إعـــــــلان

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

1- انت الذي عليك ان تكف عن الكذب وتستحي من نفسك ان لم تستحي من الله
2- دعاء الائمة ان كان دليل على النصب فمعاوية اكبر ناصبي فالامام علي دعى عليه وقال ((اللهم عليك بمعاوية واشياعه))

3- الزندقة شيء والنصب شيء اخر ونحن نتحدث هنا عن النصب فلاتغير الموضوع

صح عندكم الزندقة أخف من النصب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وعموماً شيخك العاملي وصفهم بأنهم نواصب ..بل أشر منهم ...فهل شيخك يكذب ؟
وقولك :
" رابعا وهو الاهم انك كذبت اكبر كذبة وقلت ان الشيعة يوثقون الواقفة الذين يسبون الائمة

اعطينا واقفي سب الائمة ووثقه الشيعة

والا فانك غير محترم ولاتستحق الاحترام
لا يهمني إحترامك والواقفية نواصب بلا شك ...ومع ذلك توثقونهم ...وشيخك العاملي أكد هذا ...عموماً سأزيدك لا تقلق .

شخص مثلك يكذب كل هذه الاكاذيب من المتوقع منه ان لايحرص على كسب احترام الاخرين

عموما لايهمني شخصك مايهمني ان اعري وافضح اكاذيبك الكثيرة

اجب عن السؤال ::

انت قلت ان الشيعة يوثقون الواقفي الذي يسب الامام

اعطيني اسم لواقفي سب الائمة ووثقه الشيعة

تم ابلاغ الادارة بكذبتك الاخيرة بعد ان طفح الكيل باكاذيبك

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?p=1482683#post1482683

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 06:23 PM

صح عندكم الزندقة أخف من النصب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

كل مصطلح له احكامه وشروطه فلاتهرب من نقطة البحث

،،،،،،،،،،،

وعموماً شيخك العاملي وصفهم بأنهم نواصب ..بل أشر منهم ...فهل شيخك يكذب ؟
وقولك :

كذبة جديدة

متى قال ان الواقفة نواصب ؟؟؟

اما قوله اشر من النواصب فلايعني انهم نواصب

عندما اقول عملاء اسرائيل اشد واخطر واشر من اسرائيل نفسها فهذا لايعني ان حكم العميل نفس حكم اليهودي لكن اقصد ان خطر العميل اكبر وشره اكثر

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 06:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وهؤلاء بعض الواقفية الجدد الذين وثقتموهم يا سيد صوت الهداية ..
قال النجاشي : " أحمد بن محمد بططن علي بن عمر بن رياح(رباح)القلاء السواق أبوالحسن مولى آل سعد بن أبي وقاص ، وهم ثلاثة إخوة : أبوالحسن هذا ، وهو الاكبر ، وأبوالحسين محمد ، وهو الاوسط ، ولم يكن من العلم في شئ ، وأبوالقاسم علي ، وهو الاصغر ، وهو أكثرهم حديثا ، وجدهم : عمر بن رياح القلا ، روى عن أبي عبدالله وأبي الحسن عليهما السلام ، ووقف . وكل ولده : واقفة . وآخر من بقي منهم : أبوعبدالله محمد بن علي بن عمر بن رياح .
كان شديد العناد في المذهب ، وكان أبوالحسن أحمد بن محمد ثقة في الحديث . صنف كتبا ، فمنها : الصيام ، وكتاب الدلائل ، وكتاب سقاطات العجلية ، كتاب ما روى في أبي الخطاب محمد بن أبي زينب ، وهو شركة بينه وبين أخيه :
علي بن محمد ، ولم أر من هذه الكتب إلا كتاب الصيام حسن(حسب)، أخبرنا بكتبه - إجازة - أحمد بن عبدالواحد ، قال : حدثنا عبيد الله بن أحمد بن أبي زيد الانباري أبوطالب ، قال : حدثنا أحمد ، بها " .

وجاء في رجال ابن داود

أحمد بن محمد بن علي بن ]عمر بن [رباح القلاء، بالراء المهملة المفتوحة و الباء المفردة و الحاء المهملة، السواق لم ]جخ [ثقة واقفي و هم ثلاثة إخوة هذا أبو الحسن أكبرهم، و أبو الحسين محمد أوسطهم ليس من أهل العلم، و أبو القاسم على أصغرهم ]ست [وجده عمر بن رباح القلاء السواق روى عن الصادق و وقف و كل أولاده واقفة و آخرهم أبو عبد الله محمد بن علي بن عمر بن رباح، و كان شديد العناد في المذهب ]جش [كان مولى آل سعد بن ]أبي [وقاص، هو و جميع ولده واقفية.

1- نعم هم ثقات لا انكر
\

2- نعم هم منحرفين ومنكرين للامامة مثلك لا انكر

3- ولكن انا انكر انهم نواصب فهل تستطيع ان تثبت

يرررفع

اعطيني اسم واقفي سب الائمة ووثقه الشيعة

**كرار أحمد** · 08-04-2010, 06:50 PM

وعن محمد بن عاصم قال: سمعت يقول: يا محمد بن عاصم بلغني أنك تجالس الواقفة؟ قلت : نعم جعلت فداك أجالسهم وأنا مخالف لهم. قال: لا تجالسهم فان الله عز وجل يقول (وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره انكم إذا مثلهم) يعني بالآيات الأوصياء الذين كفر بها الواقفة (طرائف المقال علي البروجردي2/343).

ما هي آيات الأوصياء التي كفروا بها واستهزأوا يا سيد صوت الهداية ؟
وهذه ..
علي بن أبي حمزة ..الواقفي الضخم ..
قال شيخك فيه :"
[ جَهِد علي بن أبي حمزة في إطفاء نور الله ]
11 ـ رجال الكشّي: عن أحمد بن محمد قال: وقف علَيّ أبو الحسن في بني زريق فقال لي ـ وهو رافع صوته ـ: يا أحمد، قلت: لبيك، قال: إنّه لما قُبِض رسول الله صلّى الله عليه وآله جَهِد الناس في إطفاء نور الله، فأبى الله إلاّ أن يُتِمّ نورَه بأمير المؤمنين عليه السّلام، فلمّا تُوفّي أبو الحسن ( أي الكاظم ) عليه السّلام جهد عليُّ بن أبي حمزة وأصحابه في إطفاء نور الله، فأبى الله إلاّ أن يُتِمّ نورَه، وإنّ أهل الحقّ إذا دخل عليهم داخل سروا به، وإذا خرج عنهم خارج لم يجزعوا عليه، وذلك أنّهم على يقين من أمرهم، وإنّ أهل الباطل إذا دخل فيهم داخل سروا به، وإذا خرج عنهم خارج جزعوا عليه، وذلك أنّهم على شكّ من أمرهم، إنّ الله ـ جلّ جلاله ـ يقول: فَمُسْتَقَرٌّ ومُسْتَوْدَعٌ (5)، قال: ثمّ قال أبو عبدالله عليه السّلام: المستقرُّ الثابت، والمستودَع المُعار.
تم تشبيهه بمن ناصبوا علياً العداء ومنعوه حقه ..أليس من منع حقه ناصبي في عقيدتكم ؟
هؤلاء الواقفة منعوا حق الرضا في الإمامة إذاً هم نواصب كالذين منعوا علياً الخلافة ....فلم توثقونهم ؟
وقد زعموا أن الرضا

عقيم ..فهل هذا ليس بسب في نظرك ؟
رجال الكشي: عن محمد بن الفضيل قال: قلت للرضا عليه السّلام: ما حال قوم وقفوا على أبيك موسى عليه السّلام ؟ قال: لعنهم الله ما أشدّ كذبَهم، أما إنّهم يزعمون أنّي عقيم، وينكرونَ مَن يلي هذا الأمر مِن ولدي.

هذا هو السب بعينه للرضا ..
ومن عدائهم أن الأئمة أمروا بعدواتهم ...
عن يحيى بن المبارك قال: كتبت إلى الرضا عليه السّلام بمسائل فأجابني، وذكرت في آخر الكتاب قول الله ـ عزّوجلّ ـ: مُذَبْذَبِينَ بَيْنَ ذلكَ لا إِلى هؤُلاءِ وَلا إِلى هؤُلاءِ (15) ؟ فقال: نزلت في الواقفة. ووجدتُ الجواب كلّه بخطّه: ليس هم من المؤمنين ولا من المسلمين، هم ممّن كذّب بآيات الله، ونحن أشهر معلومات، فلا جدالَ فينا ولا رفَثَ ولا فسوق فينا، انصبْ لهم يا يحيى من العداوة ما استطعت.

وها هو التكذيب :" رجال الكشي: عن إسماعيل بن سهل قال: حدثنا بعض أصحابنا ـ وسألني أن أكتم اسمه ـ قال: كنت عند الرضا عليه السّلام فدخل عليه علي بن أبي حمزة وابن السرّاج وابن المكاري، فقال له ابن أبي حمزة: ما فعل أبوك ؟ قال: مضى، قال: مضى موتاً ؟ قال: فقال: نعم، قال: فقال: إلى مَن عَهِد ؟ قال: إليّ، قال: فأنت إمام مفترض الطاعة من الله ؟ قال: نعم.
قال ابن السراج وابن المكاري: قد والله أمكنك من نفسه، قال عليه السّلام: ويلك! وبما أُمكِنت ؟ أتريد أن آتي بغداد وأقول لهارون: إنّي إمام مفترض طاعتي ؟! واللهِ ما ذاك علَيّ، وإنّما قلتُ ذلك لكم عندما بلغني من اختلاف كلمتكم وتشتّت أمركم لئلاّ يصير سرّكم في يد عدوكم. قال له ابن أبي حمزة: والله لقد أظهرت شيئاً ما كان يظهرهأحد من آبائك ولا يتكلم به !
يعني يكذبون الرضا في وجهه ..أي تطاول بعد هذا ؟
هذه صورة من تطاول الواقفة على إمامهم ومعارضتهم له وتكذيبهم له في وجهه ..

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 07:24 PM

جَهِد علي بن أبي حمزة في إطفاء نور الله ]
11 ـ رجال الكشّي: عن أحمد بن محمد قال: وقف علَيّ أبو الحسن في بني زريق فقال لي ـ وهو رافع صوته ـ: يا أحمد، قلت: لبيك، قال: إنّه لما قُبِض رسول الله صلّى الله عليه وآله جَهِد الناس في إطفاء نور الله، فأبى الله إلاّ أن يُتِمّ نورَه بأمير المؤمنين عليه السّلام، فلمّا تُوفّي أبو الحسن ( أي الكاظم ) عليه السّلام جهد عليُّ بن أبي حمزة وأصحابه في إطفاء نور الله، فأبى الله إلاّ أن يُتِمّ نورَه، وإنّ أهل الحقّ إذا دخل عليهم داخل سروا به، وإذا خرج عنهم خارج لم يجزعوا عليه، وذلك أنّهم على يقين من أمرهم، وإنّ أهل الباطل إذا دخل فيهم داخل سروا به، وإذا خرج عنهم خارج جزعوا عليه، وذلك أنّهم على شكّ من أمرهم، إنّ الله ـ جلّ جلاله ـ يقول: فَمُسْتَقَرٌّ ومُسْتَوْدَعٌ (5)، قال: ثمّ قال أبو عبدالله عليه السّلام: المستقرُّ الثابت، والمستودَع المُعار.
تم تشبيهه بمن ناصبوا علياً العداء ومنعوه حقه ..أليس من منع حقه ناصبي في عقيدتكم ؟
هؤلاء الواقفة منعوا حق الرضا في الإمامة إذاً هم نواصب كالذين منعوا علياً الخلافة ....فلم توثقونهم ؟
وقد زعموا أن الرضا

عقيم ..فهل هذا ليس بسب في نظرك ؟

1- الثابت والاساس هو ان من يبغض ال البيت فهو ناصبي ان كان انكارهم لحق الامام واغتصابهم له بسبب كرههم فهم نواصب وان كان بسبب شبهة او طمع او جشع فهم ليس بنواصب

يقول السيد الخوئي في معجم رجال الحديث في ترجمته ::
((

كان ذلك سبب وقفهم ، وجحدهم موته ، طمعا في الاموال ! كان عند
زياد بن مروان القندي سبعون ألف دينار ، وعند علي بن أبي حمزة ثلاثون ألف
دينار ( الحديث ) .:

)

اذن كان سبب انكارهم للامام هو الطمع ليس الكره للامام فهم ليس بنواصب

((

عموما الرجل هذا ختلف فيه العلماء منهم من ضعفه مطلقا ومنهم من وثق روايته في حال استقامته وقبل ان ينحرف وعلى كل حال لايوجد عالم وثقه بعد الانحراف

قال السيد الخوئي عنه ((المعروف انه ضعيف))وقال العلامة الحلي ((ضعيف جدا)) قال عي بن الحسن بن فضال ((كذاب متهم)) قال الخاقاني ((اشتهر عنه في الضعاف ))

قال الخاقاني في رجاله ج1 ص 108
(وقد يجاب) بان اخباره معدودة في الموثقات لقول الشيخ في العدة بان الطائفة عملت باخباره ويؤيده قول الشيخ رحمه الله ايضا بان له اصلا وهو يفيد مدحا بل مدحا عظيما كما عن التقى المجلسي بل عن المحقق في المعتبر قبول روايته لذلك لكن الظاهر ان هذا كله لا يقاوم ما هو المشهور من ضعفه وقول على بن الحسن بن فضال في حقه: انه متهم كذاب الذى يرجع إليه في التعديل والجرح لقوة الظن بقوله اللهم الا ان يقال بان اخباره التى عملت الطائفة بها انما كانت في حال استقامته وهى التى تضمنها الاصل أو منها الاصل الذى قاله الشيخ وله طريق إليه وقول على: انه متهم كذاب انما كان في حال انحرافه وزمان وقفه الذى هو بعد موت المولى موسى بن جعفر صلوات الله عليه وعلى ابائه وابنائه كما هو المعنى المعروف للوقف فيكون حاله كغيره من الموثقين بالمعنى الاعم الذين يروون هؤلاء الجماعة عنهم، وهو وجه حسن حقيقة، ))

قال علي اكبر غفاري في دراسات في علم الدراية 1 /126

((
إنا قد وجدناهم يروون عن الضعفاء أيضا كعلي بن أبي حمزة البطائني الضعيف على المشهور، لأنا نقول: إن علي بن أبي حمزة ممن قال الشيخ - رحمه الله - إن الطائفة علمت بأخباره وله حال استقامة فلعل رواية هؤلاء عنه كانت في حال استقامته، وإن الطائفة إنما عملت بأخبار زمان استقامته، فتأمل جيدا. ))

((

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 07:28 PM

رجال الكشي: عن محمد بن الفضيل قال: قلت للرضا عليه السّلام: ما حال قوم وقفوا على أبيك موسى عليه السّلام ؟ قال: لعنهم الله ما أشدّ كذبَهم، أما إنّهم يزعمون أنّي عقيم، وينكرونَ مَن يلي هذا الأمر مِن ولدي.

هذا هو السب بعينه للرضا ..

هههههههههههه يعني من قال عن رجل انه عقيم خلاص اصبح سابا له ؟؟؟

انتم تقولون ان الامام الحسن العسكري عقيم فهل هذا يعني انكم تسبون الامام ؟؟؟

**كرار أحمد** · 08-04-2010, 07:29 PM

أياً كان سبب جحدهم لأمامة الرضا ..فالتطاول عليه ووصفه بالعقيم هو نصب ...
وهو نفسه شبههم بالذين منعوا علياً الخلافة ..وهم نواصب في زعمكم ...
ونحن نعرف أن بن أبي حمزة ساقط رجالياً لكننا ذكرناه وذكرنا من كانوا معه لنبين كيف أنهم تطاولوا على الرضا وسبوه ووصفوه بالعقيم ....حاشاه طبعاً ...
طبعاً باقي الواقفة الذين تم توثيقهم حالهم كحال هذا ..أشر من النواصب ..كفرة ..زنادقة ..
ولست أدري لماذا توثقون الكفار ؟

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 07:43 PM

[QUهذا هو السب بعينه للرضا ..
ومن عدائهم أن الأئمة أمروا بعدواتهم ...
عن يحيى بن المبارك قال: كتبت إلى الرضا عليه السّلام بمسائل فأجابني، وذكرت في آخر الكتاب قول الله ـ عزّوجلّ ـ: مُذَبْذَبِينَ بَيْنَ ذلكَ لا إِلى هؤُلاءِ وَلا إِلى هؤُلاءِ (15) ؟ فقال: نزلت في الواقفة. ووجدتُ الجواب كلّه بخطّه: ليس هم من المؤمنين ولا من المسلمين، هم ممّن كذّب بآيات الله، ونحن أشهر معلومات، فلا جدالَ فينا ولا رفَثَ ولا فسوق فينا، انصبْ لهم يا يحيى من العداوة ما استطعت.

OTE] [/QUOTE]

الرواية ضعيفة بالحسن المروزي مجهول ليس له توثيق

**كرار أحمد** · 08-04-2010, 07:45 PM

حبيبي ...كل رواياتكم التي تعتمدونها مليئة بالمجاهيل ..ومع ذلك تأخذونهال وتقيمون عليها معتقدات ..وما الخطبة الفدكية من هنا ببعيد .....

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 07:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

أياً كان سبب جحدهم لأمامة الرضا ..فالتطاول عليه ووصفه بالعقيم هو نصب ...
وهو نفسه شبههم بالذين منعوا علياً الخلافة ..وهم نواصب في زعمكم ...
ونحن نعرف أن بن أبي حمزة ساقط رجالياً لكننا ذكرناه وذكرنا من كانوا معه لنبين كيف أنهم تطاولوا على الرضا وسبوه ووصفوه بالعقيم ....حاشاه طبعاً ...
طبعاً باقي الواقفة الذين تم توثيقهم حالهم كحال هذا ..أشر من النواصب ..كفرة ..زنادقة ..
ولست أدري لماذا توثقون الكفار ؟

وصف الامام بالعقم ليس نصب ولاسب ان كان بسبب شبهة وليس بسبب الكره

الاساس عندنا هو ان النصب يتحقق بالبغض والكره ومن علامات البغض هو السب

اما وصف الامام بالعقيم فليس فيه سب والا فان شيوخك يصفون الامام الحسن العسكري بالعقيم

فهل نقول انكم تسبون الامام ؟؟؟
اما الانكار للامامة فكان بسبب الطمع في المال وليس بسبب الكره

اما البطائني فهو ثقة في حال استقامته ضعيف في حال انحرافه

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 07:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

حبيبي ...كل رواياتكم التي تعتمدونها مليئة بالمجاهيل ..ومع ذلك تأخذونهال وتقيمون عليها معتقدات ..وما الخطبة الفدكية من هنا ببعيد .....

الخطبة الفدكية ليست موضوعنا

**كرار أحمد** · 08-04-2010, 07:51 PM

صوت الهداية ...
قلتم:
" وصف الامام بالعقم ليس نصب ولاسب ان كان بسبب شبهة وليس بسبب الكره

ههههههههههههههههههههههههههههه....
أن يأتوا لبطل هاشمي علوي من النسل الأسد ..ويرموه بالعقم وهو في عز الشباب ..أليس هذا بسب ؟
ومن أين عرفوا أنه عقيم حتى يرموه بهذه التهمة ؟
طبعاً الهدف هو الانتقاص منه ..
وقولك :
" الاساس عندنا هو ان النصب يتحقق بالبغض والكره ومن علامات البغض هو السب

اما وصف الامام بالعقيم فليس فيه سب والا فان شيوخك يصفون الامام الحسن العسكري بالعقيم
حبيبي نحن نقول هذا لأنه لم يثبت أنه عليه السلام ترك عقباً من الذكور ..وقلنا هذا بعد مماته لكن أن يأتي أصحابه وفي وجهه وهو في عز الفتوة ووالشباب ليقولوا له هذا ..فهذا إهانة لا ريب ...
وها قد سبوه وهذه علامة بغض ...واتهموه بالكذب ..هؤلاء نواصب بلا ريب ..
السؤال لماذا توثقون الزنادقة الكفار ؟

**كرار أحمد** · 08-04-2010, 07:53 PM

الخطبة الفدكية هي أكبر دليل على أنكم تأخذون كل ما هو ضعيف ومجهول وتوثقونه وتروونه على الناس .

**صوت الهـداية** · 08-04-2010, 07:53 PM

يرررررررررررررفع

قال كذاب احمد ان الشيعة يوثقون الواقفي الذي يسب الائمة

نريد من كذاب ان يثبت كلامه ::

1- يعطينا اسم واقفي سب الامام
2- يعطينا اسم عالم شيعي وثق هذا الواقفي رغم علمه انه يسب الامام

**كرار أحمد** · 08-04-2010, 07:54 PM

أعطيناك أسمائهم والروايات الدالة على رميهم الرضا رضي الله عنه بالكذب وبأنه عقيم ...
ومشايخك وثقوا الواقفة الذين يتخذون من قول هذا الزنديق -على شرط الرضا - شيخاً وعالماً ..

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

لماذا؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين