إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عدنا من جديد لنتحدى الوهابية كلهم --- انتظرهم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد
    بودي ان اعرف معنى هذا في قاموس يونس الجديد (فربما اني لم افهم الرايط بين واجب الوجود وعدم وجوب الله في وجوده في خلقه ؟


    ايضا هههههههههههههههههه
    اهذا ما اوصلك اليه قاموسك العدمي الوهمي الفوقي والذي تفردت به حسب اعترافك

    thanks so much

    1- اليس الاجدر بك ان تسأل قبل ان تستهزء بنا ؟

    2- انا هنا ضيف طبعا وليس لي الا اني اقول بعض الذي اراه ومن بعدها اذهب الى حال سبيلي . اما بالطرد او بالطواعية
    فكل ما تقوله هو سيكون ظاهره ان موقفك قوي وبطولي ولكن تأكد هو ليس كذلك .
    انا لاارى فيك الغباء ولا عدم الامكانية في الرد او السرد .
    ولو لم تكن كذلك لما حاورتك بشخصك الكريم
    لاني لست غبي احاور كل هذا الوقت اغبياء
    والا كنت مثلهم .
    نعم في بعض الاحيان كنت اضع ردي للقارئ لاني ارى من الضروري التبيان والتوضيح وفي نفس الوقت الكلام كان موجه لك .
    حياك الله وشكرا لك

    كنت احب ان انتقل الى نقطة ثانية في نفس الموضوع حول الله سبحانه وتعالى حين ننتهي من هذه النقطة الاصلية .

    وبعدها ننتقل الى النبوة

    كما كان مشروعك في عنوان موضوعك

    ولكن للاسف فقد اتعبني اسلوبك الاخير
    وان شاء الله عندما تهدأ نكمل معك او مع شخص اخر

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم .

      فقط هذه آخر مشاركة حول العدم.
      للأخ يونس مع وصوله معنا إلى نتيجة واحدة حول العدم.

      العدم بطلان محض لاشيئية له ولاتمايز فيه.

      يعني أن العقل إفترض وجود العدم إفتراض ذهني إعتباري لكي يضعه مقابل الوجود .؟

      ووجود العدم بهذا المعنى يكون مفروضا بالضرورة وليس وجودا عينيا حقيقيا له واقع خارجي.

      كيف يكون هذا .؟؟؟

      العقل عندما يتبع قضية الوجود يرى له ظرفا في الخارج .

      يعني له تحققا وواقعية في الخارج .

      فإذا جاء إلى هذا الوجود وتابعه ووجده غير موجود يفرض له نحوا من الظرفية لعدم الوجود.

      أعتقد وصلت الفكرة بوضوح .

      وهذا ما أراد إصاله الأخ / طريق الرشاد عندما قال ...

      ثم
      نحن
      لانقول
      بنفي العدم
      بل بوجود العدم
      والدليل عدم ازلية المادة ياعزيزي
      والعدم معناه الاوجود
      يعني وجوده إعتباري ليس حقيقي وليس عيني وليس له واقع في الخارج .
      وهذا المعنى للوجود مفروض من قبل الذهن ....




      ولنرجع مع الإخوة للوصول حول نتيجة الموضوع الذي طرحه الأخ ((( طريق الرشاد)))
      لأننا وبالأخص أتكلم عن نفسي أخذت أكثر مما يستحق في كلام ليس ضروري وابتعدنا عما هو ضروري...


      تعليق


      • ضيف على عينا وراسنا
        ولكنك اخلت الضيافة بعد ان اردناك صاحبا وزميلا وقد اشرنا الى ذلك في بداية النقاش حيث استهزات بنا قبلنا بوضع علامات التعجب وقبلها الكلام ادال على الغرور الفاضي وحاولنا قدر المستطاع افهامك امرك ورددنا على اسئلتك ردودا لم تستطع لها نفيا الا (العدم ) الذي شغل من فهمك ومعتقدك الكثير الكثير .
        للاسف اوهمت النفس بان فيك بذرة خير قابلة للنمو وابذار الخير الكثير لذا لم اشأ ان احرجك بين اهل ملتك واذكر احاديث بعض علماء اهل مذهبك والتي ذكرتها من قبل وهنالك الغير منها واردت النقاش معك علميا ولكنك ابيت الا معاندا .
        اسمع واستمع
        الفوقية التي ذكرتها في مقام جوابك والتي عرفتها بانها عكس تحت
        لاتكون الا للمكان واكرر للمكان
        والدليل انها جواب (أين )
        بل انتم من اثبت انها للمكان ومن افواهكم
        حيث قلتم
        ان الله قد يخلو منه مكان
        بمعنى
        ان الله يوجد في مكان ولايوجد في مكان
        فماذا يكون الله في هذه الحالة (تعالى عن ذلك )
        يكون شاغلا لمكان دون مكان فيكون بذلك
        يحتويه مكان دون مكان
        فيكون بذلك متحيزا بمكان دون مكان
        فيكون محددا بمكان دون مكان
        فيكون بذلك مخلوقا وليس خالقا
        لان الذي يحزه ويحده المكان يكون مادة
        والله تعالى ليس بمادة
        جل عن ذلك وتعالى علوا كبيرا كثيرا.
        لااملك الا الدعاء لك وسؤال الواحد الاحد ان يرفع الوهم عنك وان تستيقظ قبل طول سباتك انه جواد كريم.
        %%%%%%%%%
        ملاحظة رجوت بيانها لكي لايختلط امرها على القارىء الكريم
        الصفة الحادثة والتي
        قد يطلق البعض عنها
        الصفة المخلوقة
        بمعنى واحد
        كيف
        لان
        احدثها = اوجدها
        خلقها =اوجدها
        لان الخلق بمعنى الايجاد
        وان الله تعالى يحدث الصفة او يوجدها لمصلحة وحكمة هو متفرد بها (عليم حكيم)
        وحتى يطمئن كل قارىء لهذا الامر
        نقول
        طالما ان الله له القدرة المطلقة ومطلق القدرة بيده تعالى
        اذن
        هو تبارك وتعالى
        لايحتاج الى هذه الصفة الحادثة
        بل يوجدها لمصلحة خلقه وعباده (تبارك وتعالى)
        وهو بكل شىء عليم
        والله تعالى ولي المؤمنين

        تعليق


        • هل هنالك اخر نتحداه
          على ان يكون من اهل العقل
          اي يرجع الى المراجع من الكتب
          والقواميس لابداء الحجة والدليل
          لان من يقفو بغير علم يسمى في عرف اهل المنطق مجنون وكذلك من يفعل المحرمات فهو مجنون .
          لان قطعا مسلوب العقل

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
            بسم الله الرحمن الرحيم .

            فقط هذه آخر مشاركة حول العدم.
            للأخ يونس مع وصوله معنا إلى نتيجة واحدة حول العدم.

            العدم بطلان محض لاشيئية له ولاتمايز فيه.

            يعني أن العقل إفترض وجود العدم إفتراض ذهني إعتباري لكي يضعه مقابل الوجود .؟

            ووجود العدم بهذا المعنى يكون مفروضا بالضرورة وليس وجودا عينيا حقيقيا له واقع خارجي.

            كيف يكون هذا .؟؟؟

            العقل عندما يتبع قضية الوجود يرى له ظرفا في الخارج .

            يعني له تحققا وواقعية في الخارج .

            فإذا جاء إلى هذا الوجود وتابعه ووجده غير موجود يفرض له نحوا من الظرفية لعدم الوجود.

            أعتقد وصلت الفكرة بوضوح .

            وهذا ما أراد إصاله الأخ / طريق الرشاد عندما قال ...





            يعني وجوده إعتباري ليس حقيقي وليس عيني وليس له واقع في الخارج .
            وهذا المعنى للوجود مفروض من قبل الذهن ....




            ولنرجع مع الإخوة للوصول حول نتيجة الموضوع الذي طرحه الأخ ((( طريق الرشاد)))
            لأننا وبالأخص أتكلم عن نفسي أخذت أكثر مما يستحق في كلام ليس ضروري وابتعدنا عما هو ضروري...



            الزميل الفاضل المواطن :

            لو كنت قد اجبت على الاسئلة كان افضل لك لتوضيح رايك .؟؟؟؟

            ولكنك تريد ان تخالف اليونس فقط .

            حقيقة قد اعيتني الحيلة معكم .
            لانكم لاتريدون ان تفتحوا عقولكم وتربطوا الاحادث والافعال مع بعضها البعض .

            قطعا لو سالني احد من الناس : اين ارى العدم ؟
            فساقول له لايمكن ان ترى العدم لانه عدم .
            فانا اعرف انه ليس له مصداق خارجي او وجود يشار اليه او يحدد .

            ولهذا فانا قلت انه حالة المادة.

            كما هي الروح فانه لايستطيع احد ان يراها في البشر ولا حتى بعد موته ولهذا قلنا انها روح وهي من عند ربي .

            واعيد واسأل :
            ماهي العلاقة بين المخلوق من مادة وغيرها بالعدم ؟؟
            العلاقة هنا (لصيرورة )
            وكيف تربط اخذنا بالعدم برد مقولة المادة لاتفنى ولا تستحدث ؟

            لو اجبت على هذا السؤال لاتضح لك كل شيئ وفهمت ما اراد اليونس .؟؟

            ولكني اشك في ان تجيب على الاسئلة التي اسألها لك .؟؟؟

            تعليق


            • المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
              الزميل الفاضل المواطن :

              لو كنت قد اجبت على الاسئلة كان افضل لك لتوضيح رايك .؟؟؟؟

              ولكنك تريد ان تخالف اليونس فقط .






              واعيد واسأل :
              ماهي العلاقة بين المخلوق من مادة وغيرها بالعدم ؟؟
              العلاقة هنا (لصيرورة )
              وكيف تربط اخذنا بالعدم برد مقولة المادة لاتفنى ولا تستحدث ؟

              لو اجبت على هذا السؤال لاتضح لك كل شيئ وفهمت ما اراد اليونس .؟؟

              ولكني اشك في ان تجيب على الاسئلة التي اسألها لك .؟؟؟


              حقيقة قد اعيتني الحيلة معكم .
              لانكم لاتريدون ان تفتحوا عقولكم وتربطوا الاحادث والافعال مع بعضها البعض .
              يازميلي كلمناك بأدب ومن دون إستهزاء فلما أنت مصر على هذا الإسلوب ...


              قطعا لو سالني احد من الناس : اين ارى العدم ؟
              فساقول له لايمكن ان ترى العدم لانه عدم .



              يازميلي ليس كل شيء لانراه نصنفه بالعدم .

              هل ترى الجن.؟؟؟؟؟

              هل ترى الملائكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              هل ترى الروح ؟؟؟؟؟؟؟؟
              هل ترى العقل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              وكثير من الأشياء لانراها وهذا لايعني بعدم وجودها؟؟؟


              فانا اعرف انه ليس له مصداق خارجي او وجود يشار اليه او يحدد .

              ولهذا فانا قلت انه حالة المادة.

              كما هي الروح فانه لايستطيع احد ان يراها في البشر ولا حتى بعد موته ولهذا قلنا انها روح وهي من عند ربي .




              يبدوا إنك لاتعرف معنى المصداق الخارجي....................

              وهل الروح يصدق عليها مثالك بها على العدم سبحان الله.....

              الروح لها وجود وهي جوهر ويستدل على وجودها بأدلة كثيرة .

              عندما نقول إنها من عند ربنا . كما هو حال الآية والخطاب الموجه فيها فهذا المعنى المقصود منه هو كنه الروح وليس وجودها ...
              فلا أعرف كيف تربط بين كنه الشيء وبين القول بوجوده أو عدمه وهذا هو الذي يوقع في تخبطات كلما حاولت التخلص منها وقعت في خلط آخر أقوى منها بكثير ويثير إشكالات كبيرة...........

              تعليق


              • ايضا لاجديد
                كالعادة عدم ولا وجود
                يرفع بعجز المخالفين وبطلان توحيدهم اذ اجمعوا واقروا ان ربهم
                (فوق ) وحيث انهم قالوا بأن ربهم موجود في مكان وغير موجود في مكان
                اذن ثبتت فوقية المكان لربهم وهذا هو حق التجسيم والبطلان
                بل ذهبوا الى ادهى من ذلك وامر
                حيث قالوا
                بان الله غير موجود في بعض الامكنة فجعلوه (عدم) في هذه الامكنة
                لان الوجود نقيضه العدم
                (جل الله تعالى عن ذلك وتنزه )
                بالنسبة لي انتهى الامر وثبت تجسيم المخالفين وبطلان توحيدهم .
                بالنسبة للاخوة الموالين من يريد الاستمرار بالنقاش فدعائي له بالتوفيق والتسديد .
                يرفع

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
                  يازميلي كلمناك بأدب ومن دون إستهزاء فلما أنت مصر على هذا الإسلوب ...




                  يازميلي ليس كل شيء لانراه نصنفه بالعدم .

                  هل ترى الجن.؟؟؟؟؟

                  هل ترى الملائكة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  هل ترى الروح ؟؟؟؟؟؟؟؟
                  هل ترى العقل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  وكثير من الأشياء لانراها وهذا لايعني بعدم وجودها؟؟؟



                  يبدوا إنك لاتعرف معنى المصداق الخارجي....................

                  وهل الروح يصدق عليها مثالك بها على العدم سبحان الله.....

                  الروح لها وجود وهي جوهر ويستدل على وجودها بأدلة كثيرة .

                  عندما نقول إنها من عند ربنا . كما هو حال الآية والخطاب الموجه فيها فهذا المعنى المقصود منه هو كنه الروح وليس وجودها ...
                  فلا أعرف كيف تربط بين كنه الشيء وبين القول بوجوده أو عدمه وهذا هو الذي يوقع في تخبطات كلما حاولت التخلص منها وقعت في خلط آخر أقوى منها بكثير ويثير إشكالات كبيرة...........

                  بدا كل هذا المقال وال(نقد الجميل ) كان لك ان تجيب على الاسئلة التي سالناك اياها ؟؟؟

                  ولكن كان توقعي في محله .

                  الحمد لله
                  اصبحت عندي خبرة في المحاورين المخالفين .

                  ربي يدخل احد الزملاء ويكون لابس نظارة كبيرة ويرد على ما طلبنا ؟؟؟

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة اليونس 1
                    بدا كل هذا المقال وال(نقد الجميل ) كان لك ان تجيب على الاسئلة التي سالناك اياها ؟؟؟

                    ولكن كان توقعي في محله .

                    الحمد لله
                    اصبحت عندي خبرة في المحاورين المخالفين .

                    ربي يدخل احد الزملاء ويكون لابس نظارة كبيرة ويرد على ما طلبنا ؟؟؟
                    طيب خذ راحتك واجعل توقعاتك كيفما تشاء.......

                    العدم خمس صفحات أريد أفهمك وماتفهمه لعد شلون أتحاور معاك في أمور غير العدم ......

                    هذا العدم بس العدم ........

                    نصيحة ببلاش.؟

                    أترك العقائد أحسن لاتناقش فيها.......



                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة المواطن
                      طيب خذ راحتك واجعل توقعاتك كيفما تشاء.......

                      العدم خمس صفحات أريد أفهمك وماتفهمه لعد شلون أتحاور معاك في أمور غير العدم ......

                      هذا العدم بس العدم ........

                      نصيحة ببلاش.؟

                      أترك العقائد أحسن لاتناقش فيها.......



                      والله يا زميلي انت مسكين .

                      انا اخذ النصيحة من شخص له القدرة على الحوار
                      وله القدرة على وضع مسالة ويكون تصور وراي حولها .
                      وله القدرة على الاجابة لسؤالين فقط .
                      وليس شخص يبحث عن هفوات واخطاء هي في عقله فقط .


                      الله المستعان

                      تعليق


                      • سنيه سابقا شيعيه حاليا وأبدا

                        المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد
                        السلام عليكم
                        من غير اطالة في وهابي او سني قادر على نقاشنا وبالحجة .
                        النقاش سيكون في
                        التوحيد
                        النبوة
                        لماذا
                        باعتبار ان هذين الاصلين مشتركين بين الفريقين .
                        من يجد في نفسه الكفاءة والقدرة فليتفضل
                        انتظركم
                        وارجو وارجو كل الرجاء حينما نضع لكم الجواب من مصدركم لاتفسروه على هواكم
                        انما بالحجة والدليل
                        تحياتي الى الكل



                        الوهابيه لن يجيبوك أما عقلاء السنه فهم لا يعتقدون فيكم ما يعتقده الوهابيه وأسال الله أن
                        أرى يوما حوارا بين سني عاقل وشيعي
                        يكون فيه الفضل و لكن أقولها لك بكل صدق
                        هؤلاء لا يخرجون ألا على المستوى الرسمي
                        كي يشهد العالم على صحة مذهب ال البيت
                        كما فعلها مفتي سوريا و مصر ولا حاجة لنا
                        لطوال اللحا واللسان (الوهابيه)

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                        استجابة 1
                        10 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                        ردود 2
                        12 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X