إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاخ بندر تفضل حول عصمة ائمتنا وخطا ائمتكم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91

    أظن أن موضوع صوت الهداية ( الذي كذب وقال عني وهابي ) قد انتهى ولم يبق سوى الصراخ والاستنجاد بالمحرر م 8 لنقذه من هذه الورطة .

    ---------------------------------

    يا عمي إذا لم تكن قادر على الحوار فأترك الحوار لمن هو اعلم وأصدق منك

    تعليق


    • #92
      الى اخوان الضلالة السوري وبندر
      هذا كلامك
      (الحسين بن علي رضوان الله عليه ( الإمام المعصوم رقم 3عند الشيعة ) قد حارب يزيد بعد أقل من سنة فمن المخطىء الإمام المعصوم رقم 2 أم الإمام المعصوم رقم 3 !!!!!
      الموقفين متناقضين الأول صلح والثاني حرب وعلى العصمة السلام .)
      هل قرأت شروط الصلح بين الامام الحسن عليه السلام ومعاوية قبل كتابة هذه العبارة
      شروط الصلح هي
      ـ تسليم الأمر إلى معاوية على أن يعمل بكتاب الله وبسنة نبيه (ص) وبسيرة الخلفاء الصالحين.
      ـ أن يكون الأمر من بعده للإمام الحسن(ع) فإن حدث به حدث فلأخيه الحسين(ع)، وليس لمعاوية أن يعهد بعده لأحد.
      ـ أن يترك سب أمير المؤمنين(ع) والقنوت عليه بالصلاة، وأن لا يذكره إلاّ بخير.
      ـ أن يكون الناس آمنين حيث كانوا من أرض الله تعالى في شامهم وعراقهم وحجازهم ويمنهم، وشيعته آمنين على أنفسهم وأموالهم ونسائهم وأولادهم حيث كانوا وعلى معاوية بذلك عهد الله وميثاقه.
      ـ أن لا يبغي للحسن بن علي ولا لأخيه الحسين، ولا لأحد من بيت رسول الله(ص) غائلة سواء سراً وجهراً، ولا يخيف أحداً منهم في أفق من الآفاق.وما إلى ذلك من أمور وردت في مصادر أخرى.
      هل عرفت لماذا الامام الحسين حارب يزيد هذا احد الاسباب هو الحق المسلوب الذي اعطاه معاوية لابنه يزيد وكانت شروط الصلح ان يعهد الامر من بعده للحسين عليه السلام
      بالاضافة للجور والضلم الذي مارسه يزيد في عهدهه وهتك الاعراض وغيره من الامور الكثيرة
      وارجو ان لا تلف وتدور اكثر
      اعتذر من الاخ صوت الهداية لتدخلي في الموضوع
      والسلام عليكم

      تعليق


      • #93
        ياسوري
        بكلامك هذا كأنك تقول أن رسول الله صلى الله عليه وآله أخطأ والعياذ بالله عندما صالح المشركين في الحديبية

        فهل تجرأ على قول ذلك عن رسول الله

        إذا هذا الصلح لا شأن له بالعصمة

        ثم أنك لم تقرأ شروط صلح الإمام الحسن عليه السلام مع معاوية لعنة الله عليه ومعاوية لم يلتزم بشروط الصلح والدليل أنه استمر سب الإمام علي المنابر لمدة مايقارب 70 عاما وغيرها من الشروط التي ضرب معاوية الملعون بعرض الحائط

        تعليق


        • #94
          المشاركة الأصلية بواسطة bandr_33
          الزميل صوت الهدايه انا لم اشتمك انا قلت سؤالك المضحك والنقصاني ....والاخ عبدالله السوري يرى انك تراوغ كثيرا فانت بالفعل تريد ان الاستنجاد بالاداره ليغلقوا الموضوع وهو واضح من خلال مشاركاتك فان كنت صادقا اجب عن اسئلته فهي واضحه وما تجاهلك عن الرد الا هروب وهو واضح للكل ولا تنسى مشاركه الاخ ابراهيم فهو يتكلم معك بعقلانيه لم ارى مثلها مثيل فهو بالفعل متحدث بارع ويستطيع ان يوصل لك الفكره بكل سهوله وايضا تجاهلته بحجه قوله انه لا يوجد معصوم الان فكيف تريده ان يقر بها ؟


          لنسلم جدلا بوجود المعصوم .......اين المعصوم الان ؟ قل لنا كيف تتبعه انت الان ؟ ام له نائب غير معصوم ينقل لك تشريعاته واحكامه

          ههههههههههههه بعد الافلاس التام وخصصوصا من بندر يتهمني بالهروب


          بعد ان هرب بندر وابراهيم والسوري وكل من دخل الحوار من المخالفين ولمدة خمس ايام متتالية


          يتهموني انا بالهروب


          يا بشر فكرو بعقولكم اذا كنتم خائفون من سؤال العبد الفقير صوت الهداية فكيف لا تفكرون بيوم القيامة وانتم تقفون امام القوي المتين ؟؟؟

          تعليق


          • #95
            فعلا اثبت فشلك يا صوت الهداية

            اذا كان الانبياء عليهم السلام اخطأو وعاتبهم ربهم وهم انبياء فكيف بالبشر الذين لم يكلفو بحمل رسالة او ابلاغ شيء فقد كملت الرسالة بنبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم وليس للدين مكمل فقد كمل به صلى الله عليه وآله وسلم


            ايضا من كتاب الله عتاب من الله لنبيه نوح وهو نبي اختاره الله لحمل رسالة فهو الاولى بالعصمة من الخطا ممن لم يكلف بشيء [LIST=1][*]
            وَنَادَى نُوحٌ رَّبَّهُ فَقَالَ رَبِّ إِنَّ ابْنِي مِنْ أَهْلِي وَإِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَأَنتَ أَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ
            [*]
            قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ فَلاَ تَسْأَلْنِ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنِّي أَعِظُكَ أَن تَكُونَ مِنَ الْجَاهِلِينَ
            [*]
            قَالَ رَبِّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ أَنْ أَسْأَلَكَ مَا لَيْسَ لِي بِهِ عِلْمٌ وَإِلاَّ تَغْفِرْ لِي وَتَرْحَمْنِي أَكُن مِّنَ الْخَاسِرِينَ
            [/LIST]



            مثال آخر نبي الله موسى عندما قتل هل اخطأ ام لا اليس هو الاولى بالعصمة ام ان الائمة سلام الله عليهم اعظم عندك من انبياء الله [LIST=1][*]
            وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ
            [*]
            قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ
            [/LIST]



            فعلا اثبت جهلك وتستنجد بالمشرف لغلق الموضوع او تجميد الاعضاء والحكم للقراء شيعة وسنة


            ياراقل امة محمد منذ اكثر من 1100 سنة ولا يوجد فيها امام معصوم يأخذ الناس منه اذا كيف نعبد الله
            اليست 1100 سنة كفيلة بوجود تزوير وتدليس وزيادة ونقصان خلال 1100 سنة اين هذا الامام المعصوم ليبين لنا الصح من الخطأ
            طيب نقول له نواب ينقلون عنه ايضا هل نوابه معصومون من الخطأ والنسيان ايضا
            من يثبت للناس ان هذا نائب للامام من عدمه اذا كل سيدعي انه نائب للامام وينقل عنه


            يا راقل موضوعك احترق وانتهى

            تعليق


            • #96
              يقول :ك
              ثانيا الله قادر على عصمة جميع البشر وليس الأئمة إن أراد ولكن قال في محكم تنزيله :

              {رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً}
              الأية 165 من سورة النساء.
              اقول ::


              اذن الله قادر شكرا جزيلا على الجواب

              يقول ::
              هذا يقدر الله وليس أنا وأنت .

              وأين هو الإمام المعصوم من اكثر من ألف سنة !!

              كيف تعيش أمتنا من ذلك العصر حتى اليوم
              اقول ::


              هذا جواب المفلس

              فلو سئلتني لماذا تكفرون معاوية اقول هذا قدر الله هههههههه حجة ضعيفة


              ويبقى السؤال الثالث لم اسمع منك تعليقا عليه ::

              3- حديث الثقلين في مشاركتي الاولى عن الادلة النقلية _ان كان لديك اعتراض بينه__

              تعليق


              • #97

                الموضوع منتهي ولكن أخونا صوت الهداية يعاند ويجادل ونترك الحكم للقارىء.

                تعليق


                • #98
                  ما أراه أنكم عجزتم عن الرد على الأدلة العقلية كما عجزتم عن الرد على الأدلة النقلية من الكتاب والسنة
                  وهذا دليل على افلاسكم

                  _____________________

                  ولا علم كيف تستنكرون عصمة رسول الله وآل البيت الأطهار ولم نراكم تعلقوا على رد الأخت زهر الشوق في عصمة خليفتكم عمر وعلمائكم كأحمد بن حنبل وغيرهم
                  ____________________

                  لا نريد أن يغلق الموضوع ومتابع معكم أخي صوت الهداية
                  والموضوع لم ينتهي

                  تعليق


                  • #99
                    هل أنت وأباك وجدّك وأبو جدّك وجدّ جدّك أخذتم تعاليم دينكم من أئمة يُخطِئون أم أخذتموه من إمام معصوم ؟؟؟


                    أجيبوا على الموضوع وبعد ذلك تفرعوا بأسئلتكم ؟

                    ما رأيكم في عصمة كل من :
                    روى البخاري في صحيحه باب مناقب عمر عن أبي هريرة قال قال النبي ( ص ) لقد كان فيما قبلكم من بني إسرائيل رجال يكلمون من غير أن يكونوا أنبياء فإن يكن من أمتي فيهم أحد فعمر ، كما أخرج مسلم في صحيحه في باب فضائل عمر عن عائشة عن النبي ( ص ) قد كان في الإسلام قبلكم محدثون فإن يكن في أمتي منهم أحد فعمر بن الخطاب منهم


                    القرطبي في تفسيره للآية 52 / من سورة الحج وهي قوله تعالى : * ( وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ )* إلى آخر الآية ، فقال : جاء عن ابن عباس أنه كان يقرأ الآية هكذا :
                    وما أرسلنا قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث الخ ذكره مسلمة بن القاسم بن عبد الله ورواه سفيان عن عمر بن دينار عن ابن عباس قال مسلمة : فوجدنا المحدثين معتصمين بالنبوة لأنهم تكلموا بأمور عالية من أنباء الغيب خطرات ، ونطقوا بالحكمة الباطنة فأصابوا فيما تكلموا وعصموا فيما نطقوا كعمر بن الخطاب في قصة سارية وما تكلم به من البراهين العالية


                    والسيوطي يؤكد عصمة الشافعي !



                    يقول إمامهم السيوطي في كتابه (سيرة المذاهب) ص122:
                    1ـ (إن الأخطاء الكثير التي صدرت من بعض رجال العلم جعلتهم لا يُتقنون فن الفتوى، وإني لأعتقد بعصمة الإمام الشافعي من الخطأ لِما وفقه الله إليه من المنزلة الرفيعة في العلم والفقه..إلخ)
                    .
                    ويقول إمامهم النبهاني في كتابه (السيرة النبوية) ج2 ص63:
                    2ـ (إن بعض عُلمائنا هُم كالنبي في عصمتهم عن الخطألأنهم توسلوا إلى الله بمنزلته صلى الله عليه وسلم فأعطاهم ذلك.. فأصبحوا من مفاخر الزمان..إلخ).

                    3ـ ويقول الدكتور الوهابي سعد عبد الله الغامدي في (مناقب أحمد) [أي أحمد بن حنبل] ص256: (..فهو المعصوم حقاً بفضل الله عليه، لأن التأريخ لم يذكر لنا خطأ واحد ارتكبه في حياته، ولهذا أكرمه الله بعصمة علمه من الخطأ كما أكرم شيخ الإسلام ابن تيمية ومُجدد القرن محمد بن عبد الوهاب ومن سار على نهجهم بحق..إلخ).
                    4ـ ويقول إمامهم العلامة ابن حجر الهيتمي في (التنقيح):
                    (إن القول بانحراف بعض آراء أحمد [أي أحمد بن حنبل] عن الجادة لا خلاف فيه، وكأن التسديد والتوفيق اقترن بالإمام الشافعي والمالكي أكثر من غيرهم، ولهذا لا نجد في آرائهم ما يميلون به عن الجادة، ولو قلنابأن الله عصمهم في بيان دينه عن الخطألم نغلو في ذلك..)
                    .

                    وقد حاز عمر بن الخطاب على مرتبة النبوة وبجدارة من قبل النواصب

                    5ـ وقال ابن حجر في فتح الباري:7/41:
                    (محدث أي يلقى في روعه... ويؤيده حديث:
                    إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه .
                    أخرجه الترمذي من حديث بن عمر ... وكذا أخرجه الطبراني في الأوسط من حديث عمر نفسه ..


                    6ـ في صحيح البخاري:4/149:
                    (عن أبي هريرة عن النبي(ص)قال:
                    إنه قد كان فيما مضى قبلكم من الأمم محدثون ، وإنه إن كان في أمتي هذه منهم ، فإنه عمر بن الخطاب) !

                    ورواه في البخاري:4/200، ومسلم:7/115، وقال: قال ابن وهب: تفسير محدثون: ملهمون , والترمذي:5%285 ، وقال: يعني مفهمون ، والحاكم:3/86 .

                    7ـ وفي مسند أحمد:4/154،
                    عن النبي صلى الله عليه وآله :
                    (لو كان من بعدي نبي ، لكان عمر بن الخطاب ) .

                    (ورواه في مجمع الزوائد:9/68 ، والطبراني الكبير:17/180 و298 ، والجامع الصغير:2/435، وكشف الخفاء :2/154، وتاريخ دمشق:10/384، وتحفة الأحوذي:10/119 ،
                    وقال: فيه إبانة عن فضل ما جعله الله لعمر من أوصاف الأنبياء وخِلال المرسلين عليهم السلام ). ان

                    والكثير من هذا

                    ولكن في عقيدتهم ينكشف أن رسول الله محمد لم يرتفع الى مرتبة المسلم العادي !!!!!!!!!!!
                    لأنه دائما يخطئ وينسى ويسهو وكل هذا مع مايترتب عليه من تأثيرفي التبليغ والتشريع

                    ولازال عمر نبي !!!!!!!

                    8ـ وقال في فيض القدير:5/414:
                    (ففيه إبانة عن فضل ما جعله الله لعمر من أوصاف الأنبياء وخلال المرسلين وقرب حاله منهم ...
                    فكأن النبي(ص)أشار إلى أوصاف جمعت في عمر ، لو كانت موجبة للرسالة لكان بها نبياً ، فمن أوصافه قوته في دينه ، وبذله نفسه وماله في إظهار الحق ، وإعراضه عن الدنيا مع تمكنه منها ، وخَصَّ عمر مع أن أبا بكر أفضل ، إيذاناً بأن النبوة بالإصطفاء ، لا بالأسباب ... قال الحاكم: صحيح ، وأقره الذهبي ). انتهى


                    9ـ وروى في كنز العمال:10/365 ، و:11/578 و579 ،و:12/596 و603،
                    روايات كثيرة عن لسان النبي صلى الله عليه وآله في فضائل عمر ، عن مصادر متعددة ، وفيها:
                    إن الله عز وجل عند لسان عمر وقلبه ... إن الله جعل الحق على قلب عمر ولسانه... لو لم أبعث فيكم لبعث عمر ،أيد الله عز وجل عمر بملكين يوفقانه ويسددانه ، فإذا أخطأ صرفاه حتى يكون صواباً )

                    ( عمر معصوم )!!!!



                    10ـ فسلم ابن تيمية بضرورة عصمة أهل التواتر من الصحابة (1) لأن الأحكام تروى عنهم، وعصم الرازي أهل الحل والعقد، لأن من أمر الله بطاعته لابد وأن يكون معصوماً.
                    المنتقى من منهاج الاعتدال للحافظ الذهبي: 409 ـ 416، مصر 1374ه


                    11ـ ولما كان يخالف الشيعة في تفسيرهم لأولي الأمر بالأئمة الإثني عشر فسرها بأهل الحل والعقد.
                    ففي تفسير قوله (يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم) النساء ـ 54 قال:
                    (إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية، ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لابد وأن يكون معصوماً من الخطأ، إذ لو لم يكن معصوماً عن الخطأ كان ـ بتقدير إقدامه على الخطأ ـ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمراً بفعل ذلك الخطأ. والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي الى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالإعتبار الواحد وإنه محال.
                    فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوماً عن الخطأ، فثبت قطعاً أن ولي الأمر المذكور في الآية لابد وأن يكون معصوماً... ووجب أن يكون ذلك المعصوم الذي هو المراد بقوله وأولي الأمر: أهل الحل والعقد من الأمة)(1)
                    (1) مفاتيح الغيب للفخر الرازي: 3/241 ـ 242، مصر 1308هـ.

                    عصمة أبو بكر وعمر وعثمان !!!!
                    12ـ تفتازاني والعصمة
                    يقول التفتازاني وهو من أجلاء علماء السنة في كتابه شرح المقاصد :
                    احتج أصحابنا على عدم وجوب العصمة :
                    بالإجماع على إمامة أبي بكر وعمر وعثمان ( رض ) مع الإجماع على أنهم لم تجب عصمتهم ، وإن كانوا معصومين بمعنى أنهم منذ آمنوا كان لهم ملكة اجتناب المعاصي مع التمكن منها .

                    شرح المقاصد بتوسط الغدير
                    للأميني ج9 ص 375

                    عصمة عثمان :
                    13ـ شمس الدين الأصفهاني ونور محمد والعصم
                    يذهب الحافظ نور محمد وشمس الدين الأصفهاني الأول في تاريخ مزار شريف ، والثاني كما نقله عنه الغدير إلى
                    أن الخليفة عثمان معصوم ( 1 )
                    الغدير ج9 ص 375

                    وقد نقله عن كتابه مطالع الأنظار . والرجلان من علماء أهل السنة .


                    العصمة ملكة في الخلفاء ( لكنها لا توجب سلب الاختيار) !!!
                    14ـ الإيجي والعصمة

                    يذهب عبد الرحمن الإيجي صاحب كتاب المواقف في نفس الكتاب إلى عصمة الخلفاء وعلى النحو الذي قال به التفتازاني فيما ذكرناه عنه أي أنها ملكة فيهم لا توجب سلب الاختيار

                    15ـ ابن تيمية يقول:


                    إنّ أهل السنّة لا يسلمون أن يكون الامام حافظاً للشرع بعد انقطاع الوحي، وذلك لأنّ ذلك حاصل للمجموع، والشرع إذا نقله أهل التواتر كان ذلك خيراً من نقل الواحد، فالقرّاء معصومون في حفظ القرآن وتبليغه، والمحدّثون معصومون في حفظ الأحاديث وتبليغها، والفقهاء معصومون في الكلام والاستدلال(1) .
                    ــــــــــــــــــــــــــــ
                    1 . ابن تيمية: منهاج السنّة كما في نظرية الامامية 120 .


                    تعليق


                    • على فكرة بضعة يهدم أسطر عقيدة العصمة لديكم :

                      الحسن بن علي رضوان الله عليه ( الإمام رقم 2 المعصوم عند الشيعة ) قد صالح معاوية


                      الحسين بن علي رضوان الله عليه ( الإمام المعصوم رقم 3عند الشيعة ) قد حارب يزيد بعد أقل من سنة فمن المخطىء الإمام المعصوم رقم 2 أم الإمام المعصوم رقم 3 !!!!!

                      الموقفين متناقضين الأول صلح والثاني حرب وعلى العصمة السلام .


                      أين الخطأ ا لذي يمس عصمة الحسنان سلام الله عليهما ؟

                      و تقولون أنكم لستم نواصب !!!!!!!!

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                        بعد ان هرب بندر وابراهيم والسوري
                        أين هروبي من سؤالك ؟؟؟ .
                        لا يجوز أن تتهم الآخرين بما ليس فيهم فهذا ليس اسلوب محاور راقٍ مثلك .
                        لمست فيك هدوء الأعصاب وحُسن الخُلُق .. فلا تُغيِّر نظرتي فيك

                        سألتني في مشاركتك رقم 59 سؤالاً .. فاقتبست لك السؤال وأجبتك في مشاركتي رقم 60
                        فماذا تريد بارك الله فيك .





                        المشاركة الأصلية بواسطة صوت الهـداية
                        يا بشر فكرو بعقولكم
                        أنت أولى بالتعمّق بالتفكير منّا .. والدليل أنك تستحيل على الله الظلم لعباده بأن يتركهم بلا معصوم وفي المقابل أنت وجميع الشيعة منذ الغيبة الكبرى للمهدي وأنتم بلا معصوم تأخذون منه تعاليم دينكم .


                        فكّر وتامّل ..
                        منذ أكثر من 10 قرون وأنتم تأخذون دينكم من أئمة يخطئون
                        منذ أكثر من 10 قرون وأنتم تأخذون دينكم من أئمة يخطئون
                        منذ أكثر من 10 قرون وأنتم تأخذون دينكم من أئمة يخطئون

                        فأين عدل الله الذي تقول يا أخي بأن العدل أن لا نخلوا من إمام معصوم ؟؟؟ .

                        فكّر ..
                        تأمّل ..
                        إجلس مع نفسك وحاورها ..

                        قل لنفسك :
                        فعلاً نحن بلا معصوم منذ أكثر من 1000 عام .. فهل هذا عدل الله ؟؟؟ .. ثم قل لنفسك : ( إن الله ليس بظلامٍ للعبيد ) .. فلو كُنّا بحاجة إلى معصوم لم يتركنا الله طيلة هذه السنوات نأخذ ديننا من أئمة يُخطئون .

                        فكِّر ..
                        تأمّل ..
                        إجلس مع نفسك وحاورها .. لعلّ الله أن يفتح على قلبك .



                        تعليق


                        • الأخ / بندر 33
                          الأخ / عبدالله السوري
                          الأخ / قلبي يتوق لمكة

                          شكراااً لكم جميعاً .. بارك الله بجهودكم .. رزقكم الله خيريّ الدنيا والآخرة وسعادتهما



                          تعليق


                          • اذن اصبح فشل الوهابيين عن الاجابة عن السؤال واضحا للعيان وهذا دليل على عجزهم وضعف حجتهم سؤال يطرح منذ حوالي اسبوع فلم يجب عنه كل الوهابيين الذين دخول الموضوع ((بندر_ ابراهيم ثم تلاهم قلبي يتوق لمكة ثم ختمها السوري )))



                            طيب قلنا لك جميعا لا وجود للمعصوم وسؤالك يدل على نقص مركب فلو كان كما تزعم لما راينا الاختلافات بينكم فهذا اثني عشر وهذا علوي وهذا زيدي وهذا اسماعيلي ..الخ فبالله عليك احكم عقلك وتمعن الا يفترض ان تكونوا شيعه ويدا واحده لان لديكم معصوم ؟!!!!!!!





                            اذن لننتقل الى الادلة النقلية


                            لفته جميله اسجلها لك يا صوت الهدايه واخيرا رغبت بالحوار فهل تحاورني انا ام احد الاخوه فلا فرق عندي بذلك ولك ان تختار احد منا وليكون محصورا اي اثنان فقط انت واحد منا فما قولك ...فان رغبت الحوار معي اجب عن اسئلتي في الصفحه الاولى

                            فيكفي للاستدلال بعصمة اهل البيت عليهم السلام حديث الثقلين وهو حديث متواتر اتفقت على نقله السنة والشيعة


                            لا نختلف معكم فمنها الصحيح والضعيف فلا تنسى ان هناك حديث كتاب الله وسنتي وهو متواتر كذلك في كتب الشيعه
                            انما هذا ليس اختلافنا كما قلت السؤال هنا هل حقا اقتديتم باهل بيت الرسول عليه الصلاه والسلام ؟ الجواب لا
                            فانتم اخرجتم ال عقيل والعباس وال جعفر بالاضافه الى نساء النبي عليه الصلاه والسلام وهم من اهل البيت وهم من حرم الصدقه من بعده وانتم تفسرون بما تعتقدونه انه لكم وتعتقدون انها حجه لكم وهي ليست كذلك بدليل اتفاق سائر أهل البيت وأئمة العترة على تقديم الشيخين، واعتقاد إمامتهما
                            حيث يقول: « أئمة العترة كابن عباس وغيره يقدمون أبا بكر وعمر في الإمامة والأفضلية، وكذلك سائر بني هاشم من العباسيين والجعفريين وأكثر العلويين، وهم مقرون بإمامة أبي بكر، وعمر، وفيهم من أصحاب مالك، وأبي حنيفة، والشافعي، وأحمد، وغيرهم، أضعاف من فيهم من الإمامية.





                            وجه الاستدلال على عصمة اهل البيت من الحديث ::

                            1- ان النبي صلى الله عليه واله وسلم قد قرن اهل البيت مع القران الكريم والقران الكريم حق مطلق غير قابل للخطا اذن اهل البيت قرين القران غير مخطئين

                            قال تعالى ::



                            كيف يكون هذا الاستدلال على حد قولك والقران نفسه انتم تقولون بتحريفه وهذا بحد ذاته يكفي لطمس العصمه باكملها ولو سلمنا ان القران غير محرف عندكم فسر لي اختلاف التفسيرات في القران عندكم اليس عندكم ائمه معصومين يعلمونكم التفسير وهم اعلم الناس بتاويل القران على حد عمكم ؟ .بل والطامه الكبرى تنقلون عن السنه الكثير من التفاسير للقران الكريم




                            2
                            - ان النبي قال اني مخلف فيكم وفي لفظ تارك وقد اختص النبي هذه التركة بالقران واهل البيت فقط فلماذا لم يقل اني تارك فيكم (الصحابة ) لما لم يقل اني تارك فيكم المهاجرين ؟؟ لما لم يقل اني تارك فيكم الانصار ؟؟
                            فهذا يدل على ان النبي اوصى وليس كما يقول اهل السنة انه لم يستخلف خليفة ولم يوصي



                            اولا امام العترة علي بن أبي طالب رضي الله عنه , وبعده يأتي في العلم عبد الله بن عباس الذي هو حبر هذه الأمة , وكان يقول بإمامة أبي بكر وعمر قبل عليّ رضي الله عنه بل إن عليّ بن أبي طالب قد ثبت عنه بالتواتر أنه قال : ( أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر وعمر ) .

                            بل
                            ثبت عنه وفي كتبكم أنه قال : (أَنَا لَكُمْ وَزِيراً خَيْرٌ لَكُمْ مِنِّي أَمِيراً ) , فعليّ رضي الله عنه يقر بفضل الشيخين وهو إمام العترة

                            وهناك احاديث للرسول عليه الصلاه والسلام (اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر)وبقوله ايضا (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ...)


                            3- واكبر دليل قوله صلى الله عليه واله وسلم ((ما ان تمسكتم بهم لن تضلو )) فالاداة (لن) في اللغة تفيد النفي على سبيل التأبيد فالرسول يقول ان من تمسك باهل البيت لن يضل ابدا وهذا يعني ان اهل البيت معصومين من الخطأ فلو كانو مخطئين لما ادى التمسك بهم الى العصمة من الضلال على سبيل النفي التأبيدي
                            مع احترامي لكم ارى العكس كما قلت منذ قليل فسر لي اختلافكم في تفاسير القران ...فسر لي تحريفكم للقران ..فسر لي اختلافكم في العقائد وخير دليل انقسامكم الى الى الفرق الان ....انظر الى زراره الذي هو اوثق رجال الحديث عندكم واعتماد كبار كتب الشيعه لاحاديثه وهو ينقل عن معصومكم وبالطبع زراره غير معصوم وهكذا الى ان يصل الحديث اليكم فما تعليقك ان زراره مات ميته جاهليه حيث انه لم يعرف امام زمانه

                            وهذا ابو عبدالله يلعنه واقرأ الروايه بتمعن

                            حدثني أبوجعفر محمد بن قولويه ، قال : حدثني محمد بن أبي القاسم أبوعبدالله ، المعروف بماجيلويه ، عن زياد بن أبي الحلال، قال : قلت لابي عبدالله عليه السلام : إن زرارة روى عنك في الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناهوقد أحببت أن أعرضه عليك ، فقال : هاته ، فقلت : يزعم أنه سألك عن قول الله عزوجل : ( ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ) فقلت : من ملك زادا وراحلة ،فقال لك : كل من ملك زادا وراحلة فهو مستطيع للحج وإن لم يحج ؟ فقلت : نعم ؟ فقال : ليس هكذا سألني ولا هكذا قلت ،كذب علي والله كذب علي والله ،لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة، إنما قال لي : من كان له زاد وراحلة فهو مستطيع للحج ؟ قلت : قد وجب عليه ، قال : فمستطيع هو ؟ فقلت : لاحتى يؤذن له ، قلت : فأخبر زرارة بذلك ؟ قال : نعم ، قال : زياد : فقدمت الكوفةفلقيت زرارة ، فأخبرته بما قال أبوعبدالله وسكت عن لعنه . قال : أما انه قد أعطاني الاستطاعة من حيث لايعلم ،وصاحبكم (أي ابو عبدالله) هذا ليس له بصر بكلام الرجال .

                            فبالله عليكم كيف تاخذون دينكم وعقائدكم من رجل يلعنه الامام ؟!!!!

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
                              الأخ / بندر 33
                              الأخ / عبدالله السوري
                              الأخ / قلبي يتوق لمكة

                              شكراااً لكم جميعاً .. بارك الله بجهودكم .. رزقكم الله خيريّ الدنيا والآخرة وسعادتهما






                              الزميل الفاضل والاخ العزيز ابراهيم والشكر موصول لك ايضا حبيبنا فلا تحرمنا من مشاركاتك واطلالتك الجميله علينا

                              تعليق


                              • احسنتم ايه الاخوة ابراهيم عبدالله بندر


                                عرفنا وعرف القراء الان من الذي بهت فعلا

                                1100 سنة ولا يوجد لهم امام يأخذون دينهم منه

                                اذا البشر سوف يقيمون الحجة على الله تعالى وتنزه عن ذلك
                                بل الله جل وعلا يدحض هذه بآية رسلا مبشرين
                                فلا حجة للبشر على الله بعد الرسل اما الشيعة فيقولون الائمة مكملون لنهج الرسول صلى الله عليه وآله وسلم


                                طيب جدلا موافقكم على ذلك كل البشر الذين خلقهم الله على وجه هذه الارض منذ 1100 سنة عاشو بلا امام معصوم يأخذون دينهم عن طريقه بيقولون يوجد له نواب طيب هل النواب معصومون من اخطأ والنقل والنسيان والتدليس

                                على مرور الازمان والعصور سوف يزاد في الدين وينقص عن طريق النواب وعن طريق ورثة النواب وورثة النواب وهكذا وكل ينسب عن الامام الغائب ولا يوجد من يصحح الخطأ


                                الموضوع فعلا محترق وكلمات الاخ ابراهيم مزلزلة يقول


                                فكّر ..
                                تأمّل ..
                                إجلس مع نفسك وحاورها ..

                                قل لنفسك :
                                فعلاً نحن بلا معصوم منذ أكثر من 1000 عام .. فهل هذا عدل الله ؟؟؟ .. ثم قل لنفسك : ( إن الله ليس بظلامٍ للعبيد ) .. فلو كُنّا بحاجة إلى معصوم لم يتركنا الله طيلة هذه السنوات نأخذ ديننا من أئمة يُخطئون .

                                فكِّر ..
                                تأمّل ..
                                إجلس مع نفسك وحاورها .. لعلّ الله أن يفتح على قلبك .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X