الله عليه لأخته السيدة زينب سلام الله عليها بذلك، كان خاصّاً بحياته وفي وقت استشهاده سلام الله عليه مما يعدّ ضعفاً أو يوجب انشغالها عن جمع العيال والأطفال، دون الموارد التي يجب فيها إثارة الآخرين وتحريك عواطفهم ومشاعرهم نحو المصيبة الكبرى التي أوردها بنو أمية الإرهابيون على الإسلام والمسلمين.

8 شوال المكرّم 1427

فلا يظل واحدكم يلقلق ان السيدة زينب عليها السلام خالفت او ما خالفت
هذا جدل بالفارغ

**أميري حسين-5** · 12-02-2008, 12:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شمس كربلاء

هل أنتم شيعة الله عليكم انتو شيعة لو شنو ليش هاي الطريقة بالنقاش صلوا على محمد و آل محمد

رواية خمش الوجوه كما قالوا الاخوان مرسلة و اتوا بالدليل و الاهم من ذلك هل قرأتم الروايه التي تحملونها مثل قميص عثمان هناك أمر بها لاحظوه لونته لكم بالأحمر ركزوا عليه

تمرضني، إذا اعتزل أبي في خباء له وعنده جون مولى أبي ذر الغفاري وهو يعالج سيفه ويصلحه وأبي يقول:
يا دهر أفّ لك من خليل *** كم لك بالإشراق والأصيل
من صاحب أو طالب قتيل *** والدهر لا يقنع بالبديل
وانما الأمر الى الجليل *** وكلّ حيٍّ سالك سبيلي
فأعادها مرتين أو ثلاثاً حتى فهمتها، وعرفت ما أراد، فخنقتني العبرة فرددتها ولزمت السكوت وعلمت أن البلاء قد نزل، وأما عمتي فانها سمعت ما سمعت وهي امرأة ومن شأن النساء الرقة والجزع، فلم تملك نفسها أن وثبت تجرُّ ثوبها وانها لحاسرة حتى انتهت اليه فقالت: واثكلاه ليت الموت أعدمني الحياة، اليوم ماتت أمي فاطمة وأبي علي وأخي الحسن، يا خليفة الماضين وثمال الباقين، فنظر اليها الحسين عليه السّلام فقال لها: يا أخيّة لا يذهبن حلمك الشيطان وترقرقت عيناه بالدموع، وقال: لو تُرك القطا لنام فقالت: يا ويلتاه أفتغتصب نفسك اغتصاباً؟ فذاك أقرح لقلبي وأشد على نفسي، ثم لطمت وجهها وهوت الى جيبها فشقته وخرت مغشياً عليها. فقام اليها الحسين عليه السّلام فصب على وجهها الماء وقال لها: ايهاً يا أختاه، اتقي الله وتعزي بعزاء الله، واعلمي أن أهل الأرض يموتون وأهل السماء لا يبقون وان كل شيء هالك الاّ وجه الله الذي خلق الخلق بقدرته، ويبعث الخلق ويعيدهم وهو فرد وحده، جدي خير مني وأبي خيرٌ مني وأمي خيرٌ مني وأخي خيرٌ مني، ولي ولكل مسلم برسول الله صلّى الله عليه وآله أسوة، فعزاها بهذا ونحوه وقال لها: يا أخية اني أقسمت عليك فأبري قسمي لا تشقي علي جيباً ولا تخمشي علي وجهاً ولا تدعي علي بالويل والثبور، إذا أنا هلكت، ثم جاء بها حتى أجلسها عندي، ثم خرج الى أصحابه فأمرهم أن يقرب بعضهم بيوتهم من بعض وأن يدخلوا الأطناب بعضها في بعض، وأن يكونوا بين البيوت فيستقبلون القوم من وجه واحد والبيوت من ورائهم وعن أيمانهم وعن شمائلهم قد حفت بهم الاّ الوجه الذي يأتيهم منه عدوهم. ورجع عليه السّلام الى مكانه، فقام الليل كله يصلي ويستغفر ويدعو ويتضرع، وقام أصحابه كذلك يصلون ويدعون ويستغفرون»(

ألم يكونوا عطاشى و الماء ممنوع عنهم من أين أحضر الماء الإمام ليرشه على وجه العقيلة ؟ طبعا هو إمام معصوم و لو أراد الماء لطلبه من الله و وجده أمامه قبل أن يرتد إليه طرفه و لكن الحسين إختار الشهادة مظلوما

و ثانيا لماذا رش الماء فقط على وجهها الطاهر و لم يدعها تشرب الماء ؟

أو على الأقل ترك الأطفال يشربون ؟

لو ركزتم على هذه الأمور لتبينتم أن الرواية مرسلة و بها شيء يوجب التحقق منه .

من قبل سمعت أحد الخطباء يقول أن أمر شق الجيب كان في أرض المعركة فقط و لكنني بحثت فوجدتها مرسلة

و قرأتها بتمعن فوجدت أمر الماء هذا .

اللهم صل على محمد وال محمد
بارك الله بك اختي شمس كربلاء
كلام منطقي ومعقول للرد على اللامعقول
لكن
ربما سياتي من يخبرك بانها معجزة
وينسى رجوع علي الاكبر وهو يقول لابيه
الا من شربة ماء العطش العطش
لماذا لم تقع المعجزة
ولكنهم ابوا الا ان يجعلوا السيف بين الاسنان والقتال به باب من ابواب المعاجز
طيب هاتوا سند الرواية
واغلقوا الحوار فيها ابدا
مشكورة اختي التفاته في محلها وكذلك استشهادك بقصيدة دعبل وسلام الله علي دعبل
خير دليل على جواز اللطم

**صدى الفكر** · 12-02-2008, 12:35 PM

وهذا اخر لتفسير معنى حاسرات
عله ينفع

الهاشميات بعد هجوم الأعداء

كيف نفهم الروايات التي تقول بأن نساء الإمام الحسين سلام الله عليه كنّ حواسر بعدما هجم عليهن الظالمون؟

************************************************** ***********

الحواسر جمع حسرى، وهي ـ كما في مجمع البحرين ـ المتعبة، وقد جاء في الرثاء: عبرى حواسر أي: باكيات متعبات متحسّرات.

10 محرم الحرام 1427

**صدى الفكر** · 12-02-2008, 12:37 PM

وهذا اخر في منهج التعامل مع الروايات التاريخية لمن يفهم

هل يغني ثبوت الرواية تأريخياً عن سندها

هل يغني ثبوت الرواية تاريخياً عن البحث فيها سنداً كرواية «مامنّا إلاّ مسموم أو مقتول» وغيرها من الروايات؟

************************************************** ***********

في الأحكام الإلزامية لا يغني إلاّ إذا اقترنت بقرائن أوجبت الوثوق بالص

**صدى الفكر** · 12-02-2008, 12:39 PM

وهذا اخر لبيان الموقف من الاسانيد للروايات التي تطلبون اسانيدها

التشكيك في أسانيد الأدعية والزيارات

بعض العلماء يشككون في أسانيد بعض الزيارات مثل زيارة الجامعة وزيارة وارث وزيارة عاشوراء والإشكال على اللعن الوارد بها، فهل هذه الإشكالات صحيحة؟

************************************************** ***********

لا يشكّك أحد من العلماء الأعلام ولا الفقهاء الأتقياء في شيء من أسناد المذكورات ولا في شيء من مضامينها ولا في شيء من كيفيتها، الواردة في مثل كتاب مفاتيح الجنان، وكتاب الدعاء والزيارة للمرجع الشيرازي الراحل بسنده المتصل إلى جابر، ولا في اللعن الوارد في زيارة عاشوراء، إذ اللعن الموجود فيها هو عبارة أخرى عن اللعن الموجود في القرآن الحكيم حيث لعن الله تعالى من آذى الله في رسوله، أو آذى رسوله في أهل بيته بقوله سبحانه: «إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُّهِينًا» سورة الأحزاب: الآية57.

18 ذو القعدة الحرام 1428

**صدى الفكر** · 12-02-2008, 12:42 PM

وهذا اخر خاص للصندوق الذي ضل ويريد اضلال خلق الله

تفسير مقطع من زيارة الناحية

ورد في زيارة‌ الناحية المقدسة: «برزن من الخدور ناشرات الشعور على الخدود لاطمات و الوجوه سافرات» كيف تفسرون هذه العبارة ؟

************************************************** ***********

برزن من الخدور ... اي : من خيامهن ، و ليس بين الرجال الاجانب ، فقد كان الاجانب حين مجيء جواد الإمام الحسين عليه السلام بعيدين عن المخيم ،‌ مشتغلين بقتل سيّد الشهداء عليه السلام كما في المقاتل

لانه قال بكل وقاحةفي احدى ردوده في نفس الموضوع هنا

اما مسألة الحفظ ، فالقاعدة تقول العمل بالاسباب ، فسواء قال لها الامام ان الله سيحفظكم او لم يقل فهو تصرف ينافي العصمة ان تشق المرأة جيبها في نصف جيش العدو.

من ناحية اخرى اين موقع الحفظ بعد ان يأتي الجيش ويسلبهن حجابهن حسب بعض التفسيرات ويكشف شعورهن؟

في المشاركة رقم 484 في نفس هذه الصفحة ردا على كلام الاخت شمس كربلاء

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بين المعقول والاّمعقول

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين