السلام على مَن يتبِع الهُدى .. وكتاب الله هوَ الهُدى لو كانوا يعلمون ،

الأمر كُله والحُكم كُله .. وما يُنهيه تماماً .. هوَ فِقه : مِن ( دون الله ) ؟؟

وعليه نطالب السائِل صاحِب الموضوع .. فنقول :

وكيف نفهم قول الحقّ سُبحانه :

( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا .. الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون ) .

ففي هذه الآية العظيم .. نسأل :

* هل إن إتخذنا الذين أمرنا الحقّ سُبحانه أن نتخِذهُم ( أولياء ) .. فهل تولّينا لهم أيكون مِن الله .. أم مِن دون الله ؟!!

وآية عظيمة مُبينة اُخرى تقول :

( قل أطيعوا الله والرسول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين ) .

فإن أطعنا الرسول .. أتكون طاعتنا له مِنه ذاته .. أي الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .. أم إن طاعتنا له تكون مِن الله .. أم مِن ( دون ) الله .

أما قول صاحب الموضوع المحترم .. عمّا كان يقوله ويفعله مُشركي قريش وكُفارها .. فهُم كانوا يُقرّون بأن الله يخلُق ويرزُق و... و.... ؟؟؟

ولكِنهُم كانوا يقولون على آلهتهم إنها أيضاً تفعل ذلك مِن ( دون الله ) !!

فكانوا يعبدونهم كـ ( آلِهة ) مُختصّة بذاتها .. ويزعمون أنهم ليُقرّبونهم إلى الله زُلفى ؟!

وهُم بذلِك كاذبون ومدّعون .. فهُم الكافرين المُشركين كانوا يعبدونهم بـ ( مَعذَلٍ ) عن الله .. كآلِهة بذاتها مِن ( دون ) الله لها القُدرة للرزق والخلق و... و.... بذاتِها وليست مِن الله الذي يُعطي مِن قُدرته مَن يشاء .. كما أعطى بعض أنبياءه القُدرة على الخلق .. فهل قُدرتهم هذه كانت بمعذلٍ عن الله أم إن الله قد أعطاه القدرة على الخلق بـ ( إذنه ) .. فلا تُصبِح مِن ( دون ) الله .

ننتظر الاجابة والحكم على من اتخذ وسيلة معتقدا ان بهذه الوسيلة سوف تقضى الحوائج
ولانريد كلام انشائي

قادسية

قلتُ انا في ردي السابق:

سأعيد نسخ اول رد كُتِب في موضوعك ففيه اسكاتك ، لف ودوران في نفس الحلقة المفرغة :

ثم تبعت هذا السطر بنفس ردي الاول في الموضوع

فرددتَ على سطري اعلاه بـ :

متى ستتخلى عن لغة تكسير المفاصل وتعرض ما لديك بهدوء ؟؟
انت لا تنتقي من الالفاظ الا اعنفها واقبحها والحقيقة انك تناقش ليس لاظهار الحق بل لافراغ شحنات الغيظ عندك وانت تعلم ان الرجولة والشجاعة من خلف لوحة المفاتيح الكل يجيدها حتى النساء
======
اعرض ما لديك لانظر فيه وانظر هل ما قلته حجة فاقبله ام ليس بحجة ولا بصواب فانقضه كذلك انت تفعل ذلك وهذه تسمى المناظرات

فهنا اريد ان اوجه عناية القراء.
هل يوجد في سطري مايدعو القادسية للهجوم علي والنيل مني بالمقطع اعلاه ؟

الجواب لايوجد

الظاهر ان القادسية (وحارس الحدود = لاندمارك) ، وجدا افضل وسيلة للهروب من مواجهتي هو استفزازي لغرض ردهم بعنف فيتخذوها ذريعة بعد ذلك لتجاهل ردودي التي تنسف اقاويلهم.

قلنا لكم ياسنة ان اسودكم عبارة عن قطط لاتجيد الا المراوغة والتلاعب بالالفاظ.

ياقادسية اذا كنتَ قد أفلست في هذا الموضوع فانسحب بهدوء دون ان تعمل شوشرة لحفظ ماء وجهك.
لو كنتُ اريد ان اشتمك لادخلتك زريبة الحيوانات التي ادخلتُ بها اصحابك من قبلك ، لكني احب ان احاورك حواراً علمياً اُسقط فيه مزاعمك .

فلاتعد الى هذه الالاعيب لتتخلص مني في منازلتك.

نعود للموضوع:

قلتَ في ردك قبل الاخير:

الخلاصة
1- كان المشركون يقرون بالوهية الله وربوبيته ولم تنفعهم
2- دعاء غير الله عبادة له لان الدعاء هو العبادة
3- لا ينفع الاقرار بالوهيته الله وربوبيته ما لم يصدق ذلك بالافعال والاقوال

في الاقتباس اعلاه حاولتَ ان تُظهر ان المشركين مقرّين بالوهية الله وربوبيته لكنهم كانوا يدعون غيره اي يعبدونه فلم ينفعهم الاقرار بالوهية الله وربوبيته لدعائهم (اي عبادتهم) غير الله.

التدليس ظاهر جداً وهو :

1- حاول ان يُسلط البروجكتر على اقرار المشركين بالوهية الله وربوبيته لحمله على اكبر من حقيقته ليقول ان المشركين يقرون بالله مثلكم.
2- جعل عبادة الالهة نابعة من الدعاء لها ودلّس تماماً انهم يقرّون بالوهيتها ويشركونها بالوهية وربوبية الله قبل دعائها.
3- جعل عدم الانتفاع باقرارهم بالله نابع من دعاء غير الله ودلّس ان عدم الانتفاع باقرارهم لالوهية الله نابع كونهم يعبدون الها اخرا مع الله عبادة مستقلة عن دعائها.

فالتدليس والكذب الذي مارسه القادسية يتضح جيداً من النقطتين 2 و 3 حيث حاول بكذبه المعهود ان يجعل عبادة المشركين لهبل واللات والعزى ناتجة من دعائهم لهم ، وليس انهم يعبدونها كآلهة اولاً قبل ان يدعوا بها.

فبعد ان صفعناه بردنا الاول جاء برده الاخير حيث قال:

من السياق يتضح ان هناك اولياء كان يتخذهم المشركون الهة يدعونهم من دون الله الا ان هؤلا ءالذين يدعونهم

وهذا كافي لينسف التدليس بنقاطه الثلاثه ، ففضحه الله بكلامه نفسه.
حيث اقر هنا ان المشركين اتخذوا الاصنام الهة وبعد اتخاذهم لها الهة اخذوا يدعونها.

فتبين بجلاء ان دعاء المشركين لآلتهم جاء كأثر (بعد) ان اتخذوها الهة اولا وليس ان دعائهم لها هو الذي جعلها الهة.

والشيعة من كل هذا الفهم السقيم براء.
فلا انهم اعتقدوا بالائمة انهم الهة لكي يكون الاثر انهم يدعون الهة غير الله ، وماداموا غير الهة فدعائهم من الائمة لايسمى دعاء اصلا بل هو طلب والمدعو هو الله.

فنرجع ونقول هل ان:

يامعتصم أدركني = وامعتصماه

هل يُسمى هذا اصلا دعاء كي يُقال ان الهاشمية عبدتْ المعتصم كون الدعاء هو العبادة ؟

الجواب هو (لا) ، ويقر به كل من يعرف اللغة العربية.

فتكون المحصلة ان جميع الايات التي استشهد بها القادسية هي خارجة عن الموضوع لعدم انطباق المصداق.

نأتي الان الى الوسيلة:

اختصر القادسية قوله :

الان وقد عرفنا معنى الوسيلة
وهي التقرب الى الله بالاعمال الصالحة

فنقول
من اين لك هذا التقييد بأن الوسيلة هو التقرب الى الله بالاعمال الصالحة ؟

التقرب الى الله بالاعمال الصالحة هو (أحد) مصاديق الوسيلة وليس كل الوسيلة.

فهنا مثلا :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً [النساء : 64]

قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ [يوسف : 97]

فالوسيلة هنا ان يدعو لك الغير ولاعلاقة لعملك الصالح لتتقرب به بالامر بل تتقرب بدعاء الوجيه عند الله لك.

فتقييدك باطل واستشهاداتك انما هي مفردة تدخل ضمن الوسيلة وليست كل الوسيلة.

اما قولك:
دعاء المربوب يُسمى طلب ، فعندما اقول انا ادعو الرسول اقصد انا اطلب من الرسول ، مثلما طلبت الهاشمية من المعتصم فلانقول انها دعت المعتصم.

فلافرق بين ان اقول ياقادسية اريد منك مالا ، وبين ، منك يارسول الله اريد المال.

إما كلاهما طلب او كلاهما دعاء فإن فرّقت بينما طالبتك بالدليل الذي ينص على العلة ولاعلاقة لي باستنباطك انت للعلة حيث نضرب باستنباطك عرض الحائط.

لا اتكلم عن ردك الاخير اصلحك الله اتكلم بصفة عامة

ولي عودة

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

لا اتكلم عن ردك الاخير اصلحك الله اتكلم بصفة عامة

ولي عودة

عجيب امور غريب قضية

نحن في هذا الموضوع ، نتحاور فيه هنا.
إن كسّرتُ فلان وسحقت آخر خارج هذا الموضوع ، فحشرية منك ان تتدخل وتعلّق عليه.

انت عليك بموضوعك ومايضم
أما سلوكي خارج هذا الموضوع ، فلستَ عليه بوكيل.

ومفارقة منك انك تذكر كلامك الان بأنه بصفة عامة ومن ثم تطالبني ان اعرض ماعندي من دليل:

اعرض ما لديك لانظر فيه وانظر هل ما قلته حجة فاقبله ام ليس بحجة ولا بصواب فانقضه

فإن كنتُ مستوفياً لعرضي من دليل في هذا الموضوع فهل تريد ان استعرض دليلي ان الفريق الامارتي لكرة القدم سيسحق فريق الزمالك في الدورة الاولمبية القادمة لترد عليه في هذا الموضوع ؟

ياقادسية فعلا اصبحتَ عجوز
عندما نكبر نزداد حكمة ومنطق وعلم لاخَرَف وهوان ، فإن كان لابد من الخَرف والهوان فهذا دليل ان الله عزوجل قد ردك الى ارذل العمر لكي لاتعلم من بعد علم شيئا.

موقف بايخ وضعتَ نفسك فيه ياقادسية.

بما أني وصلت للموضوع متأخر

أتعتقدت أني سأقرأ موضوع كامل مفيد

وبعد قرائتي لجميع الصفحات ما خرجت بالفائدة

المرجوة من الموضوع ....

لكن الشئ الجميل فيه هي تعقيبات العزيز " صندوق العمل "

المختصرة والمفيدة


فبارك الله فيك ياعزيزي " صندوق العمل "

والله يهديك يا " القادسية "

الله يبارك فيك اخي الفاضل بو ياسر ويكثّر من أمثالك ،
الله يرحم والديك.

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم لك الحمد انت قيوم السماوات والارض ومن فيهن ولك الحمد انت نور السماوات والارض ومن فيهن اللهم لك الحمد انت الحق ووعدك حق والنار حق والجنة حق والنبيون حق والقران حق ومحمد نبيك حق اللهم صل وسلم وبارك على نبيك محمد وعلى اله وصحابته اجمعين ومن اتبعهم باحسان الى يوم الدين
{قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ}
( اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل " فاطر السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك في ما كانوا فيه يختلفون " اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم )

وبعد

فقد تركز رد صندوق العمل الاخير على
1- اتهامي بالتدليس والكذب
2- الشيعة لا يتخذون من يدعونهم الهة اي لا يقرون بكونهم الهة ولذلك فطلبهم منهم وسؤالهم حاجاتهم لا يدخل في حدود الشرك
3- الوسيلة ليست محصورة في الاعمال الصالحة بل هناك امور اخرى مثل دعاء الصالحين
4- حقيقة دعاء الشيعة للاولياء ليست دعاء بل طلب وهناك

قلت

اما اتهامي بالتدليس والكذب فهو مصداق لقولي بانه لا ينتقي من الالفاظ الا اقبحها ولكن لكن ايجابيين وحياديين ونقول بان هذا ما اتضح له وتبين فعبر عن رأييه الذي رأه بصراحة دون مجاملة

ونحن بدورنا سننظر الى كلامه بحيادية ونبين له اننا لم نكذب عليه ولم ندلس وبالله التوفيق وسننظر ايضا هل برهن على ذلك ام لا

فنظرنا فوجدنا نه لم يثبت التدليس والكذب بل تبين انه لم يفهم اصلا ما قيل له كعادته في التعامل مع ردود خصومه فهو لا يكلف نفسه عناء الفهم او محاولة الفهم

اما النقطة الثانية

وهي ان الشيعة لا يتخذون من يدعونهم الهة اي لا يقرون بكونهم الهة ولذلك فطلبهم منهم وسؤالهم حاجاتهم لا يدخل في حدود الشرك

قلت
اولا : نعم الشيعة "اكثرهم" لا يقرون بذلك قولا لكنهم يقرونه عملا فاي فرق ؟؟

ثانيا : كيف لا يدخل في حدود الشرك والداعي يدعو مخلوقا مع اله سبحانه ويطلب منه ما يطلب من الله ؟؟؟

ثالثا : من الثابت ان الدعاء هو العبادة
روى الكليني في الكافي باب فضل الدعاء
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ ادْعُ وَ لَا تَقُلْ قَدْ فُرِغَ مِنَ الْأَمْرِ فَإِنَّ الدُّعَاءَ هُوَ الْعِبَادَةُ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ يَقُولُ- إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ وَ قَالَ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُم‏

قلت واذا اتضح ان الدعاء هو العبادة فان صرفه لغير الله عبادة له فيكون الداعي قد عبد مع الله الها اخر سواء اقر هو بالوهيته ام لم يقر

رابعا : اذكر بان المشركين كانوا يعلمون ان الالهة لا تنفعهم مباشرة لكنهم كانوا يعتقدون ان دعاء هؤلاء الالهة سيوصلهم الى حاجاتهم

خامسا : لماذا لا تجيب على ما اطالبك بالاجابة عليه منذ فتحت الموضوع ؟؟

قال تعالى : : { ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ } وقال تعالى : { إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ } وقال تعالى : { وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا } وقال تعالى : { قُلْ أَنَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُنَا وَلَا يَضُرُّنَا } وقال تعالى : { وَلَا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكَ وَلَا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِنَ الظَّالِمِينَ } وقال تعالى : { يَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنْفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ } .

في هذه الآيات وما جاء في معناها نجد أن الله عز وجل يأمر بتوجيه الدعاء إليه ويعد بالإجابة وينهى عن دعاء غيره وينكر على من يقوم بذلك فيسميه مشركا تارة ويحكم عليه بالظلم والضلال تارة أخرى ، ولا شك أن هذا الأمر لابد له من معنى مراد .

فإما أن يكون معناه أن لا ندعو ولا نسأل غير الله . لأن غير الله لا يملك نفعا ولا ضرا ولا رزقا ، وأن نبتغي الرزق عند الله وحده قال تعالى : { إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقًا فَابْتَغُوا عِنْدَ اللَّهِ الرِّزْقَ } .
فالذي يريد أن يرزقه الله الشفاء أو المال أو الولد فلا يطلبه ويبتغيه من علي ولا من حسين ولا من المهدي ولا غيرهم ، بل يطلبه من الله وحده ويبتغيه عنده وحده عز وجل عملا بقوله تعالى : { فابتغوا عند الله الرزق } وأمتثالا لأمره وقوله تعالى : { ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ } .


أو يكون لتلك الآيات معنى آخر نسألكم عنه فلعله خفي علينا ومنكم نستفيد

صندوق العمل هل في تلك الايات ما يدل على انه ان ندعو الله وحده ام لا

======================

النقطة الثالثة وهي
الوسيلة ليست محصورة في الاعمال الصالحة بل هناك امور اخرى مثل دعاء الصالحين

قلت وهذا مما يضحك الاصنام التي لا تسمع ولا ترى ومع ذلك كان المشركون يطلبون منها حاجاتهم ويذبحون لها وينذرون لكنها لو سمعت هذا الكلام لضحكت

اقول وهل دعاء الصالحين عمل غير صالح ؟؟؟؟
سبحان الله ييد فقط لاجل الرد لكن هل يبحث عن القيمة العلمية لرده لا ورب علي والحسنين
وهنا اضيف انم مقياس العمل وكونه صالحا هو ان يأذن به الله سبحانه وتعالى فاذا اذن به ورخص فيه او امر به فهو عمل صالح بلاشك

ما اسخف كلامك حول هذه النقطة يا صندوق العمل وليتك سكت

والحمد لله فقد رددت على شبهة "الوسيلة في الايات

====================
النقطة الرابعة وهي اسخف من السابقة ويضاف عليها ان مع سخفها ممزوجة بالسذاجة

حيث سالته

فهل دعاء غيره قربة اليه ؟؟؟

ولم يجب وكان من المفروض لو كان موحدا ان يقول لا ثم بعد ذلك يبرر ما يفعله هو وقومه من دعهاء غير الله

يقول مبررا

بالله عليكم يا معشر اهل العقول اليس دعاء الله طلب ؟؟؟

عندما اقول يا الله هب لي ولد اليس هذا طلب من الله بان يرزقني الله ولدا ؟؟؟

وعندما اقول يا علي هب لي ولدا اليس هذا طلب من علي ان يهب لي ولد ؟؟

عندما اقول يا علي ارزقني اليس طاب من علي ان يرزقني ؟؟
وعندما اقول اللهم ارزقني اليس طلب من الله ان يرزقني ؟؟؟

ان من يطلب من مخلوق شيئا لا يستطيع فعله الا الله فقد خلع عليه صفة الالوهية

اسأل نفسك
من قال يا علي ارزقني فمالذي يريده من علي غير الرزق ؟؟؟
ثم لو دعوته وانت في امريكا ودعاه اخر في جزر فيجي في نفس الوقت هل يسمع دعاءكما في نفس الوقت
ولو دعوته في سرك هل يسمع دعاءك ام لا يسمعه ؟؟؟

هل هناك ضابط للطلب من المربوب ام الدعوة مفتوحة على مصراعيها ؟؟

ياقادسية
اصبحتَ تكتب بالأمتار طولاً وليس فيه الا مايحمله كلام العجائز من فائدة.
كن رجلا ودعك من اسلوب الاستفزاز فقد جربه اصدقاءك من قبلك انهم كانوا يقولوا (ضربني بوشوا على ايدي يبيه)
سأردك متى ماارجع للمنزل فقد قرأت كلامك وكان فارغا لايحتاج لجهد للرد عليه.

سلام مؤقتا

وانا لك بالمرصاد اقصد لما تكتبه وليس لك شخصيا بالمرصاد
واقسم لك بالله العلي العظيم انك لن تضع شبهة الا وادكها لك دكا

وانا لك بالمرصاد اقصد لما تكتبه وليس لك شخصيا بالمرصاد
واقسم لك بالله العلي العظيم انك لن تضع شبهة الا وادكها لك دكا

حَرقة دمك تدل انك مغتاظ جداً وهذا يُسعدني حيث فيها دلالة اني دكيت مواضيعك دكا دكا.

فقد تركز رد صندوق العمل الاخير على
1- اتهامي بالتدليس والكذب
2- الشيعة لا يتخذون من يدعونهم الهة اي لا يقرون بكونهم الهة ولذلك فطلبهم منهم وسؤالهم حاجاتهم لا يدخل في حدود الشرك
3- الوسيلة ليست محصورة في الاعمال الصالحة بل هناك امور اخرى مثل دعاء الصالحين
4- حقيقة دعاء الشيعة للاولياء ليست دعاء بل طلب وهناك

قلت

اما اتهامي بالتدليس والكذب فهو مصداق لقولي بانه لا ينتقي من الالفاظ الا اقبحها ولكن لكن ايجابيين وحياديين ونقول بان هذا ما اتضح له وتبين فعبر عن رأييه الذي رأه بصراحة دون مجاملة

1- هل اصبَحت التُهم تُطلق لمصداق ليس حالي انما سيأتي بعد إطلاق التهمة؟
يعني نأتي على شخص ونقول هذا انسان شتَام سباب يرمي الاخرين بالكذب فعندما يأتي المتهم ويقول ياكاذب اين شتمت اين رميتُ الاخرين بالكذب ، فترجع وتقول الان انت في دفاعك عن نفسك رميتني بالكذب.

هل افلستَ لهذه الدرجة ياقادسية حتى اخذتَ تحاول ان تمرر خداعك حتى في السب والشتم.

قادسية ، احد العنصريين البرلمانيين الغربيين اراد نشر فيلم مسيء للرسول فمنعته حكومته فنشر الفيلم بطرق غير رسمية ، فوُجه اليه انتقاد لماذا فعلت ذلك فرد وقال يجب ان نحمي الحرية من المتطرفين ، فقامت مجموعات اسلامية بالتظاهر فقال ألم اقل لكم ان هؤلاء المتطرفين يريدوا قمع حرياتنا.

فبنى تبريره على ردة الفعل المتوقعة.

ياقادسية ، اني شايف وعايف ومثقف بالحياة فمايجي واحد مثلك يمرر (المغالطات الداخلية) وهي الايهام بالخداع انها من المنطق.

كل ماتمارس هذا الاسلوب معي سأفضحك به على العامة ليروا ان محاوري اهل السنة لايقدروا على علم محاوري الشيعة فليجأوا الى الخداع ومع هذا نكشف خداعهم ونبينه للجميع .

ونحن بدورنا سننظر الى كلامه بحيادية ونبين له اننا لم نكذب عليه ولم ندلس وبالله التوفيق وسننظر ايضا هل برهن على ذلك ام لا. فنظرنا فوجدنا نه لم يثبت التدليس والكذب بل تبين انه لم يفهم اصلا ما قيل له كعادته في التعامل مع ردود خصومه فهو لا يكلف نفسه عناء الفهم او محاولة الفهم

بالعكس انت دلست حقيقة عبادة المشركين للالهة ، فحملتَ العبادة على انها بسبب انهم كانوا يدعونها حيث مررت مصطلح ان الدعاء هو العبادة فكونهم يدعونها اي يعبدونها ، والحقيقة ليست كذلك فهم اتخذوها الهة اولاً واركوا الله في عبوديتها والسجود لها وبعد ذلك اخذوا يدعونها ، فمصداق عبودية المشركين انهم اتخذوها اولا الهة اشركوا الله بربوبيتها وبعد ذلك اخذوا يرتبون الاثر على الوهية الاصنام ومنها دعائهم لها.

فنظير هذا التدليس استطيع ان اقول ان الوهابية لم يتخذوا الله عزوجل الها ليعبدوه ، انما هم دعوه اولاً فأصبح هو اله لهم وليس انهم اتخذوه الها فعبدوه وبعد ذلك دعوه.

اما النقطة الثانية
وهي ان الشيعة لا يتخذون من يدعونهم الهة اي لا يقرون بكونهم الهة ولذلك فطلبهم منهم وسؤالهم حاجاتهم لا يدخل في حدود الشرك

قلت
اولا : نعم الشيعة "اكثرهم" لا يقرون بذلك قولا لكنهم يقرونه عملا فاي فرق ؟؟
ثانيا : كيف لا يدخل في حدود الشرك والداعي يدعو مخلوقا مع اله سبحانه ويطلب منه ما يطلب من الله ؟؟؟

انت الذي تدّعي ان الشيعة يقرون الوهية غير الله حسب الضوابط التي انت وضعتها من كيسك التي لااصل لها ولايُقر بها.
والتوضيح هو:

انا عندما اقول يارسول الله ادركني وياقادسية ادركني = واقادسيتاه = وامعتصماه

حسب النقطة (اولا) فإن قائل ياقادسية ويامعتصم ادركني هو مشرك وإن لم يقر بأن القادسية والمعتصم الهة فتكون حضرتك قد شرّكت الهاشمية وهذا مالايقوله الا وهابي جاهل لايزيد الا فضيحة لمعتقده.

اما مدعاك في النقطة (ثانيا) ، فأقول اني اطلب منك كما اطلب من الميت فإن قلتَ ان طلبي من الميت يُسمى دعاء فأجيبك فكذلك طلبي منك ، فالمناط واحد بين الطلبين فكلاكما مخلوقين ، فأكون بطلبي منك اني جعلتك اله من دون الله. فحكم الامثال فيما يجوز ولايجوز واحد والعلة واحدة في الحالتين فالقياس صحيح.

اما قولك (مايُطلب الا من الله)؟

فهل تعتقد اني لو طلبتُ منك ديناراً فهل ان طلبي منك هو طلب من دون الله أم بالله؟
إن قلتَ من دون الله فأنت سفيه
وإن قلت بالله فهذا هو طلبنا من الرسول.

فإن قلتَ ان هناك من اختصاص البشر وهناك من اختصاص الله
فما هو الطلب الذي يطلبه الشيعة من الرسول هو من اختصاص الله لاالبشر ؟

هل الشفاء ؟ انت تذهب للطبيب ليشافيك
الرزق ؟ انت تذهب لرب العمل ليعطيك وظيفة

فهل هؤلاء ، الطبيب ورب العمل ، هما شافاك واعطوك مالاً باستقلال من مشيئة الله واذنه ام بالخضوع لها ؟
ان قلتَ بالاستقلال فقد كذبت
وإن قلتَ بالخضوع فكل طلباتنا من الرسول تقع تحت هذا العنوان.

ثالثا : من الثابت ان الدعاء هو العبادة
قلت واذا اتضح ان الدعاء هو العبادة فان صرفه لغير الله عبادة له فيكون الداعي قد عبد مع الله الها اخر سواء اقر هو بالوهيته ام لم يقر

الطلب من المربوب لايُسمى دعاء وإن قيل دُعاء فهو خطأ غير مقصود ، فكل طلب من مربوب هو طلب لاغير.

رابعا : اذكر بان المشركين كانوا يعلمون ان الالهة لا تنفعهم مباشرة لكنهم كانوا يعتقدون ان دعاء هؤلاء الالهة سيوصلهم الى حاجاتهم

كانوا يعتقدون بها كونها الهة تنفعهم وتضرهم لابإذن الله بل باستقلاليتها بإلوهيتها عن الله.
فسواء انا اعتقدت او لم اعتقد انك ستحقق طلبي منك بإعطاني 10 ملايين دولار فهذا لاعلاقة له الشرك لأني لم اعتبرك الهاً رباً عندما اعتقد انك تعطيني 10 ملايين دولار ، بل مربوب ماأنت الا وكيل على ماوكلك الله به.

خامسا : لماذا لا تجيب على ما اطالبك بالاجابة عليه منذ فتحت الموضوع ؟؟

قال تعالى : : { ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ } وقال تعالى : { إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ } وقال تعالى : { وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا } وقال تعالى : { قُلْ أَنَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُنَا وَلَا يَضُرُّنَا } وقال تعالى : { وَلَا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكَ وَلَا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِنَ الظَّالِمِينَ } وقال تعالى : { يَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنْفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ } .

في هذه الآيات وما جاء في معناها نجد أن الله عز وجل يأمر بتوجيه الدعاء إليه ويعد بالإجابة وينهى عن دعاء غيره وينكر على من يقوم بذلك فيسميه مشركا تارة ويحكم عليه بالظلم والضلال تارة أخرى ، ولا شك أن هذا الأمر لابد له من معنى مراد .

كل هذه الايات ليست مصداق المباشرة بالدعاء من الله والا لما ذكر الله عزوجل :

وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً [النساء : 64]

قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ [يوسف : 97]

كل هذه الايات تدعو للدعاء من الله وليس من آلهة معبودة اخرى ولم تتطرق الى الحلقة بين الداعي وبين الله ، اي انها نوهت على الغاية اين يجب ان تصل في الدعاء ولاعلاقة لها بالكيفية.

وأضيف ، لاحظ:

قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا

1- ياأبانا استغفر:
هذا طلب من الابناء الى الاب وليسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس دعاء بين الابن والاب.
اما استغفار الاب فقد كان دعاء بين الاب والله عزوجل.

2- اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا:
هل استغفار الاب لأبناءه هو شرك أم ليس شرك؟
للتوضيح
هل فعل الاستغفار هو فعل قادر به النبي يعقوب عليه السلام أم غير قادر وإن كان قادراً فهل هو بتخويل من قدرة الله ام قدرة مستقلة عن قدرة الله؟

هنا مربط الفرس لكثير من الاستشكالات.

فنقول ان القدرة على الفعل من عدمها لاعلاقة لها بالشرك بل بجدوائية الطلب. فعندما اطلب منك ياقادسية 10 ملايين دولار فإن لم تكن قادراً على اعطائي المبلغ فطلبي منك غير مجدي لااكثر ولااقل ، وليس لعدم قدرتك على تحقيق رغبتي اي علاقة بالشرك.

اما المسألة الثانية وهي التخويل بقدرة الله ام الاستقلال عنه ، فكل اعتقاد ان النبي حياً او ميتاً يقوم بفعل بقدرة مستقلة عن الله هو شرك يبرأ منه الشيعة في اعتقاده بالمعصومين فلاحول ولاقوة الا بالله.

3- هل الطلب من الأب يوجب قبوله من الابناء او يوجب على الله استجابته؟
لايوجب لاعلى الاب ولا على الله من قبوله. مثلما آتي اليك واطلب منك 10 ملايين دولرا وانت لديك هذا المبلغ لكنك لاتراني استحق الطلب لأي سبب كان لتختبرني مثلا او لأني غير مستحق له فترفض قبول طلبي ، كذلك من حق الرسول بحكمة الله ان لايلبي رغبتي مثلما لو دعوتَ الله مباشرة فقد لايجيب دعاءك.

فإما أن يكون معناه أن لا ندعو ولا نسأل غير الله . لأن غير الله لا يملك نفعا ولا ضرا ولا رزقا ، وأن نبتغي الرزق عند الله وحده قال تعالى : { إِنَّ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَا يَمْلِكُونَ لَكُمْ رِزْقًا فَابْتَغُوا عِنْدَ اللَّهِ الرِّزْقَ } .
فالذي يريد أن يرزقه الله الشفاء أو المال أو الولد فلا يطلبه ويبتغيه من علي ولا من حسين ولا من المهدي ولا غيرهم ، بل يطلبه من الله وحده ويبتغيه عنده وحده عز وجل عملا بقوله تعالى : { فابتغوا عند الله الرزق } وأمتثالا لأمره وقوله تعالى : { ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ } .

اما الدعاء فصحيح واما السؤال فغير صحيح.
فالشيعة والسنة لايدعون الا الله
ويسألون البشر لتحقيق طلباتهم ، فأنا اسألك ان تعطيني مبلغا من المال وهذا لااشكال عليه.

انت عندما تسأل الطبيب فإنك تعتقد بسؤالك انه سيشافيك ولكن بإذن الله والا وقعت انت في الشرك.
والا فأنت مجنون انك تسأل الطبيب ولاتعتقد بشفاءه.

انا عندما اطلب من الرسول الرزق فأنا معتقد ان الرسول سيسأل لي الله الرزق او ان الله عزوجل سيجري رزقي بتدخل الرسول او على يده فلايوجد بطلبي من الرسول الا دعاء واحد وهو دعاء الله عزوجل لاغير.

النقطة الثالثة وهي
الوسيلة ليست محصورة في الاعمال الصالحة بل هناك امور اخرى مثل دعاء الصالحين
قلت وهذا مما يضحك الاصنام التي لا تسمع ولا ترى ومع ذلك كان المشركون يطلبون منها حاجاتهم ويذبحون لها وينذرون لكنها لو سمعت هذا الكلام لضحكت
اقول وهل دعاء الصالحين عمل غير صالح ؟؟؟؟
سبحان الله ييد فقط لاجل الرد لكن هل يبحث عن القيمة العلمية لرده لا ورب علي والحسنين
وهنا اضيف انم مقياس العمل وكونه صالحا هو ان يأذن به الله سبحانه وتعالى فاذا اذن به ورخص فيه او امر به فهو عمل صالح بلاشك ما اسخف كلامك حول هذه النقطة يا صندوق العمل وليتك سكت
والحمد لله فقد رددت على شبهة "الوسيلة في الايات

لاحظ نفسك كيف تسخف كلامي يامؤدب بلغة المناظرة
لاتهمني استفزازاتك لأن مايهمني هو حرق موضوعك

فقبل كل شيء انت تداركت نفسك بهذا المقطع ظنا انه سينتشلك من غرقك فإذا به يغوص بك:

وهنا اضيف انم مقياس العمل وكونه صالحا هو ان يأذن به الله سبحانه وتعالى فاذا اذن به ورخص فيه او امر به فهو عمل صالح بلاشك

وانا سأفتح عليك جبهة جديدة
هل الاعمال التي رخص بها الله عزوجل قد نص عليها بالإسم أم صُنفت بأحكام يقرها العقل وتعقدها النية؟

إن قلت خصصها بالنص طاالبناك بالنص
وإن قلت خصصها بالاحكام فهي تقع ضمن القبول العقلي وإنعقاد النية.

مثلا:
انا اساعد أرملة مادياً.
هل هذا العمل يُعتبر صالح للتوسل به أم لا؟

ظاهراً العقل يقول صالح
ولكن ربما نيتي هي لكي اراودها عن نفسها وانال منها مااريد.
فهل يجوز ان اتوسل بهذا العمل ليحقق الله دعوة لي؟

عندما نتذكر قصة الثلاثة الذين حوصروا بالمغارة فتوسلوا بأعمالهم وأشهدوا الله على نياتهم وكيف ان الحجر بدأ يفتح باب المغارة ندرك جيداً ان النية هي اساسية في تمييز العمل

فياوهابية ونحن نمر بشهر محرم ، لماذا تعتبرون ان الطبخ الذي يقيموه الشيعة في هذه الايام احياءا لذكرى عاشوراء في محاربة الظلم هي من الاعمال الشركية ولاتعتبروها وسيلة نتقرب بها الى الله ليشفّعنا بالحسين يوم القيامة؟

لماذا حكمتم على نياتنا وشققتم عن قلوبنا لتحكموا اننا نشرك بالله وليس اننا نتوسل الى الله؟
فالحمدُ لله الذي جعلك تذكر هذا السطر لتتاشطر به فيتحول الى وبال جديد على التشريكين.

أما بداية مقالك عن الوسيلة فيبدو انك نسيت. انا احضرت قضية الاستغفار لالأثبت ان الاستغفار عمل صالح او لا فهذا من ضحالة فهمك إنما لأثبت ان الوسيلة يمكن ان يقوم بها شخص آخر غيرك.

فأنا عندما اسأل الرسول واقول له منك منك يارسول الله الزوجة الصالحة وسعة الرزق.
فحتى لو لم ابيّن طلبي من الرسول ان يدعو الله لي بذلك فأنا بنيتي ذلك ان يدعو لي الرسول بذلك. فهنا ستنطبق كل احكامك التي ابحتَ بها التوسل على قولي هذا.

وحتى لو لم اضمر نية مسبقا فأتركها على الرسول هو يتكفل بالامر، بمعنى:

عندما اقول لك ياقادسية اريد منك تزوجني زوجة صالحة وتُزيد من مدخولي.

انت لاتجيبني بشيء بل ترجع لبيتك وترفع السماعة ، تتصل بأبو لمياء وتقول له عندنا شاب خوش شاب يريد يستر على نفسة ، فلااجد الا ان يدق جرس التليفون :

ترن ترن ترن ترن
- آلو :
- آلو : اني أعَرفك بنفسي ، صديق القادسية صاحبك، اسمي ابو لمياء.
- اتشرفنا وآني صندوق العمل.
- سمعت تريد تتزوج وقد مدحك كثير القادسية فبنتي الك ، تعال گبّع واخذ.

وبعد شوية ينعاد الفيلم وية ابو أحمد

ترن ترن ترن ترن
- آلو :
- آلو : اني اعرفك بنفسي ، صديق القادسية صاحبك ، اسمي ابو أحمد.
- اتشرفنا وآني صندوق العمل.
- آني اريد افتح شركة لخدمات تصميم المواقع ، تجي تشتغل عندي براتب مغري.

-----

فشفت ياقادسية
انت طرگاعة ماتسوة حققت طلبي بدون ان تكلمني كلمة واحدة ولااعتبرت بيها شرك ولابطيخ.
هذا رسول الله اللي الملائكة تشتغل خدامة عندة بهذه اللحظة مايقدر يحقق طلبي !

ياوهابية روح طخّوا راسكم بالحايط اذا القادسية عند الله اوجه من رسول الله.

النقطة الرابعة وهي اسخف من السابقة ويضاف عليها ان مع سخفها ممزوجة بالسذاجة
حيث سالته
فهل دعاء غيره قربة اليه ؟؟؟
ولم يجب وكان من المفروض لو كان موحدا ان يقول لا ثم بعد ذلك يبرر ما يفعله هو وقومه من دعهاء غير الله
يقول مبررا

لاادري عما تتكلم فعد سؤالك بمشاكة قصيرة لاني لااقرأ اسهاباتك.

إقتباس:
دعاء المربوب يُسمى طلب ، فعندما اقول انا ادعو الرسول اقصد انا اطلب من الرسول ، مثلما طلبت الهاشمية من المعتصم فلانقول انها دعت المعتصم.

فلافرق بين ان اقول ياقادسية اريد منك مالا ، وبين ، منك يارسول الله اريد المال.
إما كلاهما طلب او كلاهما دعاء فإن فرّقت بينما طالبتك بالدليل الذي ينص على العلة

بالله عليكم يا معشر اهل العقول اليس دعاء الله طلب ؟؟؟
عندما اقول يا الله هب لي ولد اليس هذا طلب من الله بان يرزقني الله ولدا ؟؟؟
وعندما اقول يا علي هب لي ولدا اليس هذا طلب من علي ان يهب لي ولد ؟؟
عندما اقول يا علي ارزقني اليس طاب من علي ان يرزقني ؟؟
وعندما اقول اللهم ارزقني اليس طلب من الله ان يرزقني ؟؟؟
ان من يطلب من مخلوق شيئا لا يستطيع فعله الا الله فقد خلع عليه صفة الالوهية

كل دعاء هو طلب وليس كل طلب هو دعاء
انا اطلب منك ان تعطيني تريليون تريليون دولار

فهل هذا دعاء او طلب؟
هو طلب وليس دعاء

هل تستطيع ان تنفذ لي طلبي ، بل لو اجتمع كل البشر على الكرة الارضية هل يستطيعوا تحقيق طلبي؟
الجواب لا
لايستطيع تحقيقه الا الله

فهل طلبي هذا هو شرك؟
كلا رغم انف القادسية.

اسأل نفسك
من قال يا علي ارزقني فمالذي يريده من علي غير الرزق ؟؟؟

الكيفية في الاعتقاد هي مربط الفرس
هل يعتقد ان الامام سيدعو الله ان يرزقه ،
او ان الله وكّل للامام القدرة ان يأتي لمنام فلان ويقول له اذهب فهناك محتاج ساعده
فكلي الطريقين او ماشابه لاغبار عليهما وقد تقدم مثال (ترن ترن)

اما ان يفعل ذلك الامام لابإذن الله وقدرته بل باستقلالية وجوده ذلك شرك لايقول به الشيعة.

ثم لو دعوته وانت في امريكا ودعاه اخر في جزر فيجي في نفس الوقت هل يسمع دعاءكما في نفس الوقت
ولو دعوته في سرك هل يسمع دعاءك ام لا يسمعه ؟؟؟
هل هناك ضابط للطلب من المربوب ام الدعوة مفتوحة على مصراعيها ؟؟

مفتوحة ولو كنتَ على كوكب بلوتو
فالمسألة روحانية وليست مادية ، حيث تتدخل فيها الملائكة مثلما عندما يصلّون ملايين الحجاج في مكة ويسلمون على الرسول كلهم في لحظة واحدة ، صوتا او قلبا ، فكلها تصل للرسول عن طريق الملائكة.

اللهم ونحن نودع عام 2008 اسألك ان تجعل عملي هذا وسيلة اتقرب بها اليك لتكتب في عامي الجديد كل خير ومنفعة بحق محمد وآل محمد.

يارسول الله اني أسألك بحق عترتك الطاهرة لمَا دعوتَ الله لما فيه تحقيق صالح مرادي.

وصلى الله على محمد وآله الطيبين الطاهرين

اذكر بان المشركين كانوا يعلمون ان الالهة لا تنفعهم مباشرة لكنهم كانوا يعتقدون ان دعاء هؤلاء الالهة سيوصلهم الى حاجاتهم

يالقادسية هل نعتبر هذا الكلام اثبات صريح في كفر احمد ابن حنبل
كن شجاعا وقل ماحكم من اتخذ وسيلة الى الله معتقد ان هذه الوسيلة (الميته عندكم) سوف تقضي الحوائج
كما فعل امام الحنابله(الذي هو في الحقيقة امام الناصبي ابن تيميه)
نتمنى ان لانرى هرووووووووووووووب

سم الله الرحمن الرحيم
اللهم لك الحمد انت قيوم السماوات والارض ومن فيهن ولك الحمد انت نور السماوات والارض ومن فيهن اللهم لك الحمد انت الحق ووعدك حق والنار حق والجنة حق والنبيون حق والقران حق ومحمد نبيك حق اللهم صل وسلم وبارك على نبيك محمد وعلى اله وصحابته اجمعين ومن اتبعهم باحسان الى يوم الدين
{قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ}
( اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل " فاطر السماوات والأرض عالم الغيب والشهادة أنت تحكم بين عبادك في ما كانوا فيه يختلفون " اهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

قلت مسنعينا بالله بعد قراءة ما تفضل به الزميل

فرده يتمحور في
1- ان العمل لا يكون شركا الا بعد ان يعبد المشرك به بمعنى انه اذا لم يقر الداعي بالوهية المدعو فان دعاءه له لا يضره وليس شركا ((لا جديد))
2- ان حقيقة من يدعو وليا ويطلب منه شيئا انما يطلب منه الدعاء

3- انكاره لكون دعاء المخلوق عبادة له مادام ان الداعي لا يقر بالوهية المدعو

4- ان دعاء الاولياء يقع تحت عنوان الطلب ؟؟!!! بمعنى انه يفرق بين الطلب والدعاء
5- المشركون كانوا يعتقدون ان الالهة تنفعهم من دون الله ولذلك صدق عليهم حكم الشرك ((كذب عليهم))
6- الايات { ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ } وقال تعالى : { إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ } وقال تعالى : { وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا } وقال تعالى : { قُلْ أَنَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُنَا وَلَا يَضُرُّنَا } وقال تعالى : { وَلَا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكَ وَلَا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِنَ الظَّالِمِينَ } وقال تعالى : { يَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنْفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ } .
لا تعني انه يجب دعاء الله مباشرة ودليله على ذلك قول الله تعالى
أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً [النساء : 64]

قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ [يوسف : 97]

7- لا يصدق على الانسان لفظ الشرك الا اذا كان يدعو المخلوق على نحو الاستقلال وانه ينفعه دون الله عز وجل
8- كون المدعو لا يقدر على تنفيذ الطلب لا يعني ذلك انه اذا دعي يكون ذلك عملا شركيا والدليل على ذلك بانه قد يطلب من شخص الملايين وهو فقير

9- لم يجبني هل دعاء الاولياء عمل صالح ام لا
10- نقاط متفرقة كتبها لمجرد الرد

اقول مستعينا بالله العلي العظيم هذا ترياق لكل السموم التي نفثها زميلنا صندوق العمل اما بجهل او بهوى

اما النقطة الاولى

ان العمل لا يكون شركا الا بعد ان يعبد المشرك به بمعنى انه اذا لم يقر الداعي بالوهية المدعو فان دعاءه له لا يضره وليس شركا ...

قلت هذا بكل تأكيد خبل وقلة علم وضعف وازع فالعبادة تشمل الاعمال الحسية مع القلبية ولا تنفصلان

قال الله تعالى
((قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين* لا شريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين ))

وهذا دليل على ان صرف شيئ من العمل لغير الله شرك كدعاء الولي الذي هو موضوعنا ولا يغني صرفها لغير الله مع الاعتقاد بعدم الوهية ذلك الشخص

وهذا اقتباس من كلام لك انقله بحذافيره
--

وهذا واضح في ان من صرف شيئا من العبادات لغير الله فقد اشرك لانه لم يجعل كل عمله لله حتى وان اقر بان ذلك المخلوق ليس باله

ولو كان الاعتقاد لوحده ينفع لنفع قوم فرعون

قال الله تعالى
((وجحدوا بها )) قولا ((واستيقنتها انفسهم)) اعتقادا ومع ذلك فهم يوم القيامة وراء فرعون الى نار جهنم

طبعا يستثنى من ذلك من اكره على النطق بالكفر وقلبه مطمئن للايمان
قال الله تعالى
((من كفر بالله من بعد ايمانه الا من اكره وقلبه مطمئن بالايمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم )) فهذا مكره وليس عليه شيئ وقد رخص الله له في ذلك حتى زوال السبب

وهذه اية واضحة صريحة بان النية وحدها لا تكفي بل يتطلب الامر ايمان بالقلب وعمل بالجوارح

الا تعلم يا صاح ان علماءك كفروا المرجئة ؟؟؟


بهذا انتهينا من مسلسل النية والاعتقاد

======================================


النقطة الثانية


ان حقيقة من يدعو وليا ويطلب منه شيئا انما يطلب منه الدعاء
قلت
أولا : هذا كذب ظاهر فالذي يقول يا فلان هبي ولد لا يطلب منه الدعاء بل يطلبه مباشرة بان يهب له ولد
ثانيا : لو قلت بان ظاهر الجملة طلب من الشخص لكنه في الداخل طلب من ذلك الشخص ان يدعو بمعنى اني اقول يا فلان اغثني لا اقصد ان ذلك الشخص يستطيع ان يهب لي ولد لكني اريده لانه يسمعني ان يدعو لي
قلت وقعت في الشرك ايها الخايب مرتين الاول
-- انك تعتقد بان ذلك الشخص يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور فانت وان قلت له يا فلان هبي لي ولد الا ان ذلك الولي سيعلم بما في قلبك ومن ثم سيدعوا لك الله
-- استكبرت عن دعاء الله((عبادته)) مباشرة ولم تدعه ولم تطلب منه حاجتك مع انه قال
((إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ)) وَ قَالَ(( ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُم‏))
وانت هنا امتنعت من ان توجه اعظم عبادة وهي الدعاء لله سبحانه وتعالى ولم تطلب منه حاجتك

===========================================


النقطة الثالثة
انكاره لكون دعاء المخلوق عبادة له مادام ان الداعي لا يقر بالوهية المدعو

في البداية اذكر صاحبنا بكلامه
1- ان تجعل كل شيء فيك وكل اعمالك لـ
2- لله سبحانه وتعالى الذي
3- ليس معه شريك

قلت فمجرد صرف شيئ من العمل لغير الله يعني بالضرورة اتخاذ شريك
فورا

يبين ذلك قول الله سبحانه وتعالى
(({اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله}. ))
قال الامام بانهم لم يصلوا لهم بل عندما حرموا الحلال واحلوا الحرام اطاعوهم وبذلك اتخذوهم اربابا يعني مجرد الفعل يصدق على صاحبه اتخاذ الهة من دون الله
=======================================
النقطة الرابعة

ان دعاء الاولياء يقع تحت عنوان الطلب ؟؟!!! بمعنى انه يفرق بين الطلب والدعاء


بمعنى اني عندما اقول يا علي ارزقني فاني بذلك اطلب من علي ان يرزقني لكن عندما اقول اللهم ارزقني فاني بذلك لا اطلب من الله ان يرزقني

ان الدعاء هو نفسه الطلب ..فاذا قال فلان بانه يدعو الله بان يهب له الذرية الصالحة فانه بذلك يطلب منه ذلك والا فماذا ؟؟؟
=========================================


النقطة الخامسة
المشركون كانوا يعتقدون ان الالهة تنفعهم من دون الله ولذلك صدق عليهم حكم الشرك

وهذا بلا شك كذب عليهم وافتراء وتكذيب للقران الكريم

قال الله تعالى
((الا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار ))

هذه اية محكمة تثبت ان هؤلاء المشركين ما كانوا يعبدون تلك الالهة الا ليتقربوا بها الى الله سبحانه وتعالى ولم يكونوا يعبدونها على وجه الاستقلال
ومن اوجه تلك العبادة دعاء تلك الاوثان وطلب حاجاتهم منها والذبح لها تماما كما يفعل بني قومك الان فاي فرق ؟؟

وقال الله تعالى
((ويعبدون من دون الله ما لا يضرهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله قل اتنبئون الله بما لا يعلم في السماوات ولا في الارض سبحانه وتعالى عما يشركون))

وقال الله تعالى


قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسَلَامٌ عَلَىٰ عِبَادِهِ الَّذِينَ اصْطَفَىٰۗ آللَّهُ خَيْرٌ أَمَّا يُشْرِكُونَ (59) أَمَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَأَنْزَلَ لَكُمْ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَنْبَتْنَا بِهِ حَدَائِقَ ذَاتَ بَهْجَةٍ مَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُنْبِتُوا شَجَرَهَاۗ أَإِلَٰهٌ مَعَ اللَّهِ ۚ بَلْ هُمْ قَوْمٌ يَعْدِلُونَ (60) أَمَّنْ جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَٰهٌ مَعَ اللَّهِ ۚ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (61) أَمَّنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَٰهٌ مَعَ اللَّهِ ۚ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ (62) أَمَّنْ يَهْدِيكُمْ فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَنْ يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ أَإِلَٰهٌ مَعَ اللَّهِ ۚ تَعَالَى اللَّهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (63) أَمَّنْ يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَنْ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِۗ أَإِلَٰهٌ مَعَ اللَّهِ ۚ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (64)



سورة النمل
في هذه الايات يقرهم الله سبحانه وتعالى بانهم يعترفون بان الخالق هو الله والرازق هو الله ومجيب المضطر هو الله ثم يقول بعد كل اقرار ((أإله مع الله )) يعني ما دمتم تقرون بان الله هو الخالق الرازق فكيف تتخذون معه الهة ؟؟؟

وهذا دليل على انهم ما كانوا يرجون الاله دون الله وعلى نحو الاستقلال


==========================

النقطة السادسة

الايات { ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ } وقال تعالى : { إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ } وقال تعالى : { وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا } وقال تعالى : { قُلْ أَنَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُنَا وَلَا يَضُرُّنَا } وقال تعالى : { وَلَا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكَ وَلَا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِنَ الظَّالِمِينَ } وقال تعالى : { يَدْعُو مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنْفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ } .
لا تعني انه يجب دعاء الله مباشرة ودليله على ذلك قول الله تعالى
وما أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً [النساء : 64]

قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ [يوسف : 97]

اقول

بل تعني انه لا يجوز دعاء غير الله ومن هؤلاء الغير محمد صلى الله عليه وسلم واهل بيته فهم لا يملكون لانفسهم ضرا ولا نفعا ((قل لا املك لنفسي ضرا ولا نفعا الا ماشاء الله ))
ولا يملكون لغيرهم الضر والنفع
((قل اني لا املك لكم ضرا ولا رشدا ))

والله سبحانه وتعالى يقول
{ وَلَا تَدْعُ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنْفَعُكَ وَلَا يَضُرُّكَ فَإِنْ فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِنَ الظَّالِمِينَ }

وعلى ذلك فالذي يقول يا محمد اعطني زوجة يكون قد دعى مع الله الها اخر فاصبح من الوثنيين

الان بقي عليك ان تخبرني ماذا تعنى هذه الايات

اما استشهادك بطلب اخوة يوسف من ابيهم الاستغفار فليس بدليل على جواز دعاء غير الله من البشر بل فيه توسل بالعمال الصالحة وعلى راس تلك الاعمال الصالحة دعاء الصالحين واخوة يوسف هنا لم يطلبوا من ابيهم ان يغفر لهم بل طلبوا منه ان يدعو لهم

بينما الذي يقول يا محمد هب لي زوجة يطلب من محمد ان يهب له زوجة لا ان يدعو اله ان يهب له زوجة

==================================

النقطة السابعة

لا يصدق على الانسان لفظ الشرك الا اذا كان يدعو المخلوق على نحو الاستقلال وانه ينفعه دون الله عز وجل

قلت
قد تقدم الكلام في النقطة الخامسة

وقلنا بان المشركين ما كانوا يعتقدون بان الاوثان تنفعهم من دون الله ومع ذلك سموا مشركين لانهم اشركوا مع اله الها اخر
كذلك الذي يتوجه للمخلوق بطلب قضاء حوائجه
--- كالذي يقول يا علي اغفر لي
--- او يا علي هب لي زوجة
--- يا علي ارزقني
--- يا حسين اشفني

كذلك قال اله سبحانه وتعالى
((اياك نعبد وباك نستعين))
وقوله تعالى
((قل ان صلاتي ونسكي ومحياي لله رب العالمين ))

فصرف جزء من العبادة مثل صرف كل العبادة ولا فرق

وقد قلت يا صاحبي ان تعريف التوحيد هو

--



===============================

النقطة الثامنة

كون المدعو لا يقدر على تنفيذ الطلب لا يعني ذلك انه اذا دعي يكون ذلك عملا شركيا والدليل على ذلك بانه قد يطلب من شخص الملايين وهو فقير


قلت على سطحية الكلام الا انه يبقى شبهة ولا بد من تفتيتها

اقول
: عندما تطلب من شخص طلب فهذا يعني اما
1- تعتقد بانه يستطيع تنفيذ طلبك
2- تعتقد بانه لا يستطيع تنفيذ طلبك

فان كنت تعتقد بانه يستطيع طلبك كان تطلب منه الذرية او الرزق او المطر فانت بلا شك مشرك لان هذه كلها لا يقدر على فعلها الا الله سبحانه وتعالى فيكون طلبك من المخلوق مع اعتقادك بانه يستطيع تنفيذ طلبك اشراكا له مع الله في ربوبيته وتفرده بالخلق والرزق

وان كنت تعتقد بامن الذي طلبت منه الطلب لا يستطيع تنفيذ طلبك وانه لا ينفعك فانت احمق
فاذا قلت نحن اساسا نقول بان من ندعوهم من دون الله لا يستطيعون فعل شيئ الا بعون الله قلت
أ- كونك قد وجهت الدعاء لهم كافية لادخالك في غياهب الوثنية سواء اعتقدت انهم ينفعونك باستقلالهم او لا
ب- كونك تعتقد بان له تاثير في حصول المنفعة لك فهذا ايضا شرك مع اله في ربوبيته وملكه

والجواب على استدلالك بطلب المال من فقير او مما لا يقدر على تنفيذه اقول


ان كنت تطلب منه المال على جهة الخلق اي يخلق لك مالا فانت مشرك لان الخلق من صفات الله ومما تفرد به وان كنت تطلب منه المال على جهة ان يعطيك مما في خزينته فلا شيئ عليك لان تطلب شيئا قد خلقه الله سبحانه ولا تصرف للمخلوق فيه سوى ان ينقله من خزينته الى خزينتك

وعلى كل حال ليس توفير ترليون دولار مما لايستطيع الفقير فعله من حيث الجملة فهو يستطيع ذلك اذا رزقه الله
===================================


الان بعد ان عريناك تريد التنصل ليس القادسية من تستطيع اللعب معه
انت قلت
فنقول
من اين لك هذا التقييد بأن الوسيلة هو التقرب الى الله بالاعمال الصالحة ؟

التقرب الى الله بالاعمال الصالحة هو (أحد) مصاديق الوسيلة وليس كل الوسيلة

وقلت

فالوسيلة هنا ان يدعو لك الغير ولاعلاقة لعملك الصالح لتتقرب به بالامر بل تتقرب بدعاء الوجيه عند الله لك.

فتقييدك باطل واستشهاداتك انما هي مفردة تدخل ضمن الوسيلة وليست كل الوسيلة.


فانت ايها الوثني

استنكرت علي تقييد الوسيلة بالاعمال الصالحة ثم قلت بان الاعمال الصالحة احد المصاديق ولكن ليس كلها يعني الباب مفتوح لغير العمل الصالح فما هو يا ترى ذلك الغير وذلك المغاير ؟؟؟

اما محاولتك تخليص نفسك من العري الذي اجبرتك عليه فهي محاولة فاسدة لانه اذا قام شخص اخر بالوسيلة بدلا عني فلابد ان يكون عملا صالحا والا فهو قربة الى ابليس وليس الى الله وطلب الدعاء من الغير عمل صالح يا دلعدي



والسؤال ما زال قائما
هل دعاء غير الله وطلب منه قضاء الحاجة قربة اليه ام لا ؟؟؟



تقول

قبل كل شيئ يا فيلسوف الغفلة
قل لي كيف عرفت ان الله رخض بها ؟؟؟

بالطبع يا صاحبي لابد ان يكون قد نص عليها والا فلا نستطيع ان نقول بان الله رخص بها

لاننا اذا قلنا بان اله رخص بالعمل الفلاني دون ان يكون لدينا دليل فقد افترينا على الله

اما طلبك السخيف

تحريم الكذب على الله لا يحتاج الى دليل يا صاح ....
ارايت لو قلت بان صندوق العمل يقول كذا وكذا وصندوق العمل لم يفعل ذلك الست بكاذب ؟؟ بلى كاذب

كذلك لو قلنا بان الله سبحانه وتعالى رخص في العمل الفلاني فاما ان نقيم الدليل او فاننا قد كذبنا عليه

اما الاستحسان ومن ثم عقد النية ولا يوجد نص على ذلك الفعل فهو بدعة يا صاحبي وانتم تكفرون اصحاب البدع

قال الله تعالى
((ام لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم ياذن به الله ولولا كلمه الفصل لقضي بينهم وان الظالمين لهم عذاب اليم ))

والان نريد الدليل على جواز دعاء الاوثان عفوا دعاء المخلوق وطلب منه الحاجة ؟؟؟


قولك
اقول ..هذا والله من تلبيس ابليس

يا زميل ... فعلك هذا لا تصدق عليه كلمة مساعدة بل تصدق عليه كلمة ازني

فتقول انا اريد ان ازني بارملة فاساومها على شرفها ول تقول اريد ان اساعدها او اساعدها فتسمية الاشياء بمسياتها ضروري

الان ساقلب عليك الطاولة

انت تريد مساعدة ارملة فقلت افيد واستفيد فراودتها عن نفسها بنية ان تساعدها بالمال
هل هذا عمل صالح ((لاحظ نيتك ان تساعدها ))

ستعاقب حتما على الزنى لكن هل ستثاب على المساعدة ؟؟؟لا طبعا
اذا النية لوحدها لا تكفي

مثل ذلك لو ذبحت في يوم عاشوراء للحسين تريد ان تتقرب بذبحك له لله عز وجل فهذا شرك حتى لو كانت نيتك التقرب الى الله لانك جعلت للحسين من عملك جزءا



يقول فيلسوف عصره

[بل هو شرك رغم انفك وانف شيطانك كيف ؟؟؟
هو ليس شرك في حالة كونك معتوه او متخلف عقليا حينها يكون قد رفع عنك القلم اما اذا كنت في كامل قواك العقلية وانت تعلم ان العالم كله لايستطيع ان جيبك الى حاجتك ولن يكون ذلك الا بتوفيق الله فانت مشرك ان طلبته من احد من الخلق حتى لو كان طلبك سنتا واحدا وليس تريليون الترليون دولار

ولا تقل لي ((يا ابانا استغفر لنا)) لان اخوة يوسف لم يطلبوا من ابيهم ان يغفر لهم بل سالوه ان يطلب من الله ان يغفر لهم

وكيف سيعلم الامام ؟؟ هل يعلم الامام ما تخفي الصدور ؟؟؟



ثم انت لم تجبني على سؤالي
من قال يا علي ارزقني فمالذي يريده من علي غير الرزق ؟؟؟


معناتها الامام لا يسمع طلبي بنفسه بل توصله له الملائكة فيقوم هو برفع يديه والدعاء

طيب لماذا لا تدعو الملائكة مباشرة ؟؟؟

طيب لو دعوته انا والعياذ باله وانا في استراليا ودعوته انت وانت في مدغشقر فقامت الملائكة بايصال الدعاء اليه فهل سيدعو لنا بالترتيب ام سيدعو لي ولك ف ينفس الوقت

افرض باني سالته سيارة وانت سالته زوجة واخر ساله عمارة والاخر ساله باخرة والاخر ساله ولدا

فكيف ستكون طريقة استقباله للطلبات هل سيركمها فوق بعضها ويجبها بالترتيب ام ماذا ؟؟

هل سيقول اللهم اعط صندوق العمل زوجة والقادسية سيارة وجعفر باخرة وووو

ام سيبدأ بجعفر طيب اذا وصلته في اليوم 100 مليون طلب فكيف سينفذها مع العلم بانه سيصله في اليوم التالي مثلها او اكثر

ام انه سيجيب على الطلبات كلها و لو كانت مليار طلب في لحظة واحدة ؟؟؟

طيب لو دعوته في سري هل سيسمع دعائي او طلبي ؟؟


اما صلاتنا على الرسول صلى الله عليه وسلم فهي لله سبحانه وتعالى وليست للرسول صلى الله عليه وسلم

كما اننا لا نطلب من الرسول صلى الله عليه وسلم شيئا يحتاج لمجهود جبار لتنفيذ الطلبات

فالدعاء لشخص واحد يستغرق على الاقل دقيقة لان دعاء الصالحين ليس كدعاء غيرهم فتخيل ان 100 مليون طلب وردت على علي في اليوم الواحد فكيف سينفذها


==================================

اما ذهابك للطبيب فانت براحتك فاذا كنت تذهب اليه ليشفيك فانت مشرك واما اذا كنت تذهب اليه ليدلك على اي نوع من الادوية هو المناسب لحالتك فلست بمشرك لانك لاتستال الطبيب الشفاء انما تسأله سبب الشفاء

لكنك عندما تقول يا علي اشفني فانت تطلب منه الشفاء مباشرة