إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخ النابغة: تفضل هنا وهات حديث صحيح متواتر عن الصديق >><< اهلا وسهلا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

    أبدآ لا يزعجني .. ولكن طالما لا يؤثر على الرسالة المحمدية
    وطالما لا يوجد بإسلام أبو طالب فلماذا أنت من تتعصب لهذا .
    فأبو طالب وإن لم يأسلم فلا يؤثر على الإمام علي رضى الله عنه ولا على الإئمة من بعده .


    أنا لست متعصبا..بل الدليل يشير إلى إسلام الرجل....فلم أقول بكفره ؟؟

    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه



    أنا أعلم إن الموضوع ليس به مجاملات ولن ترضيني أو أرضيك إلا بالإقناع .
    فأنت رفضت أن تأتي بدليل بأن أبو طالب ولد مشركآ ومات عليها .


    من أين أتيت بهذا ؟؟ أنا أصلا لا أراه ولد كافرا حتى آتيك بدليل على ذلك !!

    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    ونحن عندنا من احاديث تدل على إنه لم يأسلم .


    إن كنت تأخذ بأحديث عن رجل يرويها أعداؤه فهذا شأنك


    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    والنقطة الثانية
    طالما أم الإمام علي بن الحسين رضى الله عنه كانت مشركة وأسلمت فما تأثيرها على مسيرة الرسالة المحمدية أو على أولادها المعصومين.


    ممكن الدليل الذي يقول بأنها كانت مشركه ؟؟؟

    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    -- المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    حديث ردت الشمس سأخصص له فقرة كاملة علمآ عند إضطراب متن الحديث فلا يحتج به .
    والحديث مضطرب وبه علل كثيرة.




    نعم , لأن ردها غير مبرر علميآ ولم يخدم الإسلام بشيء .


    أسألك...بم تبرر حدوث الشيء ذاته لأنبياء قبل رسول الله و بم خدم ذلك رسالاتهم ؟؟




    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
    إن الله قادر على كل شيء ولكن أحاديثكم مضطربة فلا ترقى بأن تكون صحيحة


    ما علاقتي بأحاديثنا ؟؟ أنا أسألك إن كنت تنكر رجوع الشمس لأنبياء من قبل...

    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه


    هات لنقارن . . .


    الحديثين من البخاري:

    ================================================
    حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ ،قَالَ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ،قَالَ حَدَّثَنِي عُقَيْلٌ،عَنِ ابْنِ شِهَابٍ،عَنْ عُرْوَةَ،عَنْ عَائِشَةَ،أَنَّ أَزْوَاجَ النَّبِيِّ،صلى الله عليه وسلم كُنَّ يَخْرُجْنَ بِاللَّيْلِ إِذَا تَبَرَّزْنَ إِلَى الْمَنَاصِع ِوَهُوَ صَعِيدٌ أَفْيَحُ فَكَانَ عُمَرُ يَقُولُ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم احْجُبْ نِسَاءك. فَلَمْ يَكُنْ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَفْعَلُ،فَخَرَجَتْ سَوْدَةُ بِنْتُ زَمْعَةَ زَوْجُ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم لَيْلَةً مِنَ اللَّيَالِي عِشَاءً،وَكَانَتِ امْرَأَةً طَوِيلَةً،فَنَادَاهَا عُمَرُ أَلاَ قَدْعَرَفْنَاكِ يَا سَوْدَةُ. حِرْصًا عَلَى أَنْ يَنْزِلَ الْحِجَابُ ،فَأَنْزَلَ اللَّهُ آيَةَ الْحِجَاب.!!!!
    ===============================

    حَدَّثَنِي زَآَرِيَّاءُ بْنُ يَحْيَى، حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ، عَنْ هِشَامٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ رضى الله عنها قَالَتْ خَرَجَتْ سَوْدَةُ بَعْدَ مَا ضُرِبَ الْحِجَابُ لِحَاجَتِهَا، وَكَانَتِ امْرَأَةً جَسِيمَةً لاَ تَخْفَى عَلَى مَنْ يَعْرِفُهَا، فَرَآهَا عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فَقَالَ يَا سَوْدَةُ أَمَا وَاللَّهِ مَا تَخْفَيْنَ عَلَيْنَا، فَانْظُرِي كَيْفَ تَخْرُجِينَ، قَالَتْ فَانْكَفَأَتْ رَاجِعَةً، وَرَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فِي بَيْتِي، وَإِنَّهُ لَيَتَعَشّى . وَفِي يَدِهِ عَرْقٌ فَدَخَلَتْ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي خَرَجْتُ لِبَعْضِ حَاجَتِي فَقَالَ لِي عُمَرُ كَذَا وَكَذَ ا . قَالَتْ فَأَوْحَى اللَّهُ إِلَيْهِ ثُمَّ رُفِعَ عَنْهُ وَإِنَّ الْعَرْقَ فِي يَدِهِ مَا وَضَعَهُ فَقَالَ " إِنَّهُ قَدْ أُذِنَ لَكُنَّ أَنْ تَخْرُجْنَ لِحَاجَتِكُنَّ
    ================================================

    و كما ترى فإن الحديث الأول يقول أن الخليفه الثاني هو سبب نزول آية الحجاب...بينما الحديث الثاني يوضح أن زوجة رسول الله كانت أصلا محجبه !!!


    المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

    الأخ مالك
    موضوع الإصطفاء سأرد عليه لاحقآ فلا تستعجل


    إن شاء الله

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
      الحمد لله علي نعمه . . .


      إقتباس المهندس أبوعلي
      حديثك لا يرفع الاشكال، خصوصا لو ضممنا له الحديث الآخر من صحيح البخاري ايضا، والذي يزيد طين صحة البخاري بلاً:
      (3410 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي عَرُوبَةَ ح و قَالَ لِي خَلِيفَةُ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سَوَاءٍ وَكَهْمَسُ بْنُ الْمِنْهَالِ قَالَا حَدَّثَنَا سَعِيدٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ صَعِدَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى أُحُدٍ وَمَعَهُ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَعُثْمَانُ فَرَجَفَ بِهِمْ فَضَرَبَهُ بِرِجْلِهِ قَالَ اثْبُتْ أُحُدُ فَمَا عَلَيْكَ إِلَّا نَبِيٌّ أَوْ صِدِّيقٌ أَوْ شَهِيدَانِ) ؟؟!!

      اما حديث اسلام ابي بكر الذي جئتنا به، فإذا اخذته على ظاهره فيتعارض مع غيره من الاحاديث الصحيحة.
      وكيف يكون صحيحا وقد الغى اسلام الإمام علي والذي تقرّون بأنه اول من اسلم ؟؟؟



      الحديث الثاني هذا أعتقد إنه من صحيح مسلم ولاخلاف حوله
      كما حديث إسلام أبو بكر رضي الله عنه لا ينفي إسلام علي رضى الله عنه
      لأنه كان أول من أسلم من الصبيان
      فلا خلاف فيه


      هدانا الله وهداكم
      النابغه

      تعليق


      • بسم الله الرحمن الرحيم
        الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
        الحمد لله علي نعمه . . .


        فأبو طالب وإن لم يأسلم فلا يؤثر على الإمام علي رضى الله عنه ولا على الإئمة من بعده

        إقتباس مالك
        أنا لست متعصبا..بل الدليل يشير إلى إسلام الرجل....فلم أقول بكفره ؟؟

        وضعنا لك تفسير القمي والرابط بأنه قال إن الأية نزلت بأبو طالب


        المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
        ونحن عندنا من احاديث تدل على إنه لم يأسلم .


        إقتباس مالك
        إن كنت تأخذ بأحديث عن رجل يرويها أعداؤه فهذا شأنك


        نحن نروي بالإسناد الصحيح المتصل . . .
        ومن هم أعداؤه يا ترى ؟؟ أهل السنة



        طالما أم الإمام علي بن الحسين رضى الله عنه كانت مشركة وأسلمت فما تأثيرها على مسيرة الرسالة المحمدية أو على أولادها المعصومين.
        إقتباس مالك
        ممكن الدليل الذي يقول بأنها كانت مشركه ؟؟؟


        وهل كانت مسلمة عند ولادتها ؟
        نعم أو لا


        إقتباس مالك
        أسألك...بم تبرر حدوث الشيء ذاته لأنبياء قبل رسول الله و بم خدم ذلك رسالاتهم ؟؟

        تقول للأنبياء


        المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
        إن الله قادر على كل شيء ولكن أحاديثكم مضطربة فلا ترقى بأن تكون صحيحة

        إقتباس مالك
        ما علاقتي بأحاديثنا ؟؟ أنا أسألك إن كنت تنكر رجوع الشمس لأنبياء من قبل...


        حبست الشمس ولم ترجع . . .
        وبعدين عندما تكون متن الأحاديث مضطربة وكل حديث يخالف نقطة أو أكثر بما في قبله فكيف يرقى ذلك بأن يكون صحيحآ .


        هدانا الله وهداكم
        النابغه

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

          فأبو طالب وإن لم يأسلم فلا يؤثر على الإمام علي رضى الله عنه ولا على الإئمة من بعده


          وضعنا لك تفسير القمي والرابط بأنه قال إن الأية نزلت بأبو طالب


          استاذ نابغه...و أنا أجبت عليك و أنت لم تعلق على جوابي فلم تكرر الكلام ؟؟

          وضعت لك الرابط و فيه كلام القمي :

          يقول الله مخاطبة للنبي صلى الله عليه وآله: إن الهداية ليست حسب مشيتك بل انها تتعلق بمشيتي فلا تصر على إجراء كلمة التوحيد من لسان ابي طالب إذ هو مؤمن سرا وسيظهر الايمان جهرا فيما بعد ومما يدل على كونه مؤمنا كون رسول الله محزونا شديدا عام وفاته حتى سمى ذلك العام بعام الحزن وفي هذه الرواية ايضا ما يشعر بكونه كاتما لايمانه وهو قوله: " يابن اخي ! أنا أعلم بنفسي " يعني اعلم بنفسي من انني مؤمن.
          وفي ذيل الآية ايضا ما يؤيده وهو قوله تعالى " وهو اعلم بالمهتدين "


          الرابط: http://www.al-shia.com/html/ara/book...i-j2/13-1.html


          و كما ترى فإن القمي لا يرى أن ابوطالب كافرا...

          من ناحية أخرى...الآيهأصلا لا تنكر إيمان أحد...هي مجرد تثبت أن أصل الهدايه من الله و ليس من غيره فالآيه تقول:

          "انك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء وهو أعلم بالمهتدين"....و لا تقول إن الله لا يهدي من أحببت !!


          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
          ونحن عندنا من احاديث تدل على إنه لم يأسلم .




          نحن نروي بالإسناد الصحيح المتصل . . .
          ومن هم أعداؤه يا ترى ؟؟ أهل السنة


          ليس كل حديث يصح سنده يصح متنه...و أنا متأكد أنك لا تجهل ذلك...فلا تفرح كثيرا بصحة السند...

          و هذه بعض الأقوال من بعض علماءكم أنقلها لك مع الرابط:

          ""يقول ابن الصلاح ـ رحمه الله ـ قد يقال : هذا حديث صحيح الإسناد ، ولا يصح ، لكونه شاذاً أو معللاً(34) .

          ويقول النووي ـ رحمه الله ـ قد يصح أو يحسن إسناده أو يحسن الإسناد دون المتن لشذوذ أوعلة(35) .

          ويقول الطيبي : قولهم صحيح أو حسن ، وقد يصح إسناده أو يحسن دون متنه لشذوذ أوعلة(36) .

          ويقول ابن القيم : (( قد علم أن صحة الإسناد شرط من شروط صحة الحديث ، وليست موجة لصحة الحديث فإن الحديث إنما يصح بمجموع أمور منها صحة سنده ، وانتفاء علته ، وعدم شذوذه ونكارته ، وأن لا يكون روايه قد خالف الثقات أو شذ عنهم ))(37) .

          ويقول ابن كثير : والحكم بالصحة أو الحسن على الإسناد لا يلزم منه الحكم بذلك على المتن ، إذ قد يكون شاذاً أو معللاً(38)

          ويقول العراقي : (( والحكم للإسناد بالصحة أو الحسن دون الحكم للمتن رأوا ))(39) .

          ويقول السحاوي : (( إذ قد يصح أو يحسن الإسناد لثقة رجاله دون المتن لشذوذ أو علة))(40) .

          ويقول السيوطي : (( قد يصح أو يحسن الإسناد لثقة رجاله دون المتن لشذوذ أو علة ))(41) ."


          الرابط: http://www.ahlalhdeeth.com/library/m...ebary-2-b.html


          كلا أهل السنه ليسوا أعداءه...لكن انقل لي الروايات التي اعتمدت عليها بتكفيره مصحوبه بالسند لنرى أعداءه من هم ؟؟



          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
          طالما أم الإمام علي بن الحسين رضى الله عنه كانت مشركة وأسلمت فما تأثيرها على مسيرة الرسالة المحمدية أو على أولادها المعصومين.


          وهل كانت مسلمة عند ولادتها ؟
          نعم أو لا


          أولا: لا تأثير على المسيره...لكن عدم وجود تأثير على المسيره ليس دليلا على كفر انسان...

          ثانيا: كلا...لا تدعي ادعاءا ثم تأتي تسأل و تطالب بجواب: نعم أم لا....أين دليلك على كفرها كما زعمت ؟؟

          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

          تقول للأنبياء


          نعم للأنبياء......أنت تزعم أن القول بحدوث ذلك للإمام علي غلو...لأنه غير مبرر علميا و لم يخدم الإسلام...

          أنا أريد أن أرى هل قاعدتك هذه ثابته أن انك انتقائي و تأتي بتبريرات غير سليمه لمجرد أن تخدم معتقدك...

          لذلك أسألك.....ما هو المبرر العلمي لرجوع الشمس لأنبياء و كيف خدم ذلك رسالاتهم و دعواتهم ؟؟
          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

          المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
          إن الله قادر على كل شيء ولكن أحاديثكم مضطربة فلا ترقى بأن تكون صحيحة


          حبست الشمس ولم ترجع . . .
          وبعدين عندما تكون متن الأحاديث مضطربة وكل حديث يخالف نقطة أو أكثر بما في قبله فكيف يرقى ذلك بأن يكون صحيحآ .

          أولا: أتيت لك بحديثين مضطربين من البخاري فلماذا لم تعلق عليهما بحرف واحد؟؟

          ثانيا: ما الفرق بين الرد و الحبس كلاهما خرقا لطبيعة الشمس في الجريان

          ثالثا: نقلا عن تفسير البغوي:

          وحكي عن عليّ أنه قال في معنى قوله: "ردوها عليّ" يقول سليمان بأمر الله عز وجل للملائكة الموكلين بالشمس: "ردوها عليّ" يعني: الشمس, فردوها عليه حتى صلى العصر في وقتها, وذلك أنه كان يعرض عليه الخيل لجهاد عدو, حتى توارت بالحجاب.
          الرابط: http://www.qurancomplex.org/Quran/ta...&nAya=30#38_30


          ولو كان القول برد الشمس غلو أو باطل لعلق على ذلك البغوي و قال أن هذا الكلام لا يجوز...أو أنه ضعيف...لكنه لم يفعل



          هل أضيف عدم تعليقك على الاضطراب بحديثي البخاري إلى ما لم ترد عليه من موضوع الاصطفاء ؟؟

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة النابغه
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
            الحمد لله علي نعمه . . .



            الحديث الثاني هذا أعتقد إنه من صحيح مسلم ولاخلاف حوله
            كما حديث إسلام أبو بكر رضي الله عنه لا ينفي إسلام علي رضى الله عنه
            لأنه كان أول من أسلم من الصبيان
            فلا خلاف فيه


            هدانا الله وهداكم
            النابغه
            بل الحديث الثاني من صحيح البخاري، كتاب المناقب باب مناقب عمر:
            3410 -
            حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِي عَرُوبَةَ ح و قَالَ لِي خَلِيفَةُ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سَوَاءٍ وَكَهْمَسُ بْنُ الْمِنْهَالِ قَالَا حَدَّثَنَا سَعِيدٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ
            صَعِدَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى أُحُدٍ وَمَعَهُ أَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ وَعُثْمَانُ فَرَجَفَ بِهِمْ فَضَرَبَهُ بِرِجْلِهِ قَالَ اثْبُتْ أُحُدُ فَمَا عَلَيْكَ إِلَّا نَبِيٌّ أَوْ صِدِّيقٌ أَوْ شَهِيدَانِ

            فكيف ستجمع بين "و" و "أو"

            واكيد وأكرر بأن حديث اسلام ابي بكر المزعوم يزيد الطين بلة،
            فهو يلفي اسلام الامام علي اذ يقول بأنه لم يكن مع النبي غير خمسة عبيد وامرأتان وأبي بكر.
            فأين ذهب الإمام علي ؟؟؟؟؟؟؟
            أما مسألة اول من اسلم من الصبيان فارجع لمشاركاتي تجد حديثا صحيحا يثبت بأن الإمام علي أول من اسلم من الرجال وليس الصبيان كما تدعون.

            فهل عندك ما تضيفه -في صلب الموضوع- ام نضبت قربتك.

            والسلام.

            تعليق


            • يرفع للمطالبة

              فمتى سيأتي النابغة بما نريد

              تعليق


              • يرفع للمطالبة

                فمتى سيأتي النابغة بما نريد

                تعليق

                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                حفظ-تلقائي
                x

                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                صورة التسجيل تحديث الصورة

                اقرأ في منتديات يا حسين

                تقليص

                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                ردود 2
                12 مشاهدات
                0 معجبون
                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                بواسطة ibrahim aly awaly
                 
                يعمل...
                X