إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

كريم أل البيت تفضل حول عصمة الإئمة من القرأن الكريم

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
    اللهم صل على محمد وآل محمد
    وأولي الأمر لا تدل على طاعتهم لأن الله خص بها نفسه ورسوله فقط ولم يخص بها أحد بعدهما .

    تحتاج لمراجعة قواعد اللغة العربية الصف الخامس الابتدائي في موضوع العطف. اذ ستجد فيها :

    ذهب عمر و زيد الى المدرسة.
    ففي الشرح ان عمر وزيد كلاهما ذهب الى المدرسة وليس ان عمر وحده قد ذهب وزيد يلعب پلاي ستيشن بالبيت.

    فمثله:
    وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَ أُوْلِي الأَمْرِ

    واعذرني اني لااستطيع ان اعيد لك درس العطف فلم نتوقع ان يصل محاوري اهل السنة الى هذا المستوى الوضيع من المعرفة.

    هذا صحيح ... مع إن الموضوع حول الإستدلال بعصمة الإئمة عليهم السلام من القرأن الكريم .
    هذا صحيح .
    ونحن نقر إن أبو بكر رضى الله عنه أول أولي الأمر
    ونحن نقر إن عمر رضى الله عنه ثاني أولي الأمر
    ونحن نقر إن عثمان ثالث أولي الأمر

    فهل نعطيهم العصمة المطلقة ....
    هاذي مشكلتكم انتوا مو مشكلتنا


    مشاركة صندوق العمل
    فقد قرن الله عزوجل طاعة الامام علي عليه السلام بطاعته وطاعة رسوله وهذا الشيء لايصح الا بكون الامام علي معصوما.


    أين الدليل من القرأن الكريم !!

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59]

    تعليق


    • #17
      اللهم صل على محمد وآل محمد

      بدأنا المشوار بالإستفسار عن العصمة المطلقة للإئمة عليهم السلام من القرأن الكريم فقط

      فأجابنا صندوق العمل:
      انا سأستدل بالقران وفقط بالقران
      ولكنه بعد مشاركتين له بدأ ينسخ ويلصق ...



      مشاركة صندوق العمل
      لقد اصطدتُ ابن تيمية في مشوار بحثي في نقطتين قلبتها عليه وبالاً :

      الصيدة الاولى :


      ذكر ابن تيمية قول الله تعالى: (( يَا أَيُّهَا الَذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ باللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَاًوِيلاً ))[النساء:59]، ثم قال: (فأمر الله المؤمنين عند التنازع بالرد إلى الله والرسول، ولو كان للناس معصوم غير الرسول صلى الله عليه وسلم لأمرهم بالرد إليه، فدل القرآن على أنه لا معصوم إلا الرسول صلى الله عليه وسلم) منهاج السنة النبوية (1/97)

      وأنا صندوق العمل اقول : بل دل القرآن عندئذ ان اولي الامر يجب ان يكونوا هم المعصومين الذين لايخالفون الله ورسوله لابصغيرة ولابكبيرة :

      - تاريخ اليعقوبي - اليعقوبي ج 2 ص 162 :
      ايام عثمان بن عفان
      ثم استخلف عثمان بن عفان بن أبي العاص بن أمية بن عبدشمس ، وأمه أروى بنت كريز بن ربيعة بن حبيب بن عبد شمس ، وكان عبد الرحمن بن عوف الزهري ، لما توفي عمر ، واجتمعوا للشورى ، سألهم أن يخرج نفسه منها على أن يختار منهم رجلا ، ففعلوا ذلك ، فأقام ثلاثة أيام ، وخلا بعلي بن أبي طالب ، فقال : لنا الله عليك ، إن وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر . فقال : أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت .

      فخلا بعثمان فقال له : لنا الله عليك ، إن وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر . فقال : لكم أن أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر ، ثم خلا بعلي فقال له مثل مقالته الاولى ، فأجابه مثل الجواب الاول ، ثم خلا بعثمان فقال له مثل المقالة الاولى ، فأجابه مثل ما كان أجابه ، ثم خلا بعلي فقال له مثل المقالة الاولى ، فقال :
      إن كتاب الله وسنة نبيه لا يحتاج معهما إلى إجيرى (أي طريقة) أحد . أنت مجتهد أن تزوي هذا الامر عني . انتهى

      شاهد الكلام من جواب الامام علي عليه السلام لعبد الرحمن ، إن الرجوع الى كتاب الله وسنّة النبي تغني من الرجوع الى ثالث الا اذا كان الثالث يخالفهما فيكون عندئذ غير معصوم بهذه المخالفة ، فدل ان اولي الامر الذين وجب الله طاعتهم هم ممن يسيرون بسنّة الرسول ولايحيدون عنها شعرة وهذا هو معنى العصمة - كما بيّنها الفخر الرازي.


      وتابع كلامه :

      مشاركة صندوق العمل
      وقد بيّن الفخر الرازي في مفاتيح الغيب ان وجوب طاعتهم في هذه الاية انما هو دليل على عصمتهم :

      مفاتيح الغيب - الجزء الخامس :
      "المسألة الثالثة: اعلم أن قوله: {وأولى الامر منكم} يدل عندنا على أن إجماع الأمة حجة، والدليل على ذلك أن الله تعالى أمر بطاعة أولى الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد وأن يكون معصوما عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالاعتبار الواحد، وانه محال، فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما عن الخطأ فثبت قطعا أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوما." انتهى


      لن أخوض مع أي شخص من غير القرأن الكريم

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
        بعد أذن أخي صندوق العمل ...

        قال الله تعالى في سورة البقرة ...
        بسم الله الرحمن الرحيم


        واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

        أليس الذنب هو نوع من الظلم أن الذنب هو ظلم النفس كما قال الله في سورة ال عمران و النساء

        قال الله في سورة ال عمران ...

        والذين اذا فعلوا فاحشة او ظلموا انفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب الا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون

        وقال تعالى في سورة النساء

        وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما

        فهمت ؟؟

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
          اللهم صل على محمد وآل محمد
          بعيدآ عن زوجات الرسول عليه الصلاة والسلام .
          فأين العصمة المطلقة في الأية !!!


          انتم عندكم الرسول نفسه ليست لديه عصمة مطلقة
          وعليه
          إما ان الرسول ليس من البشر كونكم قلتم ان ائمتنا من غير البشر ، وعندنا ان ائمتنا والرسول من نفس العصمة فيترتب على الرسول عندكم انه ليس من البشر على مقياس عصمتكم.

          وبما ان الرسول عندكم اصبح ليس من البشر وهو معصوم عصمة غير مطلقة فيصح سؤالي عن كون زوجات النبي لسن كالبشر لان اية التطهير اعطتهن عصمة وإن ليست مطلقة.

          او ان الرسول والائمة بشر كون الرسول عندكم بشر ومقياسنا على الاثنين هو نفسه بالعصمة فيصبح قولك اننا نرى ان ائمتنا ليسوا من البشر في حيص بيص.

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
            اللهم صل على محمد وآل محمد

            بدأنا المشوار بالإستفسار عن العصمة المطلقة للإئمة عليهم السلام من القرأن الكريم فقط



            ولكنه بعد مشاركتين له بدأ ينسخ ويلصق ...




            وتابع كلامه :




            لن أخوض مع أي شخص من غير القرأن الكريم


            وانا كل استدلالي بالقران
            وفهم كلمات واعراب القرآن ليس من خارج القرآن

            فالله عزوجل قد عطف طاعة الامام علي عليه السلام على طاعته وطاعة رسوله فلايجوز طاعة غير المعصوم لانه لو كان غير معصوم لخالف الرسول فيكون الله عزوجل يأمر بطاعة متناقضين وهذا محال. ومعروف باللغة العربية ان العطف يعطف المعطوف اعرابا وحكماً.

            فبما ان طاعة الرسول مطلقة وجب ان تكون طاعة اولي الامر مطلقة.


            تعليق


            • #21
              اللهم صل على محمد وال محمد


              مشاركة صندوق العمل
              تحتاج لمراجعة قواعد اللغة العربية الصف الخامس الابتدائي في موضوع العطف. اذ ستجد فيها :

              ذهب عمر و زيد الى المدرسة.
              ففي الشرح ان عمر وزيد كلاهما ذهب الى المدرسة وليس ان عمر وحده قد ذهب وزيد يلعب پلاي ستيشن بالبيت.

              فمثله:
              وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَ أُوْلِي الأَمْرِ

              واعذرني اني لااستطيع ان اعيد لك درس العطف فلم نتوقع ان يصل محاوري اهل السنة الى هذا المستوى الوضيع من المعرفة.



              إنسى زيد وعمر وخلينا بالأية . . .

              أولي الأمر هم من تقلدوا المهام كخلافة المسلمين .
              فعلى ضوء هذا يبقى عندنا من أولي الأمر هما علي والحسن عليهما السلام فقط .
              وغيرهما من الإمة لم يكونوا أولي الأمر للمسلمين ..

              وشيء أخر .
              ذكر الأخ مبين للحقيقة شيء وأنت تجاهلت مشاركته .
              يا أخي العزيز الآية التي استدل بها ،حجة عليه لا له ،لأن الله تعالى قال :" فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59].
              فعند التنازع نرجع لله وللرسول، ولم يقل لأولي الأمر، لأنهم غير معصومين. وبالتالي احترقت شبهته.


              فالله تعالى كما تعتقد أنت بأنه خص أولي الأمر بالطاعة العمياء كطاعته وطاعة رسوله .
              فنرى إن الله يٌخرج أولي الأمر من الأية في وقت التنازع ولا يحث على طاعتهم والسماع لهم .
              ويرجع الأمر لله ورسوله فقط .
              فلماذا يا ترى !!!




              تعليق


              • #22
                اللهم صل على محمد وال محمد


                مشاركة شيخ الطائفة
                بعد أذن أخي صندوق العمل ...

                قال الله تعالى في سورة البقرة ...

                بسم الله الرحمن الرحيم


                واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

                أليس الذنب هو نوع من الظلم أن الذنب هو ظلم النفس كما قال الله في سورة ال عمران و النساء

                قال الله في سورة ال عمران ...

                والذين اذا فعلوا فاحشة او ظلموا انفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب الا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون

                وقال تعالى في سورة النساء

                وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما
                أنت تتكلم عن الإمامة أم العصمة !!!
                حدد إتجاهك ...
                وسؤال مباشر لشيخ الطائفة

                هل يٌخلقوا الأنبياء عليهم السلام وهم يعلمون بأنهم أنبياء ؟؟
                أم إنه هناك إبتلاءات من الله وبعدها يوحى لهم بأنهم أنبياء ؟

                تعليق


                • #23
                  إنسى زيد وعمر وخلينا بالأية . . .
                  اذن تعلم قواعد اللغة العربية قبل النطق بالاحكاك.

                  أولي الأمر هم من تقلدوا المهام كخلافة المسلمين .
                  فعلى ضوء هذا يبقى عندنا من أولي الأمر هما علي والحسن عليهما السلام فقط .
                  وغيرهما من الإمة لم يكونوا أولي الأمر للمسلمين ..


                  نحن نتكلم عن عصمة الائمة وليس عددهم

                  وشيء أخر .
                  ذكر الأخ مبين للحقيقة شيء وأنت تجاهلت مشاركته .
                  يا أخي العزيز الآية التي استدل بها ،حجة عليه لا له ،لأن الله تعالى قال :" فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً [النساء : 59].
                  فعند التنازع نرجع لله وللرسول، ولم يقل لأولي الأمر، لأنهم غير معصومين. وبالتالي احترقت شبهته.

                  هذه عليكم وليست لكم
                  فدل ان سنّة ولي الامر يجب ان تكون مطابقة لسنة الرسول ليتم طاعته وهذا يعني عصمته ، لانه لو كانت سنته تختلف عن سنة الرسول لذكر الرجوع اليه وعندها يكون الله يأمر بطاعة متناقضين في نفس الوقت وهذا محال.

                  فالله تعالى كما تعتقد أنت بأنه خص أولي الأمر بالطاعة العمياء كطاعته وطاعة رسوله .
                  فنرى إن الله يٌخرج أولي الأمر من الأية في وقت التنازع ولا يحث على طاعتهم والسماع لهم .
                  ويرجع الأمر لله ورسوله فقط .
                  فلماذا يا ترى !!!
                  لانه لو ادخلهم فسيشرّع لسنتهم وهذا لايصح لان التشريع اكتمل باية اليوم اكملت لكم دينكم فوجب ان تكون سنة اولي الامر مطابقة لسنة الرسول لذلك رفض الامام علي شرط عبدالرحمن ان يتبع سنة الرسول وسنة الشيخين لانه لو كانت سنة الشيخين مطابقة لسنة الرسول فلاداعي للرجوع لها وان كانت مخالفة لها فلايصح الرجوع لها لانها ليست من الشرع. فالشرع فقط نسبه الله لرسوله ومنه يؤخذ اما ان يوصي الله عزوجل بالرجوع عند التنازع الى التابع وهو اولي الامر فلايصح الا اذا كان مخالفا للمتبوع وهو سنة النبي وهي الاصل فأمر الله عزوجل بالرجوع للشريعة الاصل.

                  تعليق


                  • #24
                    اللهم صل على محمد وال محمد



                    أٌوِلِي الأمر هم من تقلدوا المهام كخلافة المسلمين .
                    فعلى ضوء هذا يبقى عندنا من أولي الأمر هما علي والحسن عليهما السلام فقط .
                    وغيرهما من الإئمة لم يكونوا أٌولي الأمر للمسلمين ..



                    مشاركة صندوق العمل
                    نحن نتكلم عن عصمة الائمة وليس عددهم

                    ولكن عندما يختص بتلك الأية واحد فقط من 12 فهذا يدل إن الباقي ليسوا أئمة أو ليسوا معصومين عصمة مطلقة .

                    مشاركة صندوق العمل
                    هذه عليكم وليست لكم
                    فدل ان سنّة ولي الامر يجب ان تكون مطابقة لسنة الرسول ليتم طاعته وهذا يعني عصمته ، لانه لو كانت سنته تختلف عن سنة الرسول لذكر الرجوع اليه وعندها يكون الله يأمر بطاعة متناقضين في نفس الوقت وهذا محال.
                    ليس بالضرورة , لأنك لو عدت للأية في حالة النزاع فلا يؤخذ برأيه الشخصي لأولي الأمر ولكنه يرجع لكتاب الله وسنة رسوله وهذه لا تشترط العصمة .

                    مشاركة صندوق العمل
                    لانه لو ادخلهم فسيشرّع لسنتهم وهذا لايصح لان التشريع اكتمل باية اليوم اكملت لكم دينكم فوجب ان تكون سنة اولي الامر مطابقة لسنة الرسول لذلك رفض الامام علي شرط عبدالرحمن ان يتبع سنة الرسول وسنة الشيخين لانه لو كانت سنة الشيخين مطابقة لسنة الرسول فلاداعي للرجوع لها وان كانت مخالفة لها فلايصح الرجوع لها لانها ليست من الشرع. فالشرع فقط نسبه الله لرسوله ومنه يؤخذ اما ان يوصي الله عزوجل بالرجوع عند التنازع الى التابع وهو اولي الامر فلايصح الا اذا كان مخالفا للمتبوع وهو سنة النبي وهي الاصل فأمر الله عزوجل بالرجوع للشريعة الاصل.

                    التشريع واحد ...
                    طالما التشريع معروف فما الداعي لمعصوم !!!

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                      اللهم صل على محمد وال محمد
                      أٌوِلِي الأمر هم من تقلدوا المهام كخلافة المسلمين .
                      فعلى ضوء هذا يبقى عندنا من أولي الأمر هما علي والحسن عليهما السلام فقط .
                      وغيرهما من الإئمة لم يكونوا أٌولي الأمر للمسلمين ..
                      المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                      ولكن عندما يختص بتلك الأية واحد فقط من 12 فهذا يدل إن الباقي ليسوا أئمة أو ليسوا معصومين عصمة مطلقة .

                      قلنا ان موضوعك يناقش العصمة لاالامامة فلاتصير مثل ام البزازين كل يوم بمحل

                      ليس بالضرورة , لأنك لو عدت للأية في حالة النزاع فلا يؤخذ برأيه الشخصي لأولي الأمر ولكنه يرجع لكتاب الله وسنة رسوله وهذه لا تشترط العصمة
                      .


                      لان رأيه الشخصي يجب ان يكون نفس رأي الرسول والا فهو خارج مدار الاية فلايصح تسميته بولي الامر


                      التشريع واحد ...
                      طالما التشريع معروف فما الداعي لمعصوم !!!

                      سؤالك خارج القرآن
                      وانت قلت نريد من القران
                      وقد اثبتنا من القران عصمة اولي الامر بوجوب طاعتهم.

                      اللي بعدو معشر بني وهب .

                      تعليق


                      • #26
                        سؤال بسيط

                        كيف نستدل على عصمة الرسول من القرآن الكريم؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                          اللهم صل على محمد وال محمد




                          أنت تتكلم عن الإمامة أم العصمة !!!
                          حدد إتجاهك ...
                          وسؤال مباشر لشيخ الطائفة

                          هل يٌخلقوا الأنبياء عليهم السلام وهم يعلمون بأنهم أنبياء ؟؟
                          أم إنه هناك إبتلاءات من الله وبعدها يوحى لهم بأنهم أنبياء ؟



                          أتكلم عن عصمة الائمة عليهم السلام !!!
                          رغم أن سؤالك لا دخل له بالموضوع نهائياً
                          إلا أن سؤالك عام جداً فالرسل تختلف مراتبهم ... قال الله في سورة البقرة ...

                          تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله ورفع بعضهم درجات واتينا عيسى ابن مريم البينات وايدناه بروح القدس ولو شاء الله ما اقتتل الذين من بعدهم من بعد ما جاءتهم البينات ولكن اختلفوا فمنهم من امن ومنهم من كفر ولو شاء الله ما اقتتلوا ولكن الله يفعل ما يريد

                          يقول السيد المسيح عليه السلام حين ولد في سورة مريم ..اية 30

                          قال اني عبد الله اتاني الكتاب وجعلني نبيا

                          تعليق


                          • #28
                            اللهم صل على محمد وآل محمد

                            مشاركة صندوق العمل
                            قلنا ان موضوعك يناقش العصمة لا الامامة فلا تصير مثل ام البزازين كل يوم بمحل
                            وما علاقة أم القطط بموضوعنا !! هههههههههههههه
                            إستدلالك كان على ولاة الأمور بأنهم هم المعصومين .. فذكرنا لك بأن ليس كل الإئمة عليهم السلام هم كانوا ولاة الأمور .
                            فالأية تشير لأولي الأمر وليس للعلماء والدعاة والمراجع .


                            مشاركة صندوق العمل
                            لان رأيه الشخصي يجب ان يكون نفس رأي الرسول والا فهو خارج مدار الاية فلايصح تسميته بولي الامر



                            إن إخراج ولي الأمر من الأية في حالة التنازع لهو أكبر دليل على عدم طاعتهم طاعة عمياء .
                            فلو كانوا هم _ أولي الأمر _ معصومين لكان الله أبقاهم في الأية في حال التنازع وحث على طاعتهم والأخذ بأقوالهم لأنهم قوم معصومين كما ذكرت أنت .

                            مشاركة صندوق العمل
                            سؤالك خارج القرآن
                            وانت قلت نريد من القران
                            وقد اثبتنا من القران عصمة اولي الامر بوجوب طاعتهم.

                            اللي بعدو معشر بني وهب

                            نتمنى أن يكون الحوار خالي من الكلمات المنفرة .

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                              اللهم صل على محمد وآل محمد
                              المشاركة الأصلية بواسطة 6 laith
                              وما علاقة أم القطط بموضوعنا !! هههههههههههههه
                              إستدلالك كان على ولاة الأمور بأنهم هم المعصومين .. فذكرنا لك بأن ليس كل الإئمة عليهم السلام هم كانوا ولاة الأمور .
                              فالأية تشير لأولي الأمر وليس للعلماء والدعاة والمراجع .

                              حالك كحالها فمرة تناقش العصمة ومرة تقلب الى عدد الائمة.
                              إن إخراج ولي الأمر من الأية في حالة التنازع لهو أكبر دليلعلى عدم طاعتهم طاعة عمياء .
                              فلو كانوا هم _ أولي الأمر _ معصومين لكان الله أبقاهم في الأية في حال التنازع وحث على طاعتهم والأخذ بأقوالهم لأنهم قوم معصومين كما ذكرت أنت .


                              دليلك هو استنتاج من عقلك ، وأنت وعقلك مِن خارج القرآن فصح ان نقابله باستنتاج عقلي لمن هو اعلم منك وهو من علماءك :

                              مفاتيح الغيب - الجزء الخامس :
                              "المسألة الثالثة: اعلم أن قوله: {وأولى الامر منكم} يدل عندنا على أن إجماع الأمة حجة، والدليل على ذلك أن الله تعالى أمر بطاعة أولى الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد وأن يكون معصوما عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالاعتبار الواحد، وانه محال، فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما عن الخطأ فثبت قطعا أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوما." انتهى


                              وأضيف :

                              لقد اصطدتُ ابن تيمية في مشوار بحثي في نقطتين قلبتها عليه وبالاً :

                              الصيدة الاولى :

                              ذكر ابن تيمية قول الله تعالى: (( يَا أَيُّهَا الَذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ باللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَاًوِيلاً ))[النساء:59]، ثم قال: (فأمر الله المؤمنين عند التنازع بالرد إلى الله والرسول، ولو كان للناس معصوم غير الرسول صلى الله عليه وسلم لأمرهم بالرد إليه، فدل القرآن على أنه لا معصوم إلا الرسول صلى الله عليه وسلم) منهاج السنة النبوية (1/97)

                              وأنا صندوق العمل اقول : بل دل القرآن عندئذ ان اولي الامر يجب ان يكونوا هم المعصومين الذين لايخالفون الله ورسوله لابصغيرة ولابكبيرة :

                              - تاريخ اليعقوبي - اليعقوبي ج 2 ص 162 :
                              ايام عثمان بن عفان
                              ثم استخلف عثمان بن عفان بن أبي العاص بن أمية بن عبدشمس ، وأمه أروى بنت كريز بن ربيعة بن حبيب بن عبد شمس ، وكان عبد الرحمن بن عوف الزهري ، لما توفي عمر ، واجتمعوا للشورى ، سألهم أن يخرج نفسه منها على أن يختار منهم رجلا ، ففعلوا ذلك ، فأقام ثلاثة أيام ، وخلا بعلي بن أبي طالب ، فقال : لنا الله عليك ، إن وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر . فقال : أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت .

                              فخلا بعثمان فقال له : لنا الله عليك ، إن وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر . فقال : لكم أن أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة أبي بكر وعمر ، ثم خلا بعلي فقال له مثل مقالته الاولى ، فأجابه مثل الجواب الاول ، ثم خلا بعثمان فقال له مثل المقالة الاولى ، فأجابه مثل ما كان أجابه ، ثم خلا بعلي فقال له مثل المقالة الاولى ، فقال :
                              إن كتاب الله وسنة نبيه لا يحتاج معهما إلى إجيرى (أي طريقة) أحد . أنت مجتهد أن تزوي هذا الامر عني . انتهى

                              شاهد الكلام من جواب الامام علي عليه السلام لعبد الرحمن ، إن الرجوع الى كتاب الله وسنّة النبي تغني من الرجوع الى ثالث الا اذا كان الثالث يخالفهما فيكون عندئذ غير معصوم بهذه المخالفة ، فدل ان اولي الامر الذين وجب الله طاعتهم هم ممن يسيرون بسنّة الرسول ولايحيدون عنها شعرة وهذا هو معنى العصمة - كما بيّنها الفخر الرازي.
                              التعديل الأخير تم بواسطة صندوق العمل; الساعة 26-08-2009, 02:26 AM.

                              تعليق


                              • #30
                                اللهم صل على محمد وال محمد

                                مشاركة شيخ الطائفة
                                بعد أذن أخي صندوق العمل ...

                                قال الله تعالى في سورة البقرة ...

                                بسم الله الرحمن الرحيم



                                واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

                                أليس الذنب هو نوع من الظلم أن الذنب هو ظلم النفس كما قال الله في سورة ال عمران و النساء

                                قال الله في سورة ال عمران ...

                                والذين اذا فعلوا فاحشة او ظلموا انفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب الا الله ولم يصروا على ما فعلوا وهم يعلمون

                                وقال تعالى في سورة النساء

                                وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما



                                وهل طلب النبي إبراهيم عليه السلام من ربه أئمة أم أنبياء .؟؟

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X