إعـــــــلان

**المهندس ابو علي** · 17-03-2008, 11:58 PM

يبدو ان الموضوع قد أحرجك أخي الفاضل النابغة كثيرا،
فلا تستطيع ان تثبت بدليل صحيح سبق إسلام سيدك أبي بكر
ولا يطيب لك ان تعترف بأن إسلامه لم يأتي ثانيا ولا ثالثا.

فكل ما جدت به كانت عبارة على استحياء:

وأبو بكر رضي الله عنه كان إسلامه متأخرآ

على اية حال، سأعتبر الموضوع منته بيني وبينك فلن نحصل على اكثر مما خلصا له،

ولكن المجال مفتوح للأخوة السنة في المنتدى اذا كان عندهم اية اضافة.

نأتي للشق الثاني من الموضوع وهو عن لقب "الصديق" الذي تدعونه لإبن ابي قحافة:

فلا بأس بأن اطالبكم بنفس المطلب لـ:

2) إن النبي الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم هو من سمّاه بـ الصدّيق.

وأنا بالإنتظار ، ، ،

والسلام.

**Malik13** · 19-03-2008, 08:13 AM

يرفع...

**المهندس ابو علي** · 21-03-2008, 04:36 AM

يرفع...

بالصلاة على سيدنا محمد وآله

**ali127997** · 22-03-2008, 06:59 PM

[quote=كربلائية حسينية]بسم الله الرحمن الرحيم -احسنت وبارك الله خطاك وسدد رميتك ضد اعداء ال محمد صلوات الله عليهم ومثل ما تفضلت فالصديق من صدق بحق ال البيت والفاروق من فرق بينهم وبين عدوهم وغير خافي عن رواد المنتدى المحترمين الخطبة الشقشقية لامير المؤمنين علي ع لقد ذكرهم بغير اسماءهم تصغيرا لقدرهم 0فألاول ذكره اما والله لقد تقمصها بن ابي قحافه 0والثاني يقول فيه ثم ادلى بها لابن الخطاب ويشبهه براكب الصعبه 0لقد دأب الاخوة السنة على اسلوب البتر والتدليس والشبه000اختي الفاضلة اما اسلام ابو بكر فاليك ما يحضرني روما للفائده المرجوه ايد العديد من العلماء اسلام ابي بكر بعد اكثر من عقد زمني من البعثةالنبوية اي بعد اسلام اكثر من خمسين رجلا السيره الحلبية 1\273والبداية والنهاية 3\28تاريخ الطبري 2\60 وقال الواقدي اسلم ابو بكروسن الامام علي ع اثنان وعشرون سنةوقبل الهجرة الى المدينة بسنة ونصف مجمع الزوائد 1\76 عن طريق الطبراني واسلامه بعد رحلة الاسراء والمعراج نفس المصدر اعلاه وفي الاستغاثة2\31 أنه اسلم بعد سبع سنين من البعثة0طبقات ابن سعد يؤكد بأسلام اكثر من خمسين قبله 0مع التحيات

**المهندس ابو علي** · 23-03-2008, 11:34 PM

يرفع...

بالصلاة على سيدنا محمد وآله

**Malik13** · 24-03-2008, 08:12 AM

الأخ النابغه يرد في باقي المواضيع فلا أدري لم لا يرد علينا هنا !!

يرفع !!

**النابغه** · 24-03-2008, 10:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس المهندس أبو علي
فكل ما جدت به كانت عبارة على استحياء:
إقتباس:

وأبو بكر رضي الله عنه كان إسلامه متأخرآ

الأخ المهندس أبوعلي
عهدتك أمينآ في نقلك وأتمنى بأن يكون هذا صحيحآ
فأنت إقتطعت هذه العبارة من جملة إفتراضية , , ,
فالجملة كانت :
( سيدنا علي رضي الله عنه أول إسلامآ وأبو بكر رضي الله عنه كان إسلامه متأخرآ . . . . . وين المشكلة )
فهنا جملة إفتراضية وأتبعتها بجملة متناقضة
( حسب بعض الروايات نطق سيدنا علي رضي الله عنه الشهادتين يوم ولادته أي قبل نزول الوحي على الرسول صلي الله عليه وسلم . . . . . ما في مشكلة )

فالجملة الأولى تبين إن إفترضنا إن أبو بكر رضي الله عنه كان إسلامه متأخرآ . . . . . وين المشكلة )
أي لا يوجد عندنا مشكلة في هذه النقطة لأن الله تعالى يقول ( إن أكرمكم عند الله أتقاكم )
فليس أولكم إسلامآ وأقربكم نسبآ ...

والجملة الثانية تعني :
إن سيدنا على رضى الله عنه عرض عليه الإسلام في سن السابعة أو العاشرة وأسلم ولكن روايات أخري تقول إنه نطق الشهادتين أول ما ولد
أي أسلم قبل الرسول صلي الله عليه وسلم , وقبل أن يدعيه الرسول صلي الله عليه وسلم للإسلام بسبع أو عشر سنوات ..... ما في مشكلة

فهل علينا تصديق كل ما نقرآ

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 24-03-2008, 10:46 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلى ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس مالك
أخي الكريم...لا أدري لماذا تنكر أمرا واضحا منصوص عليه بلسان رسول الله ...
بم تفسر قول رسول الله : "و اصطفى من قريش بني هاشم" ؟؟؟؟؟
كيف يعني يصطفي الله بني هاشم ؟؟ كيف يكون الاصطفاء ؟؟ و هل يصطفي الله كفارا ؟؟
أرجو أن تجيب علي جواب مباشر هذه المره...

1- وهل أبو لهب من بني هاشم .
فإن كان كافرآ فهذا ينسف قاعدتك بأن الإصطفاء جاء لبني هاشم .
2- هل بني هاشم كانوا موحدين وبعدها إرتد أبو لهب للكفر ؟
هل يوجد دليل إن أبو لهب ولد موحدآ وإرتد فأصبح كافرآ .

إقتباس مالك
رسول الله قال: "....و اصطفى من قريش بني هاشم و اصطفاني من بني هاشم فأنا خيار من خيار من خيار"....
أي أن الاصطفاء عائد على المذكورين عينا !! ثم لو كان الاصطفاء في رجل واحد فما فائدة ذكر كنانه و قريش و و و؟؟
ألم يكن يكفي أن يقول : "اصطفاني الله من بين ولد آدم" ؟؟؟ أين الاشكال ؟؟؟؟ لم الإطاله التي من غير معنى ؟؟
ألا يدل ذلك أن للإطالة معنى وهو ظاهر الحديث ؟؟ و أن الله اصطفى كنانه...و منه اصطفى قريش...و منه بني هاشم...و منهم رسول الله !!

هنا الرسول يشرح صلي الله عليه وسلم شجرة العائلة ولا يعني إن كل من جاء بالإصطفاء هم موحدين وأنبياء.
وعندما يقول ( إصطفاني من بني هاشم) أي إختيار الله له بالنبوة
فالله تعالى إختار من ولد إسماعيل ومن كنانة ومن قريش ومن بني هاشم شخص واحد للنبوة وليس كل ما ذكر ...
فالإصطفاء جاء لأمر واحد وهو النبوة ولشخص واحد هو محمد صلي الله عليه وسلم ...

إقتباس مالك
رسول الله أعلم منك بما هي الطاعه...و ما هي المعصيه...
و الأحاديث التي نقلتها لنا تقول:
، فقال : ( يا علي ، أما صلّيت العصر ) ؟
فقال : ( لا ، يا رسول الله ) ، قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ( اللهم إنّ علياً كان في طاعتك ، فاردد عليه الشمس ، فردّت عليه الشمس عند ذلك )) قرب الإسناد : 176 .
رسول الله أعلم مني و منك...وهو يقول أن الإمام كان في طاعه..فهل أصدق الصادق الأمين ...أم أصدقك ؟؟

طبعآ نصدق رسول الله صلي الله عليه وسلم ولكن إن كان القول يخالف كتاب الله وسنة رسوله فهل علينا تصديق متن الحديث
ونتبع أهواءنا بحجة تقوية مذهبنا ..

إقتباس مالك
عمر لم يمتنع عن الصلاة بالكنيسه لوجود الصور و الصلبان...بل حتى لا يأخذ المسلمون الكنيسه من المسيحيين...
يعني لا مانع عنده أصلا من أن يصلي في مكان في صور و صلبان...مادام متيقنا من أن نيته هي الصلاة لله...
و ما منعه إلا خوفه من أن يأخذ المسلمون الكنيسه....

هذا ما قلته سابقآ هل كان عمر رضى الله عنه على صواب
وعلي رضى الله عنه على خطآ

إقتباس مالك
فكيف لا تستنكر أن عمرا كاد أن يصلي في مكان فيه صور و صلبان...و تستنكر سجود علي ؟؟
و الأعمال بالنيات ليست حجه...هي حديث شريف لا تقدر أن تعترض عليه

كاد أن يفعل تختلف عن كلمة فعل بفتح الفاء
فعمر رضى الله عنه كاد أن يفعل ولكنه لم يفعل خشيته على المسلمين من أن يتبعوه .... وتريد مني أن أستنكر كلمة كاد أن يفعل
ولكن على رضى الله عنه فعل وسجد وأمامه الأصنام وتريد مني أن لا أستنكر ...
هل برأيك هو هذا إنصاف أستنكر على من لم يفعل ولا أستنكر على من فعل .....

هدانا الله وهداكم
النابغه

**Malik13** · 24-03-2008, 11:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

1- وهل أبو لهب من بني هاشم .
فإن كان كافرآ فهذا ينسف قاعدتك بأن الإصطفاء جاء لبني هاشم .
2- هل بني هاشم كانوا موحدين وبعدها إرتد أبو لهب للكفر ؟
هل يوجد دليل إن أبو لهب ولد موحدآ وإرتد فأصبح كافرآ .

الأخ النابغه أطال الغياب ثم أتانا ليجيب على السؤال بسؤال !!

أولا: لا يوجد لدي دليل على إيمان أبولهب و انقلابه...إلا أن كفره لا يعني كفر الباقي...

ثانيا: اصطفاء الله لقوم لا يعني ذلك عدم انحراف بعضهم...و هناك في اللغه أمثله على اطلاق عموم اللفظ على

جماعه بينما واقعا لا يكون الأمر شاملا للجميع فردا فردا...و يكفي مثلا آيات التكليف التي تبدأ ب"يا أيها الذين آمنوا"...هل هذا يعني أن المنافق غير مكلف ؟؟

ثم تقول أن قاعدة الاصطفاء لبني هاشم هي من عندي...

لا أدري هل الحديث: "و اصطفى من كنانه بني هاشم" من عندي أم من عند رسول الله ؟؟؟

مثل ذلك في القرآن قول الله تعالى: (إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين)...

لاحظ كيف أن الاصطفاء كان في آدم...ثم في نوح.....أفرادا......ثم في آل ابراهيم....و آل عمران...جماعه..

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

هنا الرسول يشرح صلي الله عليه وسلم شجرة العائلة ولا يعني إن كل من جاء بالإصطفاء هم موحدين وأنبياء.
وعندما يقول ( إصطفاني من بني هاشم) أي إختيار الله له بالنبوة
فالله تعالى إختار من ولد إسماعيل ومن كنانة ومن قريش ومن بني هاشم شخص واحد للنبوة وليس كل ما ذكر ...
فالإصطفاء جاء لأمر واحد وهو النبوة ولشخص واحد هو محمد صلي الله عليه وسلم ...

أي شجره ؟؟ يا استاذ نابغه أنت تعيد و تزيد في كلام من عندك و لا يؤيده ظاهر الحديث...

هل الناس تجهل نسبه حتى يحتاج إلى تبيانه ؟؟

ظاهر الحديث يقول:

إن الله اصطفى:

1- كنانه من ولد اسماعيل
2- قريش من كنانه
3- من قريش بني هاشم
4- رسول الله من بني هاشم

ثم عقب رسول الله بقوله: "فأنا خيار من خيار من خيار".....أي أنه صفوه من صفوه من صفوه...

بل أتحداك أن تأتيني بقول عالم قال بما تقول و أنه إنما القصد من الحديث هو تبيان الشجره و أن الاصطفاء عائد إلى شخص واحد فقط...

و هذا نقل يسير مما وجدته:

عن واثلة بن الأسقع قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «إن الله اصطفى كِنانة من ولد إسماعيل، و اصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، و اصطفاني من بني هاشم»
فقريش أفضل العرب، و بنو هاشم أفضل قريش، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق نفساً و نسباً، وأفصحهم لساناً.
المصدر: انظر اقتضاء الصراط المستقيم (1/375) تحقيق د.ناصر العقل ط . الرابعة .

وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { إنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَ مِنْ بَنِي إسْمَاعِيلَ . وَاصْطَفَى قُرَيْشًا مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى بَنِي هَاشِمٍ مِنْ قُرَيْشٍ وَاصْطَفَانِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ فَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْسًا وَخَيْرُكُمْ نَسَبًا } . وَجُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ عَلَى أَنَّ جِنْسَ الْعَرَبِ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ كَمَا أَنَّ جِنْسَ قُرَيْشٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ وَجِنْسَ بَنِي هَاشِمٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ .
المصدر:في مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 4 / ص 183)

« وهو صفوة الله منهم؛ »عن واثلة بن الأسقع –رضي الله عنه- قال: قال رسول الله: «إن الله اختار كنانة من ولد إسماعيل، ثم اختار من كنانة قريشاً، ثم اختار من قريش بني هاشم، ثم اختارني من بني هاشم». وهذا الحديث الصحيح يبين فضل بني هاشم الذين هم قرابته : ( إن الله اصطفى ) أي : اختار . والصفوة : الخيار ( بني إسماعيل ) بن إبراهيم الخليل عليهما السلام ( واصطفى من بني إسماعيل كنانة ) اسم قبيلة أبوهم كنانة بن خزيمة ( واصطفى من كنانة قريشًا ) وهم أولاد مضر بن كنانة ( واصطفى من قريش بني هاشم ) وهم بنو هاشم بن عبد مناف ( واصطفاني من بني هاشم ) فهو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب . والشاهد من الحديث : أن فيه دليلًا على فضل العرب، وأن قريشًا أفضل العرب وأن بني هاشم أفضل قريش، وأن الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ أفضل بني هاشم فهو أفضل الخلق نفسًا وأفضلهم نسبًا . وفيه فضل بني هاشم الذين هم قرابة الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ . وهذا مذهب أهل السنة والجماعة الذين يقولون بنو هاشم أفضل قريش وقريش أفضل العرب والعرب أفضل بني آدم وهذا هو المنقول عن أئمة السنة كما ذكره الإمام حرب الكرماني عمن لقيهم مثل الإمام أحمد بن حنبل وإسحاق وسعيد بن منصور .

فما هو قولك في أن الغرض من الحديث هو عرض للنسب و ليس إثبات للاصطفاء ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

طبعآ نصدق رسول الله صلي الله عليه وسلم ولكن إن كان القول يخالف كتاب الله وسنة رسوله فهل علينا تصديق متن الحديث

أي جزء من الحديث يخالف كتاب الله و سنة رسوله ؟؟

أسألك...هل إذا تأخر رجل عن أداء الصلاة وهو في الجهاد يعتبر الرجل آثما و في معصيه ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

هذا ما قلته سابقآ هل كان عمر رضى الله عنه على صواب
وعلي رضى الله عنه على خطآ

الحجة عليك يا استاذ فأنت تريد أن تحتج على علي لسجوده في مكان فيه أصنام بينما عمر لم ير مانعا في الصلاة في مكان فيه صلبان و صور

فهل أنت أفهم من عمر ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

كاد أن يفعل تختلف عن كلمة فعل بفتح الفاء
فعمر رضى الله عنه كاد أن يفعل ولكنه لم يفعل خشيته على المسلمين من أن يتبعوه .... وتريد مني أن أستنكر كلمة كاد أن يفعل
ولكن على رضى الله عنه فعل وسجد وأمامه الأصنام وتريد مني أن لا أستنكر ...
هل برأيك هو هذا إنصاف أستنكر على من لم يفعل ولا أستنكر على من فعل .....

هدانا الله وهداكم
النابغه

لم يفعل خشية أن يتبعه المسلمون؟؟

أولا: كلامك هذا يعني أنه لم يمتنع خوفا من الله باعتبار أن المكان فيه صلبان و صور....فهو لا مانع عنده من أن يصلي في مكان كهذا...

و إنما امتنع خوفا من أن يتبعه المسلمون....جميل...

ثانيا: نقلا عن موقع القرضاوي:

وعندما فتح عمر بيت المقدس لم يرض أن يصلي في كنيسة القيامة خشية أن يقول المسلمون من بعده: هنا صلّى عمر، ويظنون أن لهم بذلك حقًا في الكنيسة. ومعنى هذا أنه يجوز الصلاة في الكنيسة . فكيف يرتاب مسلم بعد ذلك في مشروعية الصلاة في المسجد ؟.

الرابط: http://www.qaradawi.net/site/topics/...2&parent_id=17

إذن عمر الذي هو أعلم منك لم يمتنع عن الصلاة في مكان فيه صلبان و صور إلا خشية أن يظن المسلمون أن لهم حقا بالكنيسه...

أعتقد أن عمرا كفانا مؤونة الشبهه

**النابغه** · 24-03-2008, 02:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله علي نعمه . . .

إقتباس الأخ مالك
أولا: لا يوجد لدي دليل على إيمان أبولهب و انقلابه...

أحسنت ..

إقتباس الأخ مالك
إن الله اصطفى:
1- كنانه من ولد اسماعيل
2- قريش من كنانه
3- من قريش بني هاشم
4- رسول الله من بني هاشم
ثم عقب رسول الله بقوله: "فأنا خيار من خيار من خيار".....أي أنه صفوه من صفوه من صفوه...
بل أتحداك أن تأتيني بقول عالم قال بما تقول و أنه إنما القصد من الحديث هو تبيان الشجره و أن الاصطفاء عائد إلى شخص واحد فقط...

قال تعالى { إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَآءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِٱلْمُهْتَدِينَ } القصص 56
ما يقول عالمكم القمى في تفسيره لهذه الأية :
أما قوله: { إنك لا تهدي من أحببت } قال نزلت في أبي طالب عليه السلام فإن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن أخي أنا أعلم بنفسي، (وأقول بنفسي ط) فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله أنه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: أما أنا فلم أسمعها منه وأرجو أن تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في أبي وأمي وعمي وأخ كان لي مواخياً في الجاهلية
( تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي )تفسير القمي (( 2 / 142 )) , (( القصص ص: 56 )) والبرهان (( 3 / 230 )).

هذا كلام عالمكم القمي في أبو طالب . . .
و عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال: إنّ الله قد وعدني بتخفيف عذابه لما صنع في حقي وإنه في ضحضاح من نار. ورووا عنه أيضاً إنه قيل له: لو استغفرت لأبيك وأمك فقال: لو استغفرت لهما لاستغفرت لأبي طالب فإنه صنع إليّ ما لم يصنعا ،و أن عبد الله وآمنة وأبا طالب في حجرة من حجرات جهنم . انظر كل ذلك في البحار 35/155.

طبعآ نصدق رسول الله صلي الله عليه وسلم ولكن إن كان القول يخالف كتاب الله وسنة رسوله فهل علينا تصديق متن الحديث

إقتباس مالك
أي جزء من الحديث يخالف كتاب الله و سنة رسوله ؟؟
أسألك...هل إذا تأخر رجل عن أداء الصلاة وهو في الجهاد يعتبر الرجل آثما و في معصيه ؟؟

النقاط :
1- هل كان علي رضى الله في الجهاد والرسول صلي الله عليه وسلم نائم في حجره .
2- ألم يستطع علي رضى الله عنه الصلاة بإيماء .
3- يقال كان الرسول صلي الله عليه وسلم يوحى إليه فهل كان يوحى إليه من صلاة العصر لصلاة المغرب
4- الرسول صلي الله عليه وسلم أكثر البشر أخلاقآ وتواضعآ فهل ينام وجبريل عليه السلام عنده .
5- ذهاب صلاة العصر فقط عن سيدنا علي رضى الله عنه تدل على إن لكل صلاة وقتها وليس كما تفعلون الأن بجمع الظهر والعصر معآ والمغرب والعشاء معآ ...

6- هل نسي سيدنا علي رضى الله عنه أن يصلي العصر أم أخطآ ؟
ما ذنب من صلي العصر من المسلمين في وقتها وأعيدت مرة أخرى
وقال صلى الله عليه وسلم: " من ترك صلاة العصر حبط عمله ". (رواه أحمد والبخاري والنسائي عن بريدة).

7- لقد نام الرسول صلي الله عليه وسلم بعد إحدى الغزوات وكلف بلال رضى الله عنه لكي يوقظ المسلمين على صلاة الفجر ونام بلال
وطلعت الشمس ولم يصلوا الفجر ... ولكن لم ترجع الشمس للرسول صلي الله عليه وسلم ...السبب ؟؟؟؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

**المهندس ابو علي** · 25-03-2008, 12:31 AM

عذرا اخي النابغة فلم اعلم بأن كلامك كان افتراضيا، فأعتذر لكم واسحب كلامي.
ولكن الحق عليك فلقد سألتك مرارا ولم تجب عن تسلسل اسلام الشيخ الأول !!!

فهل ستجيب الآن أم نطوي تلك الصفحة ونبدأ بمسألة لقب الصديق المزعوم ؟؟؟؟!!!

**Malik13** · 25-03-2008, 08:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

قال تعالى { إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَآءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِٱلْمُهْتَدِينَ } القصص 56
ما يقول عالمكم القمى في تفسيره لهذه الأية :
أما قوله: { إنك لا تهدي من أحببت } قال نزلت في أبي طالب عليه السلام فإن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن أخي أنا أعلم بنفسي، (وأقول بنفسي ط) فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله أنه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: أما أنا فلم أسمعها منه وأرجو أن تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في أبي وأمي وعمي وأخ كان لي مواخياً في الجاهلية
( تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي )تفسير القمي (( 2 / 142 )) , (( القصص ص: 56 )) والبرهان (( 3 / 230 )).

هذا كلام عالمكم القمي في أبو طالب . . .

أولا: بالله عليك هل هذا دليلك على أن الاصطفاء واقع على رجل واحد و أن الغرض من الحديث هو شرح شجرة العائله ؟؟

أليس هذا الكلام انحراف عن نقطه الحوار ؟؟؟

ثانيا: سأحسن الظن بك و لن أتهمك بالتدليس...لكن إن كنت ناقلا للتفسير..انقله كاملا !!!

لنرى:

يقول الله مخاطبة للنبي صلى الله عليه وآله: إن الهداية ليست حسب مشيتك بل انها تتعلق بمشيتي فلا تصر على إجراء كلمة التوحيد من لسان ابي طالب إذ هو مؤمن سرا وسيظهر الايمان جهرا فيما بعد ومما يدل على كونه مؤمنا كون رسول الله محزونا شديدا عام وفاته حتى سمى ذلك العام بعام الحزن وفي هذه الرواية ايضا ما يشعر بكونه كاتما لايمانه وهو قوله: " يابن اخي ! أنا أعلم بنفسي " يعني اعلم بنفسي من انني مؤمن.
وفي ذيل الآية ايضا ما يؤيده وهو قوله تعالى " وهو اعلم بالمهتدين "
الرابط: http://www.al-shia.com/html/ara/book...i-j2/13-1.html

فرجاءا لا تقتبس جزء من كلام القمي لتحتج على أنه يرى أباطالب

كان كافرا بينما الرجل يراه مؤمنا...

و الآن أجب رجاءا لا أمرا:

هل لديك دليل من كلام عالم من علماءكم يقول أن الهدف من الحديث هو عرض الشجره وحسب ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

النقاط :
1- هل كان علي رضى الله في الجهاد والرسول صلي الله عليه وسلم نائم في حجره .

و هل الجهاد فقط رفع السيف ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

2- ألم يستطع علي رضى الله عنه الصلاة بإيماء .

وهل هو عاجز ليصلي بالإيماء ؟؟ لعله لم يكن على وضوء...

ولعله كان يترقب قيام رسول الله

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

3- يقال كان الرسول صلي الله عليه وسلم يوحى إليه فهل كان يوحى إليه من صلاة العصر لصلاة المغرب

عفوا هل لديك مواقيت الوحي ؟؟ و ما أدرانا مدة الوحي ؟؟ و هل هناك مدة معينه للوحي تتكرر في كل مرة؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

4- الرسول صلي الله عليه وسلم أكثر البشر أخلاقآ وتواضعآ فهل ينام وجبريل عليه السلام عنده .

لعله نام بعد ذهاب جبريل...هل عندك التسلسل الزمني للحدثين ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

5- ذهاب صلاة العصر فقط عن سيدنا علي رضى الله عنه تدل على إن لكل صلاة وقتها وليس كما تفعلون الأن بجمع الظهر والعصر معآ والمغرب والعشاء معآ ...

الجمع عندنا ليس واجبا أصلا...و ترك الامام للجمع في هذه الروايه لا يعني تركه لذلك على الدوام...

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

6- هل نسي سيدنا علي رضى الله عنه أن يصلي العصر أم أخطآ ؟

كلا..بل لعله صلى الظهر و طرأ له طاريء فأرجأ العصر باعتبار أن في الوقت سعه..فنام رسول الله في حجره

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

ما ذنب من صلي العصر من المسلمين في وقتها وأعيدت مرة أخرى
وقال صلى الله عليه وسلم: " من ترك صلاة العصر حبط عمله ". (رواه أحمد والبخاري والنسائي عن بريدة).

و لم يعيدها من صلاها ؟؟ إنما تقول الروايه أن الشمس رجعت حتى يصلي أمير المؤمنين ... و ليس ليصلي سائر الناس...

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

7- لقد نام الرسول صلي الله عليه وسلم بعد إحدى الغزوات وكلف بلال رضى الله عنه لكي يوقظ المسلمين على صلاة الفجر ونام بلال
وطلعت الشمس ولم يصلوا الفجر ... ولكن لم ترجع الشمس للرسول صلي الله عليه وسلم ...السبب ؟؟؟؟

هل قرأت الروايه من كتبنا أم كتبكم حتى تحتج بها علي؟؟

و على كل هذا الكلام لا يغني من الحق شيئا....

لأنه منسوف بكلمه واحده لرسول الله

: ، فقال : ( يا علي ، أما صلّيت العصر ) ؟
فقال : ( لا ، يا رسول الله ) ، قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ( اللهم إنّ علياً كان في طاعتك ، فاردد عليه الشمس ، فردّت عليه الشمس عند ذلك )) قرب الإسناد : 176 .

أنا قلت لك من الأول....لا أعلم صحة الأحاديث التي تتناول هذا الموضوع من خطئها....ولكن...

أنت قلت هذا غلو....

قلت لك هل من مانع شرعي ؟؟

قلت لي المعجزه لا تكون بمعصيه...

فكيف تقول معصيه و الروايه التي نقلتها لنا يقول فيها رسول الله

أن عليا

كان في طاعة الله ؟؟

و على فكره..ردك كان انتقائي و لم ترد على سائر النقاط...مثل:

ثانيا: اصطفاء الله لقوم لا يعني ذلك عدم انحراف بعضهم...و هناك في اللغه أمثله على اطلاق عموم اللفظ على

جماعه بينما واقعا لا يكون الأمر شاملا للجميع فردا فردا...و يكفي مثلا آيات التكليف التي تبدأ ب"يا أيها الذين آمنوا"...هل هذا يعني أن المنافق غير مكلف ؟؟

ثم تقول أن قاعدة الاصطفاء لبني هاشم هي من عندي...

لا أدري هل الحديث: "و اصطفى من كنانه بني هاشم" من عندي أم من عند رسول الله

؟؟؟

مثل ذلك في القرآن قول الله تعالى: (إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين)...

لاحظ كيف أن الاصطفاء كان في آدم...ثم في نوح.....أفرادا......ثم في آل ابراهيم....و آل عمران...جماعه..

و لم تعلق على الكلام الذي نقلته لك:

عن واثلة بن الأسقع قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «إن الله اصطفى كِنانة من ولد إسماعيل، و اصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، و اصطفاني من بني هاشم»
فقريش أفضل العرب، و بنو هاشم أفضل قريش، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق نفساً و نسباً، وأفصحهم لساناً.
المصدر: انظر اقتضاء الصراط المستقيم (1/375) تحقيق د.ناصر العقل ط . الرابعة .

وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { إنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَ مِنْ بَنِي إسْمَاعِيلَ . وَاصْطَفَى قُرَيْشًا مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى بَنِي هَاشِمٍ مِنْ قُرَيْشٍ وَاصْطَفَانِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ فَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْسًا وَخَيْرُكُمْ نَسَبًا } . وَجُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ عَلَى أَنَّ جِنْسَ الْعَرَبِ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ كَمَا أَنَّ جِنْسَ قُرَيْشٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ وَجِنْسَ بَنِي هَاشِمٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ .
المصدر:في مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 4 / ص 183)

« وهو صفوة الله منهم؛ »عن واثلة بن الأسقع –رضي الله عنه- قال: قال رسول الله: «إن الله اختار كنانة من ولد إسماعيل، ثم اختار من كنانة قريشاً، ثم اختار من قريش بني هاشم، ثم اختارني من بني هاشم». وهذا الحديث الصحيح يبين فضل بني هاشم الذين هم قرابته : ( إن الله اصطفى ) أي : اختار . والصفوة : الخيار ( بني إسماعيل ) بن إبراهيم الخليل عليهما السلام ( واصطفى من بني إسماعيل كنانة ) اسم قبيلة أبوهم كنانة بن خزيمة ( واصطفى من كنانة قريشًا ) وهم أولاد مضر بن كنانة ( واصطفى من قريش بني هاشم ) وهم بنو هاشم بن عبد مناف ( واصطفاني من بني هاشم ) فهو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب . والشاهد من الحديث : أن فيه دليلًا على فضل العرب، وأن قريشًا أفضل العرب وأن بني هاشم أفضل قريش، وأن الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ أفضل بني هاشم فهو أفضل الخلق نفسًا وأفضلهم نسبًا . وفيه فضل بني هاشم الذين هم قرابة الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ . وهذا مذهب أهل السنة والجماعة الذين يقولون بنو هاشم أفضل قريش وقريش أفضل العرب والعرب أفضل بني آدم وهذا هو المنقول عن أئمة السنة كما ذكره الإمام حرب الكرماني عمن لقيهم مثل الإمام أحمد بن حنبل وإسحاق وسعيد بن منصور .

فما هو قولك في أن الغرض من الحديث هو عرض للنسب و ليس إثبات للاصطفاء ؟؟

كما لم تعلق على موضوع امتناع عمر عن الصلاة بالكنيسه خوفا من أن يأخذها المسلمون...و ليس كرها لما فيها من صلبان و صور

**النابغه** · 26-03-2008, 09:06 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

إقتباس المهندس أبو علي
فهل ستجيب الآن أم نطوي تلك الصفحة ونبدأ بمسألة لقب الصديق المزعوم ؟؟؟؟!!!

سأعود للنقطة الأولى لاحقآ ولكن النقطة الثانية فلقد وضعنا لك حديث صحيح
عن قتادة أن أنس بن مالك رضي الله عنه حدثهم ان النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحدا و أبو بكر وعمر وعثمان فرجف بهم فقال اثبت أحد فإنما عليك نبي وصديق وشهيدان . البخاري

ألا يكفي ذكر الرسول صلي الله عليه وسلم بهذا اللقب ليبرهن إن الصديق هو أبو بكر رضى الله وليس شخص أخر .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 26-03-2008, 09:16 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
الحمد لله على نعمه . . .

{ إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَآءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِٱلْمُهْتَدِينَ }

أما قوله: { إنك لا تهدي من أحببت } قال نزلت في أبي طالب عليه السلام فإن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن أخي أنا أعلم بنفسي، (وأقول بنفسي ط) فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله أنه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: أما أنا فلم أسمعها منه وأرجو أن تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في أبي وأمي وعمي وأخ كان لي مواخياً في الجاهلية.

إقتباس مالك
سأحسن الظن بك و لن أتهمك بالتدليس...لكن إن كنت ناقلا للتفسير..انقله كاملا !!!

فرجاءا لا تقتبس جزء من كلام القمي لتحتج على أنه يرى أباطالب كان كافرا بينما الرجل يراه مؤمنا...

الأخ مالك
لم أقتطع أي شيء من كلام القمي , وهذا هو الرابط

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0

كما إن عالمكم الكاشاني أكد إن القمي ذكر إن الأية نزلت في أبو طالب
وهذا هو الرابط
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0

وهذا كلام الكاشاني
( إِنَّكَ لاَ تَهْدِى مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِى مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }
القمّي قال نزلت في ابي طالب كان رسول الله صلّى الله عليه وآله يقول يا عمّ قل لا إِله الاّ الله انفعك بها يوم القيامة فيقول يا ابن اخي انا اعلم بنفسي فلمّا مات شهد العبّاس ابن عبد المطلب عند رسول الله صلّى الله عليه وآله انّه تكلّم بها عند الموت فقال رسول الله صلّى الله عليه وآله امّا انا فلم اسمعها منه وارجو ان انفعه يوم القيامة وقال لو قمت المقام المحمود لشفعت في امّي وابي وعمّي واخ كان لي مواخياً في الجاهليّة
وفي الكافي عن الصادق عليه السلام انّ مثل ابي طالب مثل اصحاب الكهف اسرّوا الإيمان وأظهروا الشّرك فأتاهم الله اجرهم مرّتين

متابعة حديث ردت الشمس :
1- هل كان علي رضى الله في الجهاد والرسول صلي الله عليه وسلم نائم في حجره .

إقتباس مالك
و هل الجهاد فقط رفع السيف ؟؟

فما نوع الجهاد الذي كان يقوم به ..

2- ألم يستطع علي رضى الله عنه الصلاة بإيماء ؟

إقتباس مالك
وهل هو عاجز ليصلي بالإيماء ؟؟ لعله لم يكن على وضوء...

وهل لا يستطيع التيمم

إقتباس مالك
ولعله كان يترقب قيام رسول الله

إذن هو لم يكن يعلم بتأخر الرسول صلي الله عليه وسلم للمغرب
فهنا نضع ملاحظة صغيرة بأن الإئمة رضى الله عنه لا يعلمون الغيب .

إقتباس مالك
لعله نام بعد ذهاب جبريل...هل عندك التسلسل الزمني للحدثين ؟؟

ما قصدته بأن يكون الرسول صلي الله عليه وسلم متمددآ أثناء تواجد الوحي .. بغض النظر إن نام أم لم ينام

6- هل نسي سيدنا علي رضى الله عنه أن يصلي العصر أم أخطآ ؟
وقال صلى الله عليه وسلم: " من ترك صلاة العصر حبط عمله ". (رواه أحمد والبخاري والنسائي عن بريدة).

إقتباس مالك
كلا..بل لعله صلى الظهر و طرأ له طاريء فأرجأ العصر باعتبار أن في الوقت سعه..فنام رسول الله في حجره

قال تعالى ( حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ ) البقرة
فكيف يرجىء شيئآ أمره الله بالمحافظة عليه
قال تعالى ( إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا)النساء
فهل هذا الإرجاء لصلاة يتماشى مع كلام الله وأوامره .

إقتباس مالك
و لم يعيدها من صلاها ؟؟ إنما تقول الروايه أن الشمس رجعت حتى يصلي أمير المؤمنين ... و ليس ليصلي سائر الناس...

المعروف إن في عهد رسول الله صلي الله عليه وسلم كانت جميع الصلوات تصلى جماعة والرسول صلي الله عليه وسلم هو الإمام
فالظاهر إن سيدنا على رضى الله عنه لم يحضر الجماعة مع المسلمين لإنشغاله .

إقتباس مالك
على كل هذا الكلام لا يغني من الحق شيئا....
لأنه منسوف بكلمه واحده لرسول الله : ، فقال : ( يا علي ، أما صلّيت العصر ) ؟
فقال : ( لا ، يا رسول الله ) ، قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ( اللهم إنّ علياً كان في طاعتك ، فاردد عليه الشمس ، فردّت عليه الشمس عند ذلك )) قرب الإسناد : 176 .

أنا لا أكذب رسول الله صلي الله عليه وسلم في ما يقوله , ولكن من قال إن هذا كلام الرسول صلي الله عليه وسلم فعلآ ..

إقتباس مالك
كما لم تعلق على موضوع امتناع عمر عن الصلاة بالكنيسه خوفا من أن يأخذها المسلمون...و ليس كرها لما فيها من صلبان و صور

لأنني إقتنعت بأن الأعمال بالنيات

ولكن لم أقتنع بأن ينطق سيدنا على رضي الله عنه أثناء ولادته الشهادتين وذلك قبل نزول الوحي على الرسول محمد صلي الله عليه وسلم
فهل تفيدنا بهذه النقطة ؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

**Malik13** · 26-03-2008, 10:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

{ إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَـٰكِنَّ ٱللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَآءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِٱلْمُهْتَدِينَ }

أما قوله: { إنك لا تهدي من أحببت } قال نزلت في أبي طالب عليه السلام فإن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن أخي أنا أعلم بنفسي، (وأقول بنفسي ط) فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله أنه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: أما أنا فلم أسمعها منه وأرجو أن تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في أبي وأمي وعمي وأخ كان لي مواخياً في الجاهلية.

الأخ مالك
لم أقتطع أي شيء من كلام القمي , وهذا هو الرابط

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0

لكنك نقلت قول القمي لتستدل على اعتقاد القمي بكفر أبوطالب...بينما نقلت لك قول الرجل في نفس تفسيره بأن أباطالب كان مؤمنا..

استدلالك غير متحقق

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

كما إن عالمكم الكاشاني أكد إن القمي ذكر إن الأية نزلت في أبو طالب
وهذا هو الرابط
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0

وهذا كلام الكاشاني
( إِنَّكَ لاَ تَهْدِى مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِى مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }
القمّي قال نزلت في ابي طالب كان رسول الله صلّى الله عليه وآله يقول يا عمّ قل لا إِله الاّ الله انفعك بها يوم القيامة فيقول يا ابن اخي انا اعلم بنفسي فلمّا مات شهد العبّاس ابن عبد المطلب عند رسول الله صلّى الله عليه وآله انّه تكلّم بها عند الموت فقال رسول الله صلّى الله عليه وآله امّا انا فلم اسمعها منه وارجو ان انفعه يوم القيامة وقال لو قمت المقام المحمود لشفعت في امّي وابي وعمّي واخ كان لي مواخياً في الجاهليّة

أولا: الآيه أصلا لا تقول: من أحببت أنا لن أهديه....و لا تقول: من أحببت هو كافر...

بل قالت "إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء"....فلا دليل على أن الله لم يشأ أن يهدي ابوطالب..

ثانيا: بعد التبيان....ليس في قول الكاشاني ما يدل على اعتقاده بكفر أبوطالب أصلا و بذلك يبدل الاستدلال..

ثالثا: ليتك نقرت على الصفحه التاليه للرابط الذي وضعته لتقرأ التالي:

"أقولُ: انّما اسرّ الايمان واظهر الشرك ليكون اقدر على نصرة النبيّ صلّى الله عليه وآله كما يستفاد من اخبار اخر.

وعنه عليه السلام قيل له انّهم يزعمون انّ ابا طالب عليه السلام كان كافراً فقال كذبوا كيف يكون كافراً وهو يقول:

الم تعلموا انّا وجدنا محمداً نبيّاً كموسى خطّ في اوّل الكتب"

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

وفي الكافي عن الصادق عليه السلام انّ مثل ابي طالب مثل اصحاب الكهف اسرّوا الإيمان وأظهروا الشّرك فأتاهم الله اجرهم مرّتين

من دون النظر في سند الحديث....فهو دليل على أن أباطالب كان مؤمنا....فحتى لو كان مظهرا للشرك

ما ضر ما مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

متابعة حديث ردت الشمس :
1- هل كان علي رضى الله في الجهاد والرسول صلي الله عليه وسلم نائم في حجره .

فما نوع الجهاد الذي كان يقوم به ..

مجاهدة النفس على الصبر....فقد صبر عن أداء الصلاة حرصا على راحة رسول الله .... و رجل كأمير

المؤمنين قلبه معلق بالصلاة، ليس سهلا عليه تأخيرها و عدم أداءها...أم أنك ترى عكس ذلك ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

2- ألم يستطع علي رضى الله عنه الصلاة بإيماء ؟
وهل لا يستطيع التيمم

إذن هو لم يكن يعلم بتأخر الرسول صلي الله عليه وسلم للمغرب
فهنا نضع ملاحظة صغيرة بأن الإئمة رضى الله عنه لا يعلمون الغيب .

التيمم يتطلب حركه...و الحركه من شأنها إيقاظ رسول الله ...

و جوابا على ملاحظتك الصغيره: نحن لا نقول بأن الأئمه يعلمون الغيب ابتداءا و من ذات أنفسهم...بل هو من عند

الله...فممكن أن يكون الله قد حجب عن الإمام هذه المسأله ليكرمه برد الشمس عليه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

ما قصدته بأن يكون الرسول صلي الله عليه وسلم متمددآ أثناء تواجد الوحي .. بغض النظر إن نام أم لم ينام

الروايه تفيد بأنه تمدد بعد نزول الوحي...فالروايه تقول:

" فأوحى الله إلى رسوله ( صلى الله عليه وآله ) عند ذلك ، فوضع رأسه في حجر علي ( عليه السلام ) ، فقام رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) عن حجره حين قام ، وقد غربت الشمس "...

أي أن هناك ترتيب بالأحداث و تتابع...و لا يعني أن الأمور كلها حصلت في نفس اللحظه...

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

6- هل نسي سيدنا علي رضى الله عنه أن يصلي العصر أم أخطآ ؟
وقال صلى الله عليه وسلم: " من ترك صلاة العصر حبط عمله ". (رواه أحمد والبخاري والنسائي عن بريدة).

قال تعالى ( حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلَاةِ الْوُسْطَى وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ ) البقرة
فكيف يرجىء شيئآ أمره الله بالمحافظة عليه
قال تعالى ( إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا)النساء
فهل هذا الإرجاء لصلاة يتماشى مع كلام الله وأوامره .

نعم الإرجاء يتماشى من كلام الله و أوامره...فكل صلاة لها وقت دخول و خروج...و ذلك الوقت فيه سعه لمن طرأ عليه طاريء..

والله سبحانه يقول: "فمن اضطر غير باغ و لا عاد فلا إثم عليه"...و الروايه لا تنقل لنا تفاصيل يوم الإمام ...

لكن يكفينا أنها تنقل قول رسول الله وقوله حق:

، فقال : ( يا علي ، أما صلّيت العصر ) ؟
فقال : ( لا ، يا رسول الله ) ، قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : ( اللهم إنّ علياً كان في طاعتك ، فاردد عليه الشمس ، فردّت عليه الشمس عند ذلك )) قرب الإسناد : 176 .

فنعلم أن للإمام عذره....و عذره مقبول...بل أكثر من ذلك...كان في طاعه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المعروف إن في عهد رسول الله صلي الله عليه وسلم كانت جميع الصلوات تصلى جماعة والرسول صلي الله عليه وسلم هو الإمام
فالظاهر إن سيدنا على رضى الله عنه لم يحضر الجماعة مع المسلمين لإنشغاله .

و لا نعلم سر الإنشغال...لكن نعلم أنه كان في طاعه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

أنا لا أكذب رسول الله صلي الله عليه وسلم في ما يقوله , ولكن من قال إن هذا كلام الرسول صلي الله عليه وسلم فعلآ ..

أنت نقلت الروايه لتحتج بها علي على أننا نغلو بعلي...

و قد أوضحت لك بغض النظر عن السند فالمتن لا إشكال فيه...

و أي اعتراض آخر لديك على المتن أنا على أتم الاستعداد لمناقشته

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

لأنني إقتنعت بأن الأعمال بالنيات

ولكن لم أقتنع بأن ينطق سيدنا على رضي الله عنه أثناء ولادته الشهادتين وذلك قبل نزول الوحي على الرسول محمد صلي الله عليه وسلم
فهل تفيدنا بهذه النقطة ؟

هدانا الله وهداكم
النابغه

سبحان الله....لم تقتنع بأن الأعمال بالنيات من حديث رسول الله

.... لكن اقتنعت بذلك من عمل عمر....

جميل....

أفيدك بهذه النقطه....من أي ناحيه ؟؟ من ناحية أن أمير المؤمنين

نطق في المهد ؟؟ أم أنه علم أن رسول الله

هو رسول الله من قبل نزول الوحي ؟؟

أما الأولى: فهي إعجاز....كما أنطق الله عيسى بن مريم عليهما السلام أنطق أمير المؤمنين

و ليس ذلك عليه سبحانه بعزيز...

و أما الثانيه: ألا تعتقد أن رسول الله

مذكور بالتوراة و الانجيل و أنه رسول الله..من قبل نزول الوحي ؟؟

ثم لم ترد على :

ثانيا: اصطفاء الله لقوم لا يعني ذلك عدم انحراف بعضهم...و هناك في اللغه أمثله على اطلاق عموم اللفظ على

جماعه بينما واقعا لا يكون الأمر شاملا للجميع فردا فردا...و يكفي مثلا آيات التكليف التي تبدأ ب"يا أيها الذين آمنوا"...هل هذا يعني أن المنافق غير مكلف ؟؟

ثم تقول أن قاعدة الاصطفاء لبني هاشم هي من عندي...

لا أدري هل الحديث: "و اصطفى من كنانه بني هاشم" من عندي أم من عند رسول الله

؟؟؟

مثل ذلك في القرآن قول الله تعالى: (إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين)...

لاحظ كيف أن الاصطفاء كان في آدم...ثم في نوح.....أفرادا......ثم في آل ابراهيم....و آل عمران...جماعه..

و لم تعلق على الكلام الذي نقلته لك:

عن واثلة بن الأسقع قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: «إن الله اصطفى كِنانة من ولد إسماعيل، و اصطفى قريشاً من كنانة، واصطفى من قريش بني هاشم، و اصطفاني من بني هاشم»
فقريش أفضل العرب، و بنو هاشم أفضل قريش، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل بني هاشم، فهو أفضل الخلق نفساً و نسباً، وأفصحهم لساناً.
المصدر: انظر اقتضاء الصراط المستقيم (1/375) تحقيق د.ناصر العقل ط . الرابعة .

وَقَدْ ثَبَتَ عَنْهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : { إنَّ اللَّهَ اصْطَفَى كِنَانَةَ مِنْ بَنِي إسْمَاعِيلَ . وَاصْطَفَى قُرَيْشًا مِنْ كِنَانَةَ وَاصْطَفَى بَنِي هَاشِمٍ مِنْ قُرَيْشٍ وَاصْطَفَانِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ فَأَنَا خَيْرُكُمْ نَفْسًا وَخَيْرُكُمْ نَسَبًا } . وَجُمْهُورُ الْعُلَمَاءِ عَلَى أَنَّ جِنْسَ الْعَرَبِ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ كَمَا أَنَّ جِنْسَ قُرَيْشٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ وَجِنْسَ بَنِي هَاشِمٍ خَيْرٌ مِنْ غَيْرِهِمْ .
المصدر:في مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 4 / ص 183)

« وهو صفوة الله منهم؛ »عن واثلة بن الأسقع –رضي الله عنه- قال: قال رسول الله: «إن الله اختار كنانة من ولد إسماعيل، ثم اختار من كنانة قريشاً، ثم اختار من قريش بني هاشم، ثم اختارني من بني هاشم». وهذا الحديث الصحيح يبين فضل بني هاشم الذين هم قرابته : ( إن الله اصطفى ) أي : اختار . والصفوة : الخيار ( بني إسماعيل ) بن إبراهيم الخليل عليهما السلام ( واصطفى من بني إسماعيل كنانة ) اسم قبيلة أبوهم كنانة بن خزيمة ( واصطفى من كنانة قريشًا ) وهم أولاد مضر بن كنانة ( واصطفى من قريش بني هاشم ) وهم بنو هاشم بن عبد مناف ( واصطفاني من بني هاشم ) فهو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب . والشاهد من الحديث : أن فيه دليلًا على فضل العرب، وأن قريشًا أفضل العرب وأن بني هاشم أفضل قريش، وأن الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ أفضل بني هاشم فهو أفضل الخلق نفسًا وأفضلهم نسبًا . وفيه فضل بني هاشم الذين هم قرابة الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ . وهذا مذهب أهل السنة والجماعة الذين يقولون بنو هاشم أفضل قريش وقريش أفضل العرب والعرب أفضل بني آدم وهذا هو المنقول عن أئمة السنة كما ذكره الإمام حرب الكرماني عمن لقيهم مثل الإمام أحمد بن حنبل وإسحاق وسعيد بن منصور .

فما هو قولك في أن الغرض من الحديث هو عرض للنسب و ليس إثبات للاصطفاء ؟؟

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الاخ النابغة: تفضل هنا وهات حديث صحيح متواتر عن الصديق >><< اهلا وسهلا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين