إعـــــــلان

**عبد العباس الجياشي** · 08-02-2010, 12:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

بداية أقول منبها : لن أرد إلا على من يلتزمون الأخلاق العالية في الحوار والأسلوب العلمي المنهجي . ما عداهم فليقولوا ما شاؤوا ، وليعذروني مسبقا لا أحسن الحوار معهم ولا أتقن لغة لذلك.

أيها الشيعة!!
1 ـ إذا كنتم تعتقدون أن الولاية منصب إلهي وهو أهم أصل وركن عندكم فالإمام الحسن رضي الله عنه( وهو معصوم في اعتقادكم) هو أول من نسف هذا الركن ونقضه بتنازله عنه !!!
2 ـ لماذا صارت الولاية( أو الإمامة) محصورة في ذرية الحسين دون ذرية الحسن رضي الله عنهما؟؟؟

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين
أقول
أولا : لا يوجد على ما يقولون إن الإمام الحسن (ع) تنازل لمعاوية بالخلافة وبايعه ، إنما الإمام الحسن (ع) صالح معاوية ، وذلك لحفظ دماء المسلمين , ولم يكن صلح الإمام الحسن (ع) إختيارية ، ولكن مكرها عليها ومضطرا كما تبين الروايات التي ينقلها الطرفين , ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها .
ثانيا : لم يكن بإمكان الإمام الحسن (ع) مواجهة جيش معاوية وقتاله ، وذلك لان الإمام الحسن (ع) واقع بين ضررين لا ثالث لهما :
الضرر الأول : أن يحصل إنقلاب من جيش الإمام الحسن (ع) عليه وخصوصا أن جيشه كان مخترقا من قبل معاوية ، وهناك خيانة وحاولوا أن يغتالونه حيث أنه جرح في رجله ، وبذلك تنتقل المواجهة من معاوية إلى المواجهة الداخلية وهذا يخدم معاوية إعلاميا ويعطي شرعية لمعاوية والمستفيد يكون معاوية ، وبذلك يسهل على معاوية أن يطعن بالإمامة حيث يكون الذي قتل الإمام الحسن (ع) أصحابه وليس معاوية ، وبذلك يمكن القضاء على أصحاب الإمام الحسن (ع) بحجة أنهم قتلوا الإمام الحسن ، كما إستغل الظروف بعد قتل عثمان وكان يرفع قميص عثمان وإستطاع أن يصفي شيعة الإمام علي (ع) من غير أي معارضة ، كما قتل الصحابي حجر بن عدي الكندي (ر) ، وبذلك يقضي على آثار الإمامة ويمكن تصفية إتباع الإمام الحسن (ع) بكل سهولة ، وخصوصا أن الحسن (ع) قتل من قبل أصحابه ، وإن معاوية ليس له يد في قتله وبذلك تضفي الشرعية لخلافة معاوية .
هذا جواب السؤال الأول
وليك جواب السؤال الثاني
السؤال عن سبب حصر الإمامة بذرية الإمام الحسين عليه السّلام دون ذرية الحسن عليه السّلام ؟
فجوابه المحكم عند الإمام الصادق عليه السّلام نفسه ؛ إذ قال عليه السّلام : « إن موسى وهارون عليهما السّلام
كانا نبيين مرسلين وأخوين ، فجعل الله عزّوجلّ النبوّة في صلب هارون دون صلب موسى عليهما السّلام ، ولم يكن لأحد أن يقول لم فعل الله ذلك ؟ وإن الإمامة خلافة الله عزّوجلّ في أرضه ، وليس لأحد أن يقول لم جعلها الله في صلب الحسين دون صلب الحسن عليهما السّلام ؛ لأن الله تبارك وتعالى هو الحكيم في أفعاله ( لا يُسألُ عَمَّا يفعلُ وَهمْ يُسألونَ ) (1) » (2).
ومن هنا ندرك أن السرّ في مسألة حصر الإمامة بذرية الإمام الحسين عليه السّلام أعمق بكثير مما قد نتصوّره سبباً لاختيار الله عزّوجلّ لتلك الصفوة الطاهرة من عباده ، كسمو أرواحهم ، وعظمة اخلاقهم ، وانقطاعهم لله عزّوجلّ ، ونحو ذلك من الأسباب الظاهرة التي تندرج في قائمة المثل العليا في الإسلام ؛ وإلاّ لتساووا عليهم السّلام مع المتقين الأبرار الذين سلكوا طريقتهم المثلى ، ومضوا على محجّتهم الواضحة.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
1 ـ سورة الانبياء : 21 / 22.
2 ـ إكمال الدين 2 : 358 ـ 359 / 57 باب 33.

**أبوعمار الجزائري** · 08-02-2010, 05:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
والعن من ظلمهم من الأولين والأخرين
أقول
أولا : لا يوجد على ما يقولون إن الإمام الحسن (ع) تنازل لمعاوية بالخلافة وبايعه ، إنما الإمام الحسن (ع) صالح معاوية ، وذلك لحفظ دماء المسلمين , ولم يكن صلح الإمام الحسن (ع) إختيارية ، ولكن مكرها عليها ومضطرا كما تبين الروايات التي ينقلها الطرفين , ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها .
ثانيا : لم يكن بإمكان الإمام الحسن (ع) مواجهة جيش معاوية وقتاله ، وذلك لان الإمام الحسن (ع) واقع بين ضررين لا ثالث لهما :
الضرر الأول : أن يحصل إنقلاب من جيش الإمام الحسن (ع) عليه وخصوصا أن جيشه كان مخترقا من قبل معاوية ، وهناك خيانة وحاولوا أن يغتالونه حيث أنه جرح في رجله ، وبذلك تنتقل المواجهة من معاوية إلى المواجهة الداخلية وهذا يخدم معاوية إعلاميا ويعطي شرعية لمعاوية والمستفيد يكون معاوية ، وبذلك يسهل على معاوية أن يطعن بالإمامة حيث يكون الذي قتل الإمام الحسن (ع) أصحابه وليس معاوية ، وبذلك يمكن القضاء على أصحاب الإمام الحسن (ع) بحجة أنهم قتلوا الإمام الحسن ، كما إستغل الظروف بعد قتل عثمان وكان يرفع قميص عثمان وإستطاع أن يصفي شيعة الإمام علي (ع) من غير أي معارضة ، كما قتل الصحابي حجر بن عدي الكندي (ر) ، وبذلك يقضي على آثار الإمامة ويمكن تصفية إتباع الإمام الحسن (ع) بكل سهولة ، وخصوصا أن الحسن (ع) قتل من قبل أصحابه ، وإن معاوية ليس له يد في قتله وبذلك تضفي الشرعية لخلافة معاوية .
هذا جواب السؤال الأول
وليك جواب السؤال الثاني
السؤال عن سبب حصر الإمامة بذرية الإمام الحسين عليه السّلام دون ذرية الحسن عليه السّلام ؟
فجوابه المحكم عند الإمام الصادق عليه السّلام نفسه ؛ إذ قال عليه السّلام : « إن موسى وهارون عليهما السّلام
كانا نبيين مرسلين وأخوين ، فجعل الله عزّوجلّ النبوّة في صلب هارون دون صلب موسى عليهما السّلام ، ولم يكن لأحد أن يقول لم فعل الله ذلك ؟ وإن الإمامة خلافة الله عزّوجلّ في أرضه ، وليس لأحد أن يقول لم جعلها الله في صلب الحسين دون صلب الحسن عليهما السّلام ؛ لأن الله تبارك وتعالى هو الحكيم في أفعاله ( لا يُسألُ عَمَّا يفعلُ وَهمْ يُسألونَ ) (1) » (2).
ومن هنا ندرك أن السرّ في مسألة حصر الإمامة بذرية الإمام الحسين عليه السّلام أعمق بكثير مما قد نتصوّره سبباً لاختيار الله عزّوجلّ لتلك الصفوة الطاهرة من عباده ، كسمو أرواحهم ، وعظمة اخلاقهم ، وانقطاعهم لله عزّوجلّ ، ونحو ذلك من الأسباب الظاهرة التي تندرج في قائمة المثل العليا في الإسلام ؛ وإلاّ لتساووا عليهم السّلام مع المتقين الأبرار الذين سلكوا طريقتهم المثلى ، ومضوا على محجّتهم الواضحة.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1 ـ سورة الانبياء : 21 / 22.
2 ـ إكمال الدين 2 : 358 ـ 359 / 57 باب 33.

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

ـ ما الفرق بين( تنازل له) وصالحه؟ على ماذا تصالحا؟هل على تقاسم الخلافة؟
طبعا لا .الأمر إذن واضح ومشهور متواتر.

2 ـ ليس مهما أن يكون التنازل اختياريا أو اضطراريا( يعني مكرها كما قلت أنت)لأن الأمرلا يتعلق بغرض دنيوي أو متاع شخصي وإنما بمنصب تقولون أنه إلهي.( يعني تكليف إلهي بمهمة الإمامة)
فهل يحق التنازل والتخلي عن المهام
خاصة عندما يكون التكليف إلهيا؟
هل تصالح الأنبياء والرسل عليهم السلام مع أعداء الله وأعدائهم على التخلي عن الرسالة ؟ هل كان للرسل عليهم السلام قوة عسكرية متكافئة مع قوة الأعداء؟
هل صالح رسول الله صلى الله عليه و سلم المشركين على التخلي عن الرسالة رغم اختلال التوازن الرهيب في العدة والعدد وميل الكفة لصالح المشركين ؟
مثلا في غزوة بدرالتي كان فيها عدد المشركين حوالي ثلاثة أضعاف المسلمين فضلا عن العدة والمؤونة.
وبما أنك تتحدث عن الاختراق ، خذ كمثال للمقارنة ،غزوة الأحزاب (عزوة الخندق) التي لم يمر المسلمون بظروف أحلك ولا أقسى منها وقد أحاط المشركون بالمدينة وحاصروها وكانوا بعدد هائل ( حوالي عشرة آلاف) والأخطر من ذلك أن اليهود الذين كانوا داخل المدينة تخلوا عن عهدهم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وتحالفوا مع المشركين لما رأوا عددهم الرهيب وطمعوا أن تكون تلك هي الفرصة التي لا يجب تفويتهاللقضاء
على الإسلام والمسلمين عن بكرة أبيهم؟ أي خطر أعظم من هذا الخطر؟ عدو بعدد رهيب يضرب حصارا عسكريا واقتصادياخانقين على المدينة وتواطؤ وخيانة داخليين من اليهود. فما الذي حدث ؟ هل صالح رسول الله صلى الله عليه وسلم المشركين على التخلي عن الرسالة حقنا لدماء
المسلمين؟
هل قام بعملية موازنة بين الأضرار أم صمد حتى أتاه النصر من عند الله( اقرأ سورة الأحزاب ففيها الخبر اليقين)
وعن الجواب الثاني
1 ـ نحن في حوار علمي منهجي وليس من المناسب ولا من المفيد في شيئ أن تأتي برواية من دون سند لتقول قال الإمام الصادق ( رضي الله عنه) أو قال رسول الله صلى الله عليه وسلم.

2 ـ القياس الذي ورد في الرواية لا يصح لأنه قياس مع وجود الفارق .
فالنبوة لا تورث بالوصية وإنما { اللهُ أعلمُ حيثُ يجعلُ رسالتَه}
بخلاف الإمامة التي يقول عنها الشيعة أنه ما من إمام إلا ويوصي للذي يليه من بعده.
فكيف انتقلت الإمامة إلى الحسين رضي الله عنه ؟ هل بالوصية؟
ألا يوجد خرق لهذه القاعدة؟

**بـحرانـي** · 08-02-2010, 08:29 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كنتم تعتقدون أن الولاية منصب إلهي

اولا:
الامامة وليس الولاية

وهو أهم أصل وركن عندكم

ثانيا:
ان اثبت لك ان الامامة اصل عندكم ايضا؟
الغريب ان هذا الاصل موجود عندكم!!!

فالإمام الحسن رضي الله عنه( وهو معصوم في اعتقادكم) هو أول من نسف هذا الركن ونقضه بتنازله عنه !!!

اولا:
الخلافة مختلفة عن الامامة

ثانيا:
وكذلك خلفائكم معصومين عندكم

ثالثا:
جاء عن رسول الله في كتبنا
قال :
(الحسن والحسين امامان قاما او قعدا)
شرح الحديث:
(ان الحسنين(ع) امامان سواء جلسا على كرسي الخلافة ام لا)

رابعا:
فالامام(ع) ترك(وليس تنازل) الخلافة
ولم يترك الامامة

لماذا صارت(الإمامة) محصورة في ذرية الحسين دون ذرية الحسن رضي الله عنهما؟؟؟

الامامة في ذريتهما
فالامام الباقر(ع)
ابوه الامام السجاد(ع) ابن الحسين(ع)
وامه هي فاطمة بنت الحسن(ع)

**أبوعمار الجزائري** · 09-02-2010, 10:29 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا:
الامامة وليس الولاية

ثانيا:
ان اثبت لك ان الامامة اصل عندكم ايضا؟
الغريب ان هذا الاصل موجود عندكم!!!

اولا:
الخلافة مختلفة عن الامامة

ثانيا:
وكذلك خلفائكم معصومين عندكم

ثالثا:
جاء عن رسول الله في كتبنا
قال :
(الحسن والحسين امامان قاما او قعدا)
شرح الحديث:
(ان الحسنين(ع) امامان سواء جلسا على كرسي الخلافة ام لا)

رابعا:
فالامام(ع) ترك(وليس تنازل) الخلافة
ولم يترك الامامة

الامامة في ذريتهما
فالامام الباقر(ع)
ابوه الامام السجاد(ع) ابن الحسين(ع)
وامه هي فاطمة بنت الحسن(ع)

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

السؤال واضح محدد لمن يريد الإجابة ولايستدعي الدخول في تفصيلات وتفريعات إصطلاحية لاطائل منها اللهم إلا الابتعاد عن لب الموضوع .
فالخلافة هي ولاية أمرالمسلمين وهي الإمامة العظمى وبالتالي فالخليفة هو ولي أمر المسلمين وهوإمامهم مهمته الدفاع عن الدين وسياسة شؤون الرعية وفق شريعة الإسلام .
والإشكال المطروح هو حول هذا المنصب الذي يدعي الشيعة أنه منصب إلهي وهوأول و أهم أصل على الإطلاق وهوخاضع للنص ويرتبون على الإيمان أو عدم الإيمان به الإيمان أو الكفر، بينما يعتبره أهل السنه والجماعة من آكد الواجبات( على الكفاية) ولكن ليس أول وأهم أصل بل ليس من أركان الإسلام التي يترتب على جحد أحدها الكفر.
ولا يمكن تصور إزدواجية المفهوم إلا في نظام وضعي علماني يفصل ما بين شؤون الدين والدنيا( أي الفصل بين المنصب السياسي والمنصب الديني الروحي)
وعلى العموم فموضوعنا واضح أنه يتناول هذا المنصب الشامل الذي تقلده الخلفاء الأربعة أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم أجمعين والذي يدعي الشيعة أنه اغتصب من علي رضي الله عنه وهو المنصب الذي تولاه الحسن رضي الله عنه لمدة ستة أشهر ثم تنازل عنه أوتركه أوصالح معاوية على التخلي عنه له .( لا يهم المصطلح: تنازل ، تخلى ، ترك ، صالح على ذلك ... الأهم هو توقف التنازع على المنصب وتصالح الطرفين على تولي معاوية رضي الله عنه له)
أما عن السؤال الثاني:
الولد ينسب لأبيه وليس لأمه .
المطلوب الآن بعد هذا التوضيح الإجابة عن سؤالي الموضوع لمن يملك إجابة.

**نهر_ العلقم** · 09-02-2010, 12:47 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

الاخ عبدالعباس الجياشي .. جاءك بالرد على اسئلتك ، وواضح من ردك ولو جئناك بصحيح البخاري ومسلم وجميع المساند لما شفي صدرك ولما ارتاح غيضك ..!!

فانتم معروفون بغيضكم وبغضكم لاهل البيت عليهم السلام - راجع كتب التاريخ ومصادرها عندكم وعند الشيعة قبل ان تطرح اسئلة لايعجبك الاجابة الحق عليها .....!!!

اختكم / نهر

**بـحرانـي** · 09-02-2010, 01:11 PM

السؤال واضح محدد لمن يريد الإجابة ولايستدعي الدخول في تفصيلات وتفريعات إصطلاحية لاطائل منها اللهم إلا الابتعاد عن لب الموضوع .

ان الذي قلت انك تريد حوار علمي!!!
ولكن يبدو انك تريد خوار لا حوار...

فالخلافة هي ولاية أمرالمسلمين

يجب ان يكون هناك مستخلف ليكون هناك خليفة اصلا!!
وانتم لا تقولون بالنص اصلا؟ بل تقولون بالشورى!

فالخليفة هو ولي أمر المسلمين وهوإمامهم مهمته الدفاع عن الدين وسياسة شؤون الرعية وفق شريعة الإسلام .

يبدو انك لا تعرف ما فعله الخليفة البار الراشد التقي الورع
يزيد بن معاوية!!!

وهذا اكبر دليل على ان الخلافة مختلفة عن الامامة!!!

والإشكال المطروح هو حول هذا المنصب الذي يدعي الشيعة أنه منصب إلهي وهوأول و أهم أصل على الإطلاق وهوخاضع للنص ويرتبون على الإيمان أو عدم الإيمان به الإيمان أو الكفر، بينما يعتبره أهل السنه والجماعة من آكد الواجبات( على الكفاية) ولكن ليس أول وأهم أصل بل ليس من أركان الإسلام التي يترتب على جحد أحدها الكفر

هل انت جاهل؟
قلت لك ان الامامة اصل عندكم وركن من اركان الاسلام!!

اما مسألة الكفر والايمان
يبدو انك لا تعرف انكم كفرتم من قدح في بيعة ابوبكر؟؟؟!!!

ولا يمكن تصور إزدواجية المفهوم إلا في نظام وضعي علماني يفصل ما بين شؤون الدين والدنيا( أي الفصل بين المنصب السياسي والمنصب الديني الروحي)

يبدو انك جاهل بكتبك؟؟

الا تعلم ان رسولكم قال للناس
(انتم اعلم بامور دنياكم)
او برواية اخرى
(انتم اعلم بشؤون دنياكم)!!

المنصب الذي تولاه الحسن رضي الله عنه لمدة ستة أشهر ثم تنازل عنه أوتركه أوصالح معاوية على التخلي عنه له .( لا يهم المصطلح: تنازل ، تخلى ، ترك ، صالح على ذلك ... الأهم هو توقف التنازع على المنصب وتصالح الطرفين على تولي معاوية رضي الله عنه له)

الامامة كالنبوة لا يمكن للشخص ان يتنازل عنها..
فإن كنت ترى ذلك فعليك ان تعتقد ان النبي تنازل عن النبوة في صلح الحديبية؟

وقلت لك سابقا عندنا ان المصطفى قال:
(الحسن والحسين امامان قاما او قعدا)

بل والحسن سلام الله عليه ذكر ذلك ايضا!!
( .... قال : ألست الذي قال رسول الله (ص) لي ولأخي الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا ؟ قلت بلى ، قال : فانا إذن إمام لو قمت وأنا إمام إذ لو قعدت ، يا أبا سعيد علة مصالحتي لمعاوية علة مصالحة رسول الله (ص) لبني ضمرة وبني أشجع ولأهل مكة حين إنصرف من الحديبية ، أولئك كفار بالتنزيل ، ومعاوية وأصحابه كفار بالتأويل .... )
راجع : ( علل الشرائع - الشيخ الصدوق - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 211 ).

الولد ينسب لأبيه وليس لأمه .
المطلوب الآن بعد هذا التوضيح الإجابة عن سؤالي الموضوع لمن يملك إجابة.

بصراحة انت لم توضح الا جهلك

الا تعرف ان الامة الاسلامية كلها كانت تنادي الحسنين(ع)
بـــ يابن رسول الله؟
ونادت كذلك الامة باقي العترة من ذرية الزهراء(ع)
ورسول الله ليس ابوهما؟

**أبوعمار الجزائري** · 09-02-2010, 03:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

يبدو انك جاهل بكتبك؟؟

الا تعلم ان رسولكم قال للناس
(انتم اعلم بامور دنياكم)
او برواية اخرى
(انتم اعلم بشؤون دنياكم)!!

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

لستُ معنيا بأي حوار مع هذا الصنف من الناس وهذا آخر رد لي عليك.
وقد أعلنت هذا مسبقافي مقدمة موضوعي .

**أبوعمار الجزائري** · 09-02-2010, 03:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة نهر_ العلقم

اللهم صل على محمد وال محمد

الاخ عبدالعباس الجياشي .. جاءك بالرد على اسئلتك ، وواضح من ردك ولو جئناك بصحيح البخاري ومسلم وجميع المساند لما شفي صدرك ولما ارتاح غيضك ..!!

فانتم معروفون بغيضكم وبغضكم لاهل البيت عليهم السلام - راجع كتب التاريخ ومصادرها عندكم وعند الشيعة قبل ان تطرح اسئلة لايعجبك الاجابة الحق عليها .....!!!

اختكم / نهر

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

وهل قرأتِ ردي على الرد الذي ذكرتيه ؟
إن كان لك تعقيب على ردي أو لك ما تضيفينه فتفضلي مشكورة وإلا فلا معنى ولافائدة ترجى مما قلتيه . نحن لا نتحاور انطلاقا من الأفكار الجاهزة ، ليس ذلك من المنهجية العلمية في شيئ.

**علي ابوفاطمة** · 09-02-2010, 05:01 PM

سؤال خارج المتن

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

بداية أقول منبها : لن أرد إلا على من يلتزمون الأخلاق العالية في الحوار والأسلوب العلمي المنهجي . ما عداهم فليقولوا ما شاؤوا ، وليعذروني مسبقا لا أحسن الحوار معهم ولا أتقن لغة لذلك.

لا اعرف فعلا هل انت نفسك الذي تحاورني في موضوع (ما هو الواجب على المسلم .....) فان كنت انت فلماذا لا تلتزم بالاخلاق العالية في ذلك الموضوع وبالاسلوب العلمي المنهجي... وتطالب المحاورين بهما هنا ولا تلتزم بهما هناك!!!
وهل تتقن السب والشتم والانتقاص والتوهين وحتى التكفير في ذلك الموضوع ولا تتقنه هنا ..؟
لا اريد منك الرد ولكن هذا مجرد تذكير لك علّه يجدي نفعاً.

**أبوعمار الجزائري** · 09-02-2010, 06:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة علي ابوفاطمة

لا اعرف فعلا هل انت نفسك الذي تحاورني في موضوع (ما هو الواجب على المسلم .....) فان كنت انت فلماذا لا تلتزم بالاخلاق العالية في ذلك الموضوع وبالاسلوب العلمي المنهجي... وتطالب المحاورين بهما هنا ولا تلتزم بهما هناك!!!
وهل تتقن السب والشتم والانتقاص والتوهين وحتى التكفير في ذلك الموضوع ولا تتقنه هنا ..؟
لا اريد منك الرد ولكن هذا مجرد تذكير لك علّه يجدي نفعاً.

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد
وعلى آله وصحابته أجمعين

ليس صحيحا هذا . لم أسبك ولم أشتمك ولم أكفرك . بل لو كنت تذكر فقد قلت لك أني" أعترف لك و أشكرك على حوارك الهادئ" والذي مع الأسف تغيرت لهجته وأصبحت تأول كلامي على أنه تكفير وما شابه ذلك لتغطية الانسحاب الذي لوحت به أكثر من مرة .
أما عن المنهجية في الحوار معك فأنت مناظري ولست في موقع يخول لك الشهادة ضدي.
أعتقد أن هذه من الحمية المذمومة وماهي إلا من قبيل المشاركات التي تحاول تعطيل النقاش المفتوح بهذا الموضوع.
الموضوع مرفوع
وكل من يلتزم بالمنهجية العلمية وأخلاق وآداب الحوار فأهلا وسهلا ومرحبا به وأنا أول الملتزمين.

**صوت الهـداية** · 09-02-2010, 07:15 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبوعمار الجزائري

بداية أقول منبها : لن أرد إلا على من يلتزمون الأخلاق العالية في الحوار والأسلوب العلمي المنهجي . ما عداهم فليقولوا ما شاؤوا ، وليعذروني مسبقا لا أحسن الحوار معهم ولا أتقن لغة لذلك.

أيها الشيعة!!
1 ـ إذا كنتم تعتقدون أن الولاية منصب إلهي وهو أهم أصل وركن عندكم فالإمام الحسن رضي الله عنه( وهو معصوم في اعتقادكم) هو أول من نسف هذا الركن ونقضه بتنازله عنه !!!
2 ـ لماذا صارت الولاية( أو الإمامة) محصورة في ذرية الحسين دون ذرية الحسن رضي الله عنهما؟؟؟

يمكن تأجيل اداء التكليف الشرعي عند الضرورة

فالضرورات تبيح المحظورات

ولنا في رسول الله اسوة حسنة

حيث تم تأجيل الدخول الى مكة والحج فيها لضرورة حفظ المال والنفس والدين والحج من اركان الاسلام

وصلح الامام الحسن هو هدنة وتأجيل وليس تنازل مطلق والى الابد

**علي ابوفاطمة** · 09-02-2010, 09:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
ـ سؤالك (إذا كنتم تعتقدون أن الولاية منصب إلهي وهو أهم أصل وركن عندكم فالإمام الحسن رضي الله عنه( وهو معصوم في اعتقادكم) هو أول من نسف هذا الركن ونقضه بتنازله عنه !!!)
1. الامامة والولاية منصب إلهي ولا يمكن ولم يتنازل عنه أي من الائمة.. وقد صالح الامام الحسن (ع) لأسباب وظروف موضوعية وتاريخية دفعته الى ذلك .. مثلما صالح رسول الله (ص) كفار قريش في الحديبية.
2. الامام الحسن (ع) إمام إن قام او قعد بنص جده (ص) .. معصوم يعرف ما هو تكليفه الشرعي كما نعتقد .. مجتهد كما تعتقدون .. يصالح من يشاء ويحارب من يشاء أنّى شاء.

ـ سؤالك (لماذا صارت الولاية( أو الإمامة) محصورة في ذرية الحسين دون ذرية الحسن رضي الله عنهما؟؟؟)
الامام السابق ينص على الامام اللاحق.. ويجب ان يثبت عندك اولا امامة الامام علي (ع) لكي تسأل مثل هذا السؤال.

**علي ابوفاطمة** · 09-02-2010, 09:11 PM

تصحيح:
قولك (والإشكال المطروح هو حول هذا المنصب الذي يدعي الشيعة أنه منصب إلهي وهوأول و أهم أصل على الإطلاق )
أصول الدين إن كنت تقصدها هنا هي : التوحيد والنبوة والامامة والعدل والمعاد.
فقبل الامامة التوحيد والنبوة واذا آمن بهما احد فهو مسلم له ما للمسلمين على بعضهم ... اما الامامة فاذا آمن بها فهو شيعي ... وليست اول واهم اصل على الاطلاق.

**بـحرانـي** · 09-02-2010, 09:59 PM

لستُ معنيا بأي حوار مع هذا الصنف من الناس وهذا آخر رد لي عليك.
وقد أعلنت هذا مسبقافي مقدمة موضوعي

هذا خيارك..

وقولي رسولكم
لانني انكر هذه الرواية التي جاءت بكتبكم وانزه الرسول عن قولها.

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤالان موجهان حصريا لمن هم في مستوى الحوار بمنهجية علمية وأخلاق عالية:

سؤالان موجهان حصريا لمن هم في مستوى الحوار بمنهجية علمية وأخلاق عالية:

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين