بسم الله الرحمن الرحيم صدقتي زميلتي أنوار الولاية وهذا ما قلته في أول مقالتي بأن هدف الفيروس ليس البحث عن الحقيقة إنما للتشويش فقط

يازميلي
طالبناك بدليل واحد
دليل واحد فقط صحيح
وليس حشو كلام عبارة عن نسخ ولصق
فمن هذا الحشو الذي وضعته كله هل يوجد عندك دليل واحد تعتبره اقوى الادلة
ام ان ادلتك يحتاج بعضها لبعض فلا تستطيع ان تخرج منها دليلا واحدا غير محتاج لاخر يبينه

خبرنا ولا تحيرنا معك ان كنت من الذين يعقلون

اشكرك على هذه الشجاعة التي تنم عن اظهار حقيقة شخصيتك الشيعية الخالصة والقول بما قال السلف من علمائك الاكابر وخاتمتهم العلامة التقي النوري الطبرسي صاحب كتاب مستدرك الوسائل وكتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب

والان بعد شكري لك وامتناني الخالص خبرني وخبر اخوانك الشيعة في المنتدى عن الايات التي في قراننا الحالي والتي غيرت اماكنها وليس في اماكنها الصحيحة التي وضعها رسول الله صلى الله عليه وسلم

وان تأتيتنا بالادلة على كلامك هذا وانصحك ان تستعين بكتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب للعلامة المرجع الاعلى التقي النوري الطبرسي

اخيرا اقول لزميلي راغب نعم الانتقال انتقلت ونعم المذهب ركبت وقولك بالتحريف دليل على هذه النعم

بسم الله الرحمن الرحيم الذي قام بمسألة اللعب بالأحرف سيدك عثمان ومعه عمر وأنتم إعرفتم بذلك وقد إستدليت من تاريخ نتفق عليه نحن وأنتم ويبدو أنك ضعت بهذه الأدلة فضعفتها كي لا ترد عليها وسأبدأ معك كما يقول المصريون حبة حبة لنبدأ من أول نقطة وهي مالك يوم الدين
كفواً أحد .
ما شاء الله وكيف تقرؤون الروايات المختلفة وكلها صحيحة وكيف جعلتم رواية حفص عن عاصم هي الأصح وإن كانت هي الصحيحة لماذا تعترفون بشرعية ملك وكفؤا فهذا قرآن وليس لعبة لتعترفوا بالطريقتين بغض النظر أيهما أصح أنتم تعتبرون الطريقتين صحيحتين أليس كذلك
لماذا أنا طرحت عليكم موضوع مالك وملك وكفوا وكفؤا إذا لم يكن لها معنى ولها علاقة في الموضوع واليعلم الجميع في المنتدى أنني لست ممن يتبع المدرسة الأصولية ولا المدرسة الأخبارية مع إحترامي الكامل للمدرستين وخاصة المدرسة الأخبارية التي أكن لها إحترام كبير وأنا لست مقلدا ولا مرجعا ولا فقيها ولا عالما إنما أنا متفقه ومتعلم على سبيل النجاة من مدرسة الثقلين كتاب الله وعترة أهل البيت لذلك قد تجدون صعوبة بالحوار معي كما إني طرحت عليكم سؤالا ضمن الموضوع وله علاقة بالموضوع وأنا أتمنى أن أصل إلى درجة الشيعة الذين أرادهم واختارهم الله في عالم الذر فأنا محب وأتمنى أن أصل إلى درجة الشيعة بالنسبة للقراءات في سورتي الفاتحة والتوحيد فتلك أكذوبة كبيرة إفتعلها علماء السنة السوء لكي لا يقولوا بوقوع بعض التحريفات في كتاب الله وحتى يفهم الجميع مقصدي قبل التهجم علي لأن هذا ما أتوقعه من الأطراف كافة أقول لكم إن للقرآن قراءة واحدة لا قراءة حفص ولا الأستاذ عاصم ولا غيرهم فسؤالي هنا للجميع الرسول إما يكون قرأ مالك وإما ملك والفرق معروف بين كلمتي ملك ومالك وحتى هناك رواية تقول أنها كانت الكلمة ملاك والذي مش مصدق يسأل علماؤه إذن الفرق واضح بين مالك وملك من حيث المعنى ومن حيث اللفظ وهل حفص وعاصم وغيرهم كانوا قبل الرسول حتى كان يقرأ الرسول قراءتهم فهناك حرف زائد أو ناقص وهو الألف والغريب أن السنة كانوا يقرؤون الفاتحة 17 مرة في صلواتهم الواجبة والولد الصغير كان يحفظ الفاتحة ورغم ذلك حدث تحريف على مستوى سورة الفاتحة المتداولة يوميا فكيف بكم بباقي الكتاب وحتى لا يفهمني البعض بالشكل الخاطئ ويتهمونني بأنني أؤمن بتحريف القرآن أرد عليهم وأقول أن القرآن الذي هو بين أيدينا صحيح ولكن هنالك بعض الحروف وأشدد على كلمة حروف وبعض التنوين أي الحركات كالفتحة والضمة والسكون والكسرة تم اللعب بها بالإضافة إلى تغيير أماكن السور والأيات وعدم ترتيبها ترتيبا زمنيا حسب نزولها على رسول الله فما كان من عمر وعثمان إلا أن يقوما بتغيير على مستوى بعض الحروف وليس على مستوى الكلمات أو الآيات أو السور لذلك كان رسول الله يشدد على مظلومية الثقلين من بعده وأنهما لن يفترقا مما جعل عثمان ينتقم من الثقل الأكبر القرآن ليجمعه ويحرقه بعدما إنتقم أبو بكر وعمر من الثقل الأصغر وهم أهل البيت فلماذا عثمان يحرق كتاب الله سيجاوب أهل السنة مثل العادة لأنه رأى إختلافا في الأيات فأراد أن يوحده فيجري السؤال هنا إذا كان عثمان من حفظة القرآن لماذا لا يجبرهم بالقرآن الذي عنده ويقول لهم هذا صحيح وامشوا على نهجه سيكون الجواب عند السنة حتى لا يكون هناك إختلاف في المصاحف حسنا يعني كان يوجد هناك إختلاف إذا كيف نعرف أن عثمان محق وليس الذين إختلفوا معه هم الذين معهم الحق وهم من الصحابة كأمثال عبد الله إبن مسعود وغيره وإذا كان هناك إختلاف في المصاحف يعني هناك من قام بالتحريف فلماذا لم يحاسبه عثمان لتحريفهم كتاب الله وهم من الصحابة على كل حال لنعود لسورة الفاتحة والهدف من الموضوع هو ولاية أمير المؤمنين علي عليه السلام هناك آيات مذكورة بها إسم أمير المؤمنين عليه السلام في القرآن مرتين وأما الآيات التي تتحدث عن الولاية فهي كثيرة وتحتاج إلى صفحات وسأذكرها ولكن قبل كل شيء حتى لا يصطاد أحد بالماء العكر أنا أؤمن أن القرآن الذي هو بين أيدينا صحيح ولكن هنالك بعض الحروف وأشدد على كلمة حروف وبعض التنوين أي الحركات كالفتحة والضمة والسكون والكسرة تم اللعب بها بالإضافة إلى تغيير أماكن السور والأيات وعدم ترتيبها ترتيبا زمنيا حسب نزولها على رسول الله

أبو بكر وعمر يحرقان بيت الزهراء وعثمان يحرق كتاب الله هذان الثقلان اللذان أوصانا بهما رسول الله وبما أنك لم تتحمل هذا الكم من الأدلة فبدأت بهذه النقطة أولا ومن ثم نتحدث عن باقي النقاط فأنتم بحاجة لأن توضحوا لماذا أحرق عثمان المصاحف ولماذا تقرون بروايتي مالك وملك وكفؤا وكفوا

بسم الله الرحمن الرحيم أسأل كمال أتاتورك هل سورة البقرة هي أول سورة نزلت في القرآن فلماذا سيدك عثمان وضعها أول سورة في القرآن هل لأنكم تعودتم أن تجدوها أول القرآن حقا إن الطابع يغلب التطبع هذا ماوجدنا عليه اباؤنا الاولون

سورة البقرة ليست اول سورة نزلت من القران
ونعم ان عثمان عندما جمع قراننا وضعها هنا وحرف القران (((كما قلت )))
فاين هي اذن سورة البقرة في قرانكم ؟
لماذا لم يرجعها الامام علي والائمة ع هي وبقية الايات والسور التي حرفها عثمان الى مكانها الاصلي الذي نزل به جبريل على رسول الله ؟
ولماذا اقروا عثمان على فعلته هذه؟ هل كانوا مشتركين معه في التحريف ((كما قلت)))
واين هو قرانكم الصحيح اذا لماذا اعتمدتم قران عثمان المحرف ؟

اسألة تحتاج منك الى عقل زميلي راغب لتجيب عليها

اخيرا اقول لزميلي راغب نعم الانتقال انتقلت ونعم المذهب ركبت وقولك بالتحريف دليل على هذه النعم

الزميل كمال،
اراك تعتبر ان القول بأن ترتيب القرآن لم يكن كترتيبه في النزول تحريفا ؟؟؟

وليس في اماكنها الصحيحة التي وضعها رسول الله صلى الله عليه وسلم

وهل النبي الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم هو من رتّب القرآن من آيات وسور على ما هو عندنا اليوم ؟؟؟

اريد جوابا مشفوعا بدليل صحيح،
وتعال لهذا الموضوع لنرى حجتك ونناقشها:
العضو / راغب .. يتهم القرآن الذي بين أيدينا بأنه قد طاله التلاعب .. فهل توافقونه ؟؟؟

السلام عليكم
الأخ راغب ..أولا نرفض إسلوب القذف الذى إتبعته بوصفنا بالنواصب والفيروسات ورغم ذلك لم نرد ها لك تخلقا بخلق آل البيت الذين تدعى حبك لهم ..ألاينبغى أن يكون المحب للحبيب تابعا ..أراك أخى قد تغير إسلوبك و قد كنت أكثر إعتدالا من ذلك فى حوارك ونقاشك ..

وعوده للموضوع ...أين الدليل من القرآن البين الواضح والذى لايمكن تأويله وتفسيره كيفما نشاء ...هل دخلت رابط أخونا إبراهيم ؟؟ وهل تجد فى كل مانقلته مايملأ الفوارغ الناقصه لطلبه فى الرابط ..ياأخى نريد فقط آيه بينه لأهم ركن عندكم ..والله إستغربت حينما قلت سأتيكم بآيات وليس آيه ..لأن هذا الموضوع تكرر كثيرا وعجزتم على ذكر آيه واحده للولايه لاتحتمل أى تأويل أو تفسير آخر ..ولكننا أخى وجدناك تطلب منا عدم الخروج عن الموضوع وأنت أول من فعل ذلك ..والعجيب أنك تنفى عدم تحريف القرآن لكن ليس هناك مانع باللعب فى حروفه وتشكيلاته ..وفسرت الفاتحه تفسيرا لم يتوقعه أحد فجعلت السنه كاليهود والنصارى ..وقزمت كل الإسلام وأركانه الواضحه والمؤيده بالكثير من الآيات التى لايمكن لأحد تأويلها فى ركن واحد فقط وهو ولاية سيدنا على كرم الله وجهه ..حينما فسرت الصراط بأنه ولاية سيدنا على وأين الصلاة والزكاة وغيرها ..هل هذه هى الأدله التى وعدت بها أخى راغب ؟؟ هل هذا ماطلبناه منكم ؟؟ هل طلبنا منك تفسير الفاتحة ؟؟ هدانا الله وهداكم للحق ..كامل تقديرى لكل المشاركين

الأخ أسامة وإن أحضرنا لك دليل

ما أنت فاعل ؟؟؟؟؟

هنا يكون مربط الفرس

السلام عليكم

أهلا بكى أختنا أنوار

سأفعل ماسيفعله أهل السنه جميعا ونكون قبلكم مؤمنين بالولايه ..لكن أختى أرجو آيه واضحه ليس فيها لبس أو تأويل أو تفسيرات مختلقه كما فعل أخونا راغب .. ولاأطلب حتى ذكر 12 إمام ..وهل فى ذلك شك ..وقتها نكون كافرين بالقرآن إن لم نفعل ذلك ..كامل تقديرى وإحترامى

وعليكم السلام

الأخ أسامة
طلبت آية الولاية

أوتؤمن !

لك ذلك
إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون - [ المائدة - 55 ]

السلام عليكم

أختنا الكريمه ..عذرا ومالجديد فى هذا ..لقد ذكرها أخونا راغب والكثيرين من إخواننا الشيعه ...ياأختى الكريمه وهل عندك دليل أن سيدنا على كرم الله وجهه الوحيد الذى تصدق وهو راكع ..معنى الأيه واضح وبصيغة الجمع يعنى الكثيرين غيره كانوا يفعلون ذلك ..إلا إذا كنتم تقولون أن المقصود الأئمة الإثنى عشر ..فأعتقد وقتها أن طلب الدليل منطقيا جدا ..أنتم تقولون أنه أهم الأركان وهل أهم أركان الإسلام لايأتى ذكره بوضوح فى آيه واحده لاتحتمل تفسيرين مثل الصلاة وباقى الأركان التى ذكرت فى كثير من الآيات الواضحه والقاطعه ..شكرا على ردك الكريم أختى أنوار

وعليكم السلام

أرايت هكذا ردكم

إذاً لافائدة في الجدال معكم
مع إنه كل شيء واضح

لكن تريدون أن تظلوا غافلين
وهذا شيء يعود لكم
ولم تفي بودعدك ولن تنقنع
حقاً ستندومون وعنادكم لن نزيدكم إلا خسارا
سلام

السلام عليكم

أى عناد أختى أنوار ..والله لن ولم أعاند على حساب آخرتى وعاقبتى والله يعلم هذا ...وأى وعد أختنا يبدو أنكى لم تقرأى مشاركات أخونا راغب فهى طويله فعلا ولكنه ذكر هذا ..وغيره الكثير من إخواننا الشيعة ..والله لم أتوقع أن تأتى بهذه الأيه التى نعرفها جيدا ..هل هذه الأيه فى نظرك تكفى كدليل على الإمامة أختى وعلى أهم ركن عندكم ..والتى تقولون أنها مثل النبوة من لايؤمن بها مثل من لايؤمن بمحمد صلى الله عليه وسلم ..ألهذه الدرجه لم نفهم اللغه العربيه وأنتم فهمتم أنها تقصد سيدنا على ...ولماذا لم يذكر سيدنا على صراحة كما ذكر سيدنا محمد طالما أنها مثل النبوة ... أتعرفين كم آيه ذكرت فيها الصلاة واضحه دون لبس وهى ليست بنفس الأهمية مثل الإمامة عندكم ..((والله أختى الكريمه الأن أتذكر جمله قالها سيدنا عمر رضى الله عنه ..كان عندنا عقول ولكن لم يكن عندنا هدايه ))وأيضا لم تجيبى على هل لم يتصدق وهو راكع إلا سيدنا على كرم الله وجهه .؟؟ أكرر نطلب آيه واضحه وليس تفسير يتبع هوى .. كامل تقديرى وإحترامى