يرفع للجواب
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
يقول المرجع : ، ولعل كفر الناصبي ونجاسته وبطلان الزواج منه كان من الأحكام المتأخرة التي أُمر النبي (ص) بتبليغها في آخر عمره بل مما فوض النبي (ص) تبليغها الى الأئمة عليهم السلام
ويقول المرجع ايضا : تى اذا قلنا بمبطلية النصب حدوثاً وبقاءً فإنّ من الممكن كون هذا الحكم الشرعي قد وصل الى درجة الفعليّة في عصر الإمام جعفر الصادق عليه السلام لا قبله، وليس معناه ان التشريع الاسلامي كان بيده (ع)، بل المراد ان التشريع قد تمّ على يد النبي الأعظم (ص)، وقد بيّنه لأوصيائه عليهم السلام ان تاريخ فعليته بعد مئة سنة مثلا، ولا تعلنوه إلا هناك
انا لا اسأل عن مسألة خفيت على بعض الناس ووصلت الى بعضهم, بل اسأل عن تأخير الاعلان عن حكم شرعي الى 100 او 1000 سنة على يد المعصوم.
اي عن عقيدتكم في ذلك
سؤال : هل الدين يعتبر ناقص قبل الاعلان عن الحكم الشرعي من قبل المعصوم بعد 100 سنة او بعد 1000 سنة؟.
أولا: المرجع يقول "لعل"....أي أنه احتمال و لا يقوله بالقطع..
و أنت نفسك قلت لي:
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
فلا تناقشني في مسألة يقع فيها احتمال ولا نحمل فيها عقيدة اساسا.
فكيف صرت الآن تحتج بكلام الرجل و هو لا يقطع له؟؟
ثانيا: أنت تسأل هل معنى الكلام أن الشرع كان ناقصا في زمن الرسول؟؟ في الوقت نفسه تنقل من كلام الرجل ما يقول فيه:
"وليس معناه ان التشريع الاسلامي كان بيده (ع)، بل المراد ان التشريع قد تمّ على يد النبي الأعظم (ص)"
فلم تسأل و الجواب موجود في كلام الرجل نفسه؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
يقول المرجع : ، ولعل كفر الناصبي ونجاسته وبطلان الزواج منه كان من الأحكام المتأخرة التي أُمر النبي (ص) بتبليغها في آخر عمره بل مما فوض النبي (ص) تبليغها الى الأئمة عليهم السلام
ويقول المرجع ايضا : تى اذا قلنا بمبطلية النصب حدوثاً وبقاءً فإنّ من الممكن كون هذا الحكم الشرعي قد وصل الى درجة الفعليّة في عصر الإمام جعفر الصادق عليه السلام لا قبله، وليس معناه ان التشريع الاسلامي كان بيده (ع)، بل المراد ان التشريع قد تمّ على يد النبي الأعظم (ص)، وقد بيّنه لأوصيائه عليهم السلام ان تاريخ فعليته بعد مئة سنة مثلا، ولا تعلنوه إلا هناك
سبحان الله ترد على نفسك بما تنقل..
أولا: المرجع يقول "لعل"....أي أنه احتمال و لا يقوله بالقطع..
و أنت نفسك قلت لي:
فكيف صرت الآن تحتج بكلام الرجل و هو لا يقطع له؟؟
انا لا احتج بهذه المسألة فقط, نجاسة الناصبي, بل اسأل عن العقيدة في كون بعض الامور الشرعية تفوض الى الائمة لتبليغها الى المسلمين , ولا يتم تبليغها الى المسلمين الا بعد 100 او 1000 سنة او ربما بعد مليون سنة.
فحاول ان تفهم اشكالي.
ثانيا: أنت تسأل هل معنى الكلام أن الشرع كان ناقصا في زمن الرسول؟؟ في الوقت نفسه تنقل من كلام الرجل ما يقول فيه:
"وليس معناه ان التشريع الاسلامي كان بيده (ع)، بل المراد ان التشريع قد تمّ على يد النبي الأعظم (ص)"
فلم تسأل و الجواب موجود في كلام الرجل نفسه؟
انا لا اتكلم عن تنزيل الاحكام على رسول اللهولا اتكلم عن مسألة التشريع على يد من في بدايتها.
ولكن اتحدث عن مسألة تفويض التبليغ الى الائمة واخفائه على اجيال من المسلمين. وربما هذا يحدث ايضا ويستمر, لانكم لا تدرون, فربما بعض الاحكام تضاف وتغير وتنسخ عند ظهور الامام الاخير, وربما يستمر التغيير بعد رجوع بقية الائمة عير القرون.
فعلى ضوء هذه العقيدة لايمكن الجزم ان الدين الموجود الان مكتمل عندكم, فربما ياتي الامام الاخير ويضيف بعض الاحكام التي تم ايداعها عنده.
هل فهمت اشكالي؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
انا لا احتج بهذه المسألة فقط, نجاسة الناصبي, بل اسأل عن العقيدة في كون بعض الامور الشرعية تفوض الى الائمة لتبليغها الى المسلمين , ولا يتم تبليغها الى المسلمين الا بعد 100 او 1000 سنة او ربما بعد مليون سنة.
فحاول ان تفهم اشكالي.
أنا فاهم اشكالك..بس آتيك من الشرق تذهب إلى الغرب..و آتيك من الغرب تذهب إلى الشرق..
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
انا لا اتكلم عن تنزيل الاحكام على رسول اللهولا اتكلم عن مسألة التشريع على يد من في بدايتها.
ولكن اتحدث عن مسألة تفويض التبليغ الى الائمة واخفائه على اجيال من المسلمين. وربما هذا يحدث ايضا ويستمر, لانكم لا تدرون, فربما بعض الاحكام تضاف وتغير وتنسخ عند ظهور الامام الاخير, وربما يستمر التغيير بعد رجوع بقية الائمة عير القرون.
فعلى ضوء هذه العقيدة لايمكن الجزم ان الدين الموجود الان مكتمل عندكم, فربما ياتي الامام الاخير ويضيف بعض الاحكام التي تم ايداعها عنده.
هل فهمت اشكالي؟
كيف تحتج بأمر لم تثبته؟؟؟؟؟؟ أثبت أن الأمر عقيده لدينا ثم اسأل ما شئت!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13أنا فاهم اشكالك..بس آتيك من الشرق تذهب إلى الغرب..و آتيك من الغرب تذهب إلى الشرق..
كيف تحتج بأمر لم تثبته؟؟؟؟؟؟ أثبت أن الأمر عقيده لدينا ثم اسأل ما شئت!!
لا ادري هل فهمت اشكالي وفتوى صاحبكم ام لا؟
اذا كانت لي مسألة واريد رد الاشكال فيها, فهل ارده بشيء لا اؤمن به؟
على سبيل المثال (للتقريب) فنفترض هذه المسألة: اذا قال رجل انه ورد في الحديث الفلاني ان الرسولصلى الظهر ركعتين , فهل سترد عليه وتقول له ان الرسول
ربما سهى في صلاته, وانت اساسا في عقدتك لا تؤمن بان الرسول يسهو؟
ام ستقول له الرواية غير مقبوله او ترد عليه برد اخر بناءا على عقيدك؟
وهذا ايضا مثل قول اصحبكم :
وثالثاً : حتى اذا قلنا بمبطلية النصب حدوثاً وبقاءً فإنّ من الممكن كون هذا الحكم الشرعي قد وصل الى درجة الفعليّة في عصر الإمام جعفر الصادق عليه السلام لا قبله، وليس معناه ان التشريع الاسلامي كان بيده (ع)، بل المراد ان التشريع قد تمّ على يد النبي الأعظم (ص)، وقد بيّنه لأوصيائه عليهم السلام ان تاريخ فعليته بعد مئة سنة مثلا، ولا تعلنوه إلا هناك، ونظيره تحريم الخمر ووجوب زكاة الفطرة حيث لم يصلا الى درجة الفعليّة إلا بعد سنين من الهجرة النبوية.
فهو يرد المسألة بانه احتمال ان الامر لم يصل الى درجة الفعالية في عصر الامام الصادق.
فهل من المعقول ان يحتج بشيء لرد مسألة وهو لايؤمن به اساسا؟
فهل يجوز ان يحتج بان الامر ربما لم يصل الى درجه المفعوليه وهو اساسا لايؤمن بان ذلك يحدث في عقيدته؟
ولو رجعت الى اول مشاركة لعملت ماذا اقصد
× السؤال : هل يجوز تفويض بعض الاحكام من قبل الرسولالى الائمة وتأخير تاريخ فعالية الحكم الى فترة متأخرة؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
انا لا احتج بهذه المسألة فقط, نجاسة الناصبي, بل اسأل عن العقيدة في كون بعض الامور الشرعية تفوض الى الائمة لتبليغها الى المسلمين , ولا يتم تبليغها الى المسلمين الا بعد 100 او 1000 سنة او ربما بعد مليون سنة.
فحاول ان تفهم اشكالي.
انا لا اتكلم عن تنزيل الاحكام على رسول اللهولا اتكلم عن مسألة التشريع على يد من في بدايتها.
ولكن اتحدث عن مسألة تفويض التبليغ الى الائمة واخفائه على اجيال من المسلمين. وربما هذا يحدث ايضا ويستمر, لانكم لا تدرون, فربما بعض الاحكام تضاف وتغير وتنسخ عند ظهور الامام الاخير, وربما يستمر التغيير بعد رجوع بقية الائمة عير القرون.
فعلى ضوء هذه العقيدة لايمكن الجزم ان الدين الموجود الان مكتمل عندكم, فربما ياتي الامام الاخير ويضيف بعض الاحكام التي تم ايداعها عنده.
هل فهمت اشكالي؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
لا ادري هل فهمت اشكالي وفتوى صاحبكم ام لا؟
اذا كانت لي مسألة واريد رد الاشكال فيها, فهل ارده بشيء لا اؤمن به؟
على سبيل المثال (للتقريب) فنفترض هذه المسألة: اذا قال رجل انه ورد في الحديث الفلاني ان الرسولصلى الظهر ركعتين , فهل سترد عليه وتقول له ان الرسول
ربما سهى في صلاته, وانت اساسا في عقدتك لا تؤمن بان الرسول يسهو؟
ام ستقول له الرواية غير مقبوله او ترد عليه برد اخر بناءا على عقيدك؟
ألم أقل لك أنني آتيك من الشرق تأتيني من الغرب؟؟ كفاك هروبا..
أنا رددت عليك من كلام الرجل نفسه بأنه قال "لعل"...فهل لا يقول الكلام على نحو الإقرار..
متى يا عالم صارت "لعل" عقيده؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
وهذا ايضا مثل قول اصحبكم :المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
فهو يرد المسألة بانه احتمال ان الامر لم يصل الى درجة الفعالية في عصر الامام الصادق.
فهل من المعقول ان يحتج بشيء لرد مسألة وهو لايؤمن به اساسا؟
فهل يجوز ان يحتج بان الامر ربما لم يصل الى درجه المفعوليه وهو اساسا لايؤمن بان ذلك يحدث في عقيدته؟
أرجع و أقول لك: أثبت كلامك أن الأمر عقيده عندنا ثم اسأل
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
ولو رجعت الى اول مشاركة لعملت ماذا اقصد
× السؤال : هل يجوز تفويض بعض الاحكام من قبل الرسولالى الائمة وتأخير تاريخ فعالية الحكم الى فترة متأخرة؟
فانا سألت عن هذه العقيدة واقرأ مشاركاتك في ذلك ,فانت لم تنكر هذه المسألة, فكيف تطالبني الان بدليل؟
نعم يجوز............مادام الرسولهو صاحب التشريع..و ضربت لك مثل "نحن معاشر الأنبياء لا نورث"...فهذا
شرع لم يكن مفعل في زمن رسول اللهو تم تفعيله بعد وفاته
و لم يكن يعلم به سوى أبوبكر..و إن كان
لديك دليل أن غير الخليفه الأول كان يعلم فهاته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
لاحولا ولا قوة الا بالله العلي العظيم
الرجاء الاجابة على السؤال التالي( بنعم او لا ) حتى افهمك, لانك تطالبني بدليل على شيء وانت لا تنكره في نفس الوقت:
× السؤال : هل يجوز تفويض تبليغ بعض الاحكام من قبل الرسولالى الائمة وتأخير تاريخ فعالية الحكم الى فترة متأخرة (مثلا 100 سنة)؟
نعم يجوز
لا يجوز
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقانيلاحولا ولا قوة الا بالله العلي العظيم
الرجاء الاجابة على السؤال التالي( بنعم او لا ) حتى افهمك, لانك تطالبني بدليل على شيء وانت لا تنكره في نفس الوقت:
× السؤال : هل يجوز تفويض تبليغ بعض الاحكام من قبل الرسولالى الائمة وتأخير تاريخ فعالية الحكم الى فترة متأخرة (مثلا 100 سنة)؟
نعم يجوز
لا يجوز
أما سؤالك الذي تظل تكرره فأعيد عليك جوابي:
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13نعم يجوز............مادام الرسولهو صاحب التشريع..و ضربت لك مثل "نحن معاشر الأنبياء لا نورث"...فهذا
شرع لم يكن مفعل في زمن رسول اللهو تم تفعيله بعد وفاته
و لم يكن يعلم به سوى أبوبكر..و إن كان
لديك دليل أن غير الخليفه الأول كان يعلم فهاته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Malik13أنا لا أنكر ماذا؟؟؟ أنت تسأل سؤال فقهي و أنا أجيب عليه....إنما أطالبك الدليل على قولك أن ذلك عقيده..فهات الدليل..
أما سؤالك الذي تظل تكرره فأعيد عليك جوابي:
- نعم فوض
- لا لم يفوض
وذلك حتى نفهم اجاباك بشكل جيد.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقانيهل الرسول بلغ جميع الدين الى الناس العاديين للعمل بها ام فوض بعض الامور الى الائمة المعصومين لتبيلغها في اوقات متاخره (مثلا بعد 100 سنة)؟
- نعم فوض
- لا لم يفوض
وذلك حتى نفهم اجاباك بشكل جيد.
هل الرسولمكلف بإبلاغ سائر الناس كافة الأمور؟؟؟
إن كان جوابك نعم.....فأعود و أسألك عن مسألة "نحن معاشر الأنبياء لا نورث"..
و إن كان جوابك لا فموضوعك منتهي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق