إعـــــــلان

**فتى الدلتا** · 03-11-2008, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

1- موضع فرضيتك هو على الحقيقة وليس على الرواية.
2- الفرض الجدلي هو بخلاف الايمان ، بمعنى ان حقيقة ايمانك هو ان ذات الله تجزيئية لكنك تتنازل عن هذه الحقيقة انسجاما مع طرح الاخر ، فقد اثبت على نفسك الايمان بالتجزيئية واثبت لخصمك عدم الايمان بالتجزيئية فشكراً لفكرك المستنير.

يعنى كيف اثبت شئ انا مو مؤمن به؟
وحتى لو ثبتة سيكون اثباتى غير مرضى لان الاصل هو عد التسليم به

هل لك المقدرة ان تثبت ان الرسول

وعلى

والائمة

أنهم أصبحوا بين مزيج من اللاهوت والناسوت

كيف تفرق بين هذا المزيج ؟؟؟؟؟؟؟

**صندوق العمل** · 03-11-2008, 07:54 PM

يعنى كيف اثبت شئ انا مو مؤمن به؟

كتاباتك هي من اثبتت هذا الشيء
الا اذا اقررت انك لاتعي ماتكتب.

**فتى الدلتا** · 03-11-2008, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

كتاباتك هي من اثبتت هذا الشيء
الا اذا اقررت انك لاتعي ماتكتب.

لا اعى بقوة
انا أكتبلك رواياتك لاستدل بها على بطلانها
مو لا ستدل بها على صحتها

**مختصر مفيد** · 03-11-2008, 07:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فتى الدلتا

يعنى كيف اثبت شئ انا مو مؤمن به؟
وحتى لو ثبتة سيكون اثباتى غير مرضى لان الاصل هو عد التسليم به

هل لك المقدرة ان تثبت ان الرسول

وعلى

والائمة

أنهم أصبحوا بين مزيج من اللاهوت والناسوت

كيف تفرق بين هذا المزيج ؟؟؟؟؟؟؟

يا زول ما تجننا
لاهوت وناسوت
هكذا خلقهم الله جل جلاله نور يهدي به من يشاء
فهل هو محال على الله أم هو كثير عليهم ؟!!
اوليس الملائكه خُلقوا من نور والشياطين من نار !!

ستقول هؤلاء اوادم ,
فماذا ستقول عن عيسى وهو ليس من آدم عليهما السلام
فكذلك نبينا وآله صلى الله عليه وآله خلق فريد يرجعون لآدم كما يرجع عيسى له وهو ليس منه ,

أخي صندوق العمل أشغلت نفسك وأتعبتها مع هؤلاء المجادلين
هناك مواضيع أهم أرجوك أتركهم جعلهم ما يفهمون .

**صندوق العمل** · 03-11-2008, 08:02 PM

هناك مواضيع أهم أرجوك أتركهم جعلهم ما يفهمون .

صدقت اخي الحبيب مختصر مفيد

فأحدهم يذكر ان الله عزوجل يخاطب البشر بزمن لايفهموه
والاخر يؤكد ان ذات الله تجزيئية

**فتى الدلتا** · 03-11-2008, 08:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مختصر مفيد

يا زول ما تجننا
لاهوت وناسوت
هكذا خلقهم الله جل جلاله نور يهدي به من يشاء
فهل هو محال على الله أم هو كثير عليهم ؟!!
اوليس الملائكه خُلقوا من نور والشياطين من نار !!

ستقول هؤلاء اوادم ,
فماذا ستقول عن عيسى وهو ليس من آدم عليهما السلام
فكذلك نبينا وآله صلى الله عليه وآله خلق فريد يرجعون لآدم كما يرجع عيسى له وهو ليس منه ,

أخي صندوق العمل أشغلت نفسك وأتعبتها مع هؤلاء المجادلين
هناك مواضيع أهم أرجوك أتركهم جعلهم ما يفهمون .

يأخى لو عندك كلة قولها لو ماعندك استفاد
انت تحاول تقلل من هذا لاموضوع
لكن الظاهر انك تجهل عقائدك وماتعرف ان خلق الائمة من نور هو من اهم العقائد عند الشيعة الاثنى عشرية
نحن نستدلنا بادلتنا كلها من القران الكريم
ولا اظن اننا انحرفنا عن هذا الاتجاة
الله يقول للشئ كن فيكون
واخبرنا المولى تعالى فى كتابة على كيفية خلق ادم وعيسى
وعند النظر والتركيز تجد ان خلق الائمة من نور وخلقهم قبل الخلق اهم بكثيرررررر من خلق ادم من غير اب وام وعيسى من عير اب

**فتى الدلتا** · 03-11-2008, 08:14 PM

انا قولت افرض جدلا وليس أومؤن جدلاً

انا افترضت جدلاً انهم مااخذو الجزئية من الله

هل لك المقدرة ان تثبت ان الرسول وعلى والائمة

أنهم أصبحوا بين مزيج من اللاهوت والناسوت

كـــيــف نـــفــــــرق بـــيـــن هـــذا الـــمـــزيــــج ؟؟؟؟؟؟؟

**فتى الدلتا** · 03-11-2008, 08:42 PM

للرفع

**النابغه** · 03-11-2008, 09:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

إقتباس سفيه المنتدى
حقا إبتلينا بحمير
مثلكم مثل الكلب
إن نتركه يلهث و يقول لا جواب , و إن نجيبه يلهث و يقول لا جواب .
إذا أنت ما تفهم شنسوي لك
عجيبة والله , شهل طيحان الحظ
قبحكم الله

يبدو إن هذا الموضوع كثر به الرفس والنهيق والعواء والنعيق.
ونحن سنبقى نسأل عن صفاء نور الله ؟؟؟؟؟
هل نور الله به صفاء وبه شوائب ؟؟؟؟؟
وهل الشيعة هم أنورآ أيضآ كما في الرواية السابقة ,, وما أعجبني بالرواية السابقة الجملتين :
1- ( ثم خلق الله السموات والأرضين وخلق الملائكة فمكثت الملائكة مائة عام لا تعرف تسبيحآ ولا تقديسآ ولا تمجيدآ .
فسبحنا فسبحت شيعتنا فسبحت الملائكة لتسبيحنا
وقدسنا فقدست شيعتنا فقدست الملائكة لتقديسنا
ومجدنا ومجدت شيعتنا فمجدت الملائكة لتمجيدنا
ووحدنا فوحدت شيعتنا فوحدت الملائكة لتوحيدنا .
وكانت الملائكة لا تعرف تسبيحآ ولا تقديسآ من قبل تسبيحنا وتسبيح شيعتنا ,)
2- ( وإصطفانا الله وإصطفى شيعتنا من قبل أن تكون أجسامآ فدعانا وأجبنا فغفر لنا ولشيعتنا من أن نسبق نستغفر الله .)
نقول للقاريء
الله عز وجل إستغفر للشيعة قبل أن يصبحوا أجسادآ أي أصبحوا الشيعة مغفور لهم مهما عملوا من أعمال ...
أليس هذا الكلام يدل على إنهم مهما فسدوا في الأرض فهم مغفور لهم .
فهذه الرواية دعوة للشيعة للفساد في الأرض لأنهم مغفور لهم .
قال تعالى ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُون ) البقرة 30

الشيء الذي قالوا عنه الملائكة وهو يخالف الرواية شيئان :
1- ( قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ )
ولكنا نرى الكثير من المفسدون في الأرض قد غفر الله لهم مسبقآ
فهل هذا لا يتعارض مع القرأن الكريم ! ! !

2- ( وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ )
فالملائكة خلقت لتسبح الله عز وجل ولكن نرى بالرواية بأن الشيعة هم من علموهم التسابيح , والملائكة ظلت جاهلة مائة عام لا تعرف شيء عن التسابيح ..
أليس هذا يتعارض مع القرأن الكريم ؟؟؟؟

أين صندوق الجهل وسفيه المنتدى وغيرهم من المطبلين ..

هدانا الله وهداكم
النابغه

**النابغه** · 03-11-2008, 09:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

صندوق الجهل ومن تبعه في ضلاله :
1- ( قال : يا سلمان خلقني الله من صفاء نوره فدعاني فأطعته )
لا أفهم كيف تأخذون أنتم بهذه الروايات من الوضاعين
ما المقصود من صفاء نوره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يوجد لله عز وجل نور به صفاء ونور به شوائب
فالله نوره كله صفاء وليس به أي شائبة أو تعكير ....
فكفاكم شرك وإرحموا عقول الناس يا من عقولكم إمتلئت
بالشوائب وعكرت بالغلو .
2- ( قبل أن يخلق الله سماء مبنية أو أرضا مدحية ، أو هواء أو ماء أو ملكا أو بشرا ، وكنا بعلمه أنوارا نسبحه ونسمع له ونطيع . )
أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟
أو أن تقولوا بأنهم خلقوا قبل ان يخلق الله عرشه ؟؟؟؟

وغيرها تنسف رواياتكم نسفآ . . . .
فإبقوا هاربين من الأجوبة وشتتوا فنحن لن نيأس

هدانا الله وهداكم
النابغه

**صندوق العمل** · 04-11-2008, 02:45 AM

1- ( قال : يا سلمان خلقني الله من صفاء نوره فدعاني فأطعته )
لا أفهم كيف تأخذون أنتم بهذه الروايات من الوضاعين
ما المقصود من صفاء نوره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل يوجد لله عز وجل نور به صفاء ونور به شوائب
فالله نوره كله صفاء وليس به أي شائبة أو تعكير ....
فكفاكم شرك وإرحموا عقول الناس يا من عقولكم إمتلئت
بالشوائب وعكرت بالغلو .

چلب

معناها مثل معنى عظيم قدرته:

- فتح الباري - ابن حجر ج 2 ص 440 :
للخبر وإن كان لا يرتاب في صدقه ولعل تخصيص العيد والأمة بالذكر رعاية لحسن الأدب مع الله تعالى لتنزهه عن الزوجة والأهل ممن يتعلق بهم الغيرة غالبا ويؤخذ من قوله يا أمة محمد أن الواعظ ينبغي له حال وعظه أن لا يأتي بكلام فيه تفخيم لنفسه بل يبالغ في التواضع لأنه أقرب إلى انتفاع من يسمعه قوله لو تعلمون ما أعلم أي من عظيم قدرة الله وانتقامه من أهل الاجرام .

فهل ياچلب ان لله قدرة ضعيفة كي نميز عنها القدرة العظيمة؟

صفاء نوره تعني نوره الصافي
وعظيم قدرته تعني قدرته العظيمة

( قبل أن يخلق الله سماء مبنية أو أرضا مدحية ، أو هواء أو ماء أو ملكا أو بشرا ، وكنا بعلمه أنوارا نسبحه ونسمع له ونطيع . )
أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟
أو أن تقولوا بأنهم خلقوا قبل ان يخلق الله عرشه ؟؟؟؟

بقرينة الهواء فأن الماء يُحمل على انه الهواء والماء الارضي مما يرد فهمه على اذن السامع.

**فتى الدلتا** · 04-11-2008, 03:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

بقرينة الهواء فأن الماء يُحمل على انه الهواء والماء الارضي مما يرد فهمه على اذن السامع.

مش فاهم هذه العبارة لو تكرمت افصح عنها قليلا

**مواليه للابد** · 04-11-2008, 08:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

الأخت الفاضلة موالية للأبد
الله يجزيك الخير . وأتمنى أن لا تصغي للعقول الجاهله المتعصبة

الأخت الفاضلة موالية للأبد
نعم , , توجد روايات تدل على إن الشيعة خلقوا من نور بعد الرسول صلي الله عليه وسلم وبعد الإئمة رضي الله عنهم مباشرة .. أي من نفس النور وروايات تقول إن الشيعة عجنوا من طينة تختلف عن طينة البشر الأخرين ....

1-قال الشيخ الفقيه أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابوبة القمي .. عن جابرالأنصاري قال سمعت رسول الله (ص) يقول أن الله خلقني وخلق عليآ وفاطمة والحسن والحسين والإئمة من نور فَعَصَرَ ذلك النور عَصرة فخرج منه شيعتنا .
فسبحنا فسبحوا وقدسنا فقدسوا وهللنا فهللوا ومجدنا فمجدوا ووحدنا فوحدوا .
ثم خلق الله السموات والأرضين وخلق الملائكة فمكثت الملائكة مائة عام لا تعرف تسبيحآ ولا تقديسآ ولا تمجيدآ .
فسبحنا فسبحت شيعتنا فسبحت الملائكة لتسبيحنا
وقدسنا فقدست شيعتنا فقدست الملائكة لتقديسنا
ومجدنا ومجدت شيعتنا فمجدت الملائكة لتمجيدنا
ووحدنا فوحدت شيعتنا فوحدت الملائكة لتوحيدنا .
وكانت الملائكة لا تعرف تسبيحآ ولا تقديسآ من قبل تسبيحنا وتسبيح شيعتنا ,
فنحن الموحدون حين لا موحد غيرنا .
وإصطفانا الله وإصطفى شيعتنا من قبل أن تكون أجسامآ فدعانا وأجبنا فغفر لنا ولشيعتنا من أن نسبق نستغفر الله .
كتاب جامع الأخبار نشريات كتابخانه مبين ( أصفهان )الشيخ محمد بن محمد السيزواري .

وماذا يرد الله عز وجل عليهم
قال تعالى ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ ) البقرة

فالملائكة خلقت لتسبح الله وتقدسه وليس كما تقول الرواية إنها كانت تجهل التسبيح والتقديس مائة عام وجاء من يعلمها .
كما إن الملائكة لو كانت تعلم بأن هؤلاء خلق الله الذين علموها التسبيح سيكونون خلفاء في الأرض لما قالت ( قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ ) .

الأخت الفاضلة موالية للأبد
توجد روايات أكثر غلوآ من هذه الرواية . . .

فلننتظر صندوق الجهل وسفيه المنتدى ليقولوا لنا من اي شيء هم خلقوا لإطلاعهم على ما لم نطلع نحن - أهل السنة - عليه .

هدانا الله وهداكم
النابغه

السلام عليكم اخي النابغه

شكرا لك على تشجيعك ..اما كلام المتعصبين والسبابين فلا اعطيه اى اهتمام واقول فقط هداهم الله

بالنسبه للموضوع صراحه مثل هذه الاحاديث جديده علي ..موضوع النور وغيره احسه صعب جدا

اخي تساؤلي هو هل خلقو من نور الله عز وجل ام ان الله خلق النور اولا ثم خلقهم منه ؟

و هالنور له مميزات معينه مثل ان يكون الشيعي معصوم او لايقع بالخطأ كآل البيت بما انهم خلقو من نفس نورهم .؟؟

و هل نورهم نفس نور الملائكه ام يختلف !!

واذا كان الشيعه خلقو من طينه تختلف عن طينه البشر لازم الابحاث العلميه تؤكد هذا الكلام لنرى مدى صحته

والله هذا موضوع غريب للغايه وشائك...

اسمحلي على اسئلتي البسيطه بس فعلا محيرتنى واعانك الله

اختك في الله

**صندوق العمل** · 04-11-2008, 10:10 AM

لاحظوا ياأخوة

الناصبي الكلب النابغة كتب موضوع عنوانه:

بالميزان _ هل علي رضي الله عنه خلق من نفس نور الرسول صلي الله عليه وسلم ؟

فمحور الموضوع انه يريد نفي ان يكون الامام قد خُلِق من نفس نور الرسول

فعندما القمناه الحجر تلو الحجر في فصل نور الامام عن نور الرسول ، لجأ الى نفي نور الرسول نفسه بدلاً من علاقة نور الامام بنور الرسول.

هل لاحظتم ناصبية ابن الحيضة النابغة ؟

**النابغه** · 04-11-2008, 06:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

إقتباس صندوق الجهل
بالميزان _ هل علي رضي الله عنه خلق من نفس نور الرسول صلي الله عليه وسلم ؟
فمحور الموضوع انه يريد نفي ان يكون الامام قد خُلِق من نفس نور الرسول
فعندما القمناه الحجر تلو الحجر في فصل نور الامام عن نور الرسول ، لجأ الى نفي نور الرسول نفسه بدلاً من علاقة نور الامام بنور الرسول.

يبدو إن صندوق الجهل ما زال يحاول أن يتهرب من الروايات التي أحضرها بنفسه والتي تنفي كلامه بأنهم خلقوا من نور الله .

إقتباس صندوق الجهل
- فتح الباري - ابن حجر ج 2 ص 440 :
للخبر وإن كان لا يرتاب في صدقه ولعل تخصيص العيد والأمة بالذكر رعاية لحسن الأدب مع الله تعالى لتنزهه عن الزوجة والأهل ممن يتعلق بهم الغيرة غالبا ويؤخذ من قوله يا أمة محمد أن الواعظ ينبغي له حال وعظه أن لا يأتي بكلام فيه تفخيم لنفسه بل يبالغ في التواضع لأنه أقرب إلى انتفاع من يسمعه قوله لو تعلمون ما أعلم أي من عظيم قدرة الله وانتقامه من أهل الاجرام .
فهل ياچلب ان لله قدرة ضعيفة كي نميز عنها القدرة العظيمة؟
صفاء نوره تعني نوره الصافي
وعظيم قدرته تعني قدرته العظيمة

يا جاهل المنتدي
إن تعظيم الله بقدرته وبصفاته كلها واجبة علينا ولكن أن يُخلَق شخص أو أكثر من ذات نور الله فهذا الشرك بعينه .
فكفاك جهلآ وشركآ وتضليلآ . .

إقتباس صندوق الجهل
بقرينة الهواء فأن الماء يُحمل على انه الهواء والماء الارضي مما يرد فهمه على اذن السامع.

وهذا يزيدك جهلآ . . .
الرسول صلي الله عليه وسلم يقول ( يا علي إن الله تبارك وتعالى كان ولا شئ معه فخلقني وخلقك روحين من نور جلاله )
( ولا شيء معه ) و نكررها لعل الجاهل صندوق يفهم ( ولا شيء معه )
( ولا شيء معه ) : أي لا شيء مخلوق مع الله عز وجل
أتساءل أليس كان عرش الله عز وجل على الماء فكيف خلقوا قبل خلق الماء ؟؟
أو أن تقولوا بأنهم خلقوا قبل ان يخلق الله عرشه ؟؟؟؟
قال تعالى ( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَلَئِنْ قُلْتَ إِنَّكُمْ مَبْعُوثُونَ مِنْ بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ ) هود (7)
الله عز وجل يؤكد ويقول ( وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ )
والرواية تقول ( لا شيء معه ) !!!

فهل نصدق ضلالك أم نصدق الله تعالى .

هدانا الله وهداكم
النابغه

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

بالميزان _ هل علي رضي الله عنه خلق من نفس نور الرسول صلي الله عليه وسلم ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين