إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل هناك دليل بالقرأن على أن الله خلق أنوار محمد وال محمد قبل ادم ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

    طيب هذا هو حال الملائكه بأمكانهم ان يتحولو الى بشر من لحم ودم بستثناء بعض الامور
    وكذالك نور ال محمد واله تحولو الى بشر كاملين

    أراد يكحلها عماها ...!!!
    طيب مادام آل محمد نورهم تحول إلى بشر كاملين ، فهم ليسوا بشر ، لأن البشر ليست لها خاصية التحول إلى صور أخرى ، بل هي خاصية الجن و الملائكة .. فإبليس يمكن أن يتحول إلى صورة طائر أو إنسان أو حجر أو أي شكل و الحال كذلك مع جبريل ..
    و هذا يؤكد ما قلناه أن محمد و آل محمد في دينكم ليسوا بشرا .. و هذا ينافي قول الله في قرآنه : " قل إنما أنا بشر مثلكم " .. فالرسول يقول في القرآن أنه بشر مثلنا و دينكم يقول أنه كان نورا و تحول إلى بشر و بالتالي فهو ليس بشر مثلنا ..


    هذا الكلام كلام واحد لا يفكر فى كلامه قبل الكتابه
    اذا فسرت النفس هنا هى الروح داحل الجسد قبل الموت
    فهذا معناه ان النفس غير المطمئنه لا تموت
    يا رجل اتق الله و حرر عقلك ، فالعقل نعمة ..!!
    عندما أقول لك : يا أيها العقيقي اليمني ارجع إلى اليمن راضيا مرضيا .
    فهل معنى هذا أن العقيق اليمني لا يرجع إلى اليمن ولا يموت ؟؟؟
    يارجل اتق الله ..
    الله سبحانه و تعالى يخاطب الروح التي في جسد الإنسان ، و يصفها بأنها نفس مطمئنة ، لأن الروح كما ذكرنا بعد دخولها الجسد تصبح نفسا ، و توصف النفس حسب صلاح الشخص و فساده ، فهناك نفس مطمئنة و هناك نفس لوامة و هناك نفس أمارة بالسوء .. فالله يخاطب تلك النفس ( الروح التي في الجسد ) بأن تخرج من جسدها راضية مرضية و ترجع إلى حيث كانت قبل دخولها الجسد ، أي ترجع إلى السماء ، لأن الروح كانت في السماء قبل خلق الجسد و دخولها فيها ..
    فرجوع الروح إلى الله يعني موت الإنسان .. و لا يعني أن الإنسان لا يموت كما تقول !!!!!

    قولك ان النور فقط معناه الدين والايمان ليس بصحيح
    الله سبحانه يقول انه انزل نور من السماء وانزل كتاب
    يا اهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفو عن كثير قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين {15} | تشكيل الآية
    هذا شئ والامر الاخر اللذى يكذب ادعائك ان النور ينحصر فى الدين والايمان
    هو هذه الايات

    للنور عدة معاني .. فما هو المعنى الذي تريد أن تقوله من خلال هذه الآية ؟؟
    هل النور هنا عبارة عن ضوء مثلا أو مصباح ؟؟


    أيمانهم .. الهمزة فوق الألف و ليس تحت الألف
    و من ثم .. الآية تتحدث عن يوم القيامة و يوم القيامة يوم مخالف للدنيا ، فيوم القيامة سيتكلم اليد و الرجل و القدم و الإنسان لا يموت و لا ينام و لا يبول و لا يتغوط و لا يتفل و لا يمرض و هذه صفات مخالفة لصفات البشر .. فاحتجاجك بالآخرة احتجاج ساقط هذا أصلا إن كان هناك وجه للقياس أصلا ..!

    هنا الله يوعد المؤمنين انه سوف يجعل لهم نور بشرط ان يتقو
    يوم لا يخزي الله النبي والذين امنوا معه نورهم يسعى بين ايديهم وبايمانهم يقولون ربنا اتمم لنا نورنا واغفر لنا انك على كل شيء قدير {8}

    هنا ايضا الذين امنو مع الرسول لديهم امرين لهم نور ويايمانهم
    أنت تسرد آيات دون أن توضح موضع استدلالك و حجتك ..
    ماهو المقصود بالنور في الآيات التي ذكرتها ؟؟
    هل هو نور كنور علي الموجود قبل آدم بآلاف السنين و الذي كان يسبح الله و يعلم الملائكة كيف تعبد الله ؟؟!!!!

    بمعنى انت من قمت بهذه الافعال وليس لسانك او يدك
    أنا من قررت أن أفعل تلك الأفعال ، فلي إرادة و عقل و قدرة على التصرف ..
    فكيف كان نور علي يسبح الله ، هل بإرادة و عقل و قدرة و اختيار من علي أم أن النور يسبح تسبيح دون إرادة و اختيار كسائر الأحجار و الأصنام ،، فحتى الصنم يسبح الله ..

    هذه ليست نقطه البحت كيف كان يسبح هل هو مخير او مجبر
    هذه الامور غيب (وليس لدينا علم الا ما علمتنا)
    القضية ليست مسلمة من المسلمات ، فقصتكم هذه ليست في القرآن لكي تحتج علي بقولك أنه غيب
    بل هي قصة في رواياتكم و تخالف القرآن الذي تقولون أنكم تؤمنون أنه حق لا ريب فيه ، فحين ذلك يجب أن توضحوا كيف أن رواياتكم لا تخالف القرآن أو حتى العقل ..
    فحسب القرآن الكريم نجد أن الله يقول : " إنا عرضنا الأمانة على السماوات و الأرض و الجبال فأبين أن يحملنها و أشفقن منها و حملها الإنسان "
    فالإنسان هو الذي حمل الأمانة ، و بالتالي نور علي ليس له علاقة بالأمانة التي حملها الإنسان لأن نور علي ليس إنسانا ..
    و بالتالي حال نور علي كحال السماوات و الأرض و الجبال الذين أبوا أن يحلموا الأمانة و أشفقن منها ...

    ما هى الفائده لو اتيت لك بحديث من مصادرنا ؟
    ليس هناك فائده
    هل أنت تأخذ بأية رواية لمجرد أنها من مصادركم ؟؟
    حتى و إن كانت الرواية تخالف القرآن ؟؟
    حتى و إن كانت الرواية تخالف العقل ؟؟
    حتى و إن كانت الرواية تخالف الفطرة ؟؟

    انت الان اعترف ان الروح ليست من الطين وهى موجود قبل خلق الجسد
    وبعد ذالك لكل حدث حديث
    و متى قلت أن الروح من الطين ..؟؟!!
    قلت لك أن الروح سر الحياة ، يمكن نفخها في الملائكة أو في الجن أو في الإنسان أو في الحيوانات أو في اي كائن حي كائنا أيا كان .. هذا السر إذا أعطي لتلك المخلوقات تصبح ذا حياة .. فأمر طبيعي أن الروح مخلوقة قبل تلك المخلوقات ، لكن تلك الروح لا يمكن أن نقول أنها روح حيوان أو روح إنسان قبل خلق الحيوان أو الإنسان ..!!!!

    انت عندك لا فرق بين جسد النبى وجسد ابو لهب مثلا ؟
    وسوا كانت قداسه جسمه قداسه خاصه او يشترك معه بقية الانبياء
    السؤال من كان يعبد الله الجسد او نفس النبى؟
    ماذا تقول ؟؟!!!!
    عن أي فرق تتكلم ؟؟
    إن كان في أن الجسد مكون من رأس و يدين و رجلين ، فهذا يشترك فيه النبي و أبو لهب .
    إن كان قصدك بأن الجسد طاهر مبارك فهو يختلف بلا شك عن أبي لهب ..
    فحدد نوع التفريق الذي تريد قوله ..
    أما جوابا على سؤالك : فالذي كان يعبد الله هو نفس النبي صلى الله عليه و آله و سلم ..















    تعليق


    • أراد يكحلها عماها ...!!!


      طيب مادام آل محمد نورهم تحول إلى بشر كاملين ، فهم ليسوا بشر ، لأن البشر ليست لها خاصية التحول إلى صور أخرى ، بل هي خاصية الجن و الملائكة .. فإبليس يمكن أن يتحول إلى صورة طائر أو إنسان أو حجر أو أي شكل و الحال كذلك مع جبريل ..
      و هذا يؤكد ما قلناه أن محمد و آل محمد في دينكم ليسوا بشرا .. و هذا ينافي قول الله في قرآنه : " قل إنما أنا بشر مثلكم " .. فالرسول يقول في القرآن أنه بشر مثلنا و دينكم يقول أنه كان نورا و تحول إلى بشر و بالتالي فهو ليس بشر مثلنا ..

      لا تفترض امور من عندك
      كلامى كان من باب المحاججه . وهو رد على اعتراضك
      كيف يمكن اعتبار النبى واله انوار وفى نفس الوقت بشر
      فاتيت لك بهذه الايه التى تقول ان الملائكه وهم كما تقول مخلوقين من انوار
      تحولو الى بشر .
      فانت تقول انهم بشر لكن لا ياكلون ويشربون

      فالرسول يقول في القرآن أنه بشر مثلنا و دينكم يقول أنه كان نورا و تحول إلى بشر و بالتالي فهو ليس بشر مثلنا
      نعم صحيح هو بشر لكن ليس مثلنا فهو لديه الرساله والنبوة
      وكان يرى من خلفه كما يرى من امامه وكان تنام عينه ولا ينام قلبه وووو

      الله سبحانه و تعالى يخاطب الروح التي في جسد الإنسان ، و يصفها بأنها نفس مطمئنة
      طيب معنى كلامك ان الايه تخاطب النفس المطمئنه
      والنفوس كما انت تقول ليست كلها مطمئنه
      والنتيجه ان النفوس غير المطمئنه لا تموت

      للنور عدة معاني .. فما هو المعنى الذي تريد أن تقوله من خلال هذه الآية ؟؟
      هل النور هنا عبارة عن ضوء مثلا أو مصباح ؟؟

      يارجل الم تقل ان النور معناه الايمان والدين
      والان تقول له عدة معانى ؟
      انا ايضا اقول له عدة معانى وله عدة مصاديق
      وكان كلامى هو ان الله جعل لبعض الناس نور وهذا النور نور مادى
      فقلت لك الذين جعل الله لهم نور فى اى خاله نجعلهم فهم
      جسد +روح +نور

      أنت تسرد آيات دون أن توضح موضع استدلالك و حجتك ..
      ماهو المقصود بالنور في الآيات التي ذكرتها ؟؟
      هل هو نور كنور علي الموجود قبل آدم بآلاف السنين و الذي كان يسبح الله و يعلم الملائكة كيف تعبد الله ؟؟!!!!
      انت تدعى انك صاحب عقل ولا تعرف موضع الاستدلال
      الم تدعى انت ان النور فى القران نور معنوى (ليس نور مادى)

      القضية ليست مسلمة من المسلمات ، فقصتكم هذه ليست في القرآن لكي تحتج علي بقولك أنه غيب
      عندك ليست مسلمه وليست فى القران
      شيخ الطائفه ذكر لك انهم هم العالون الذين لم يسجدو لادم

      هل أنت تأخذ بأية رواية لمجرد أنها من مصادركم ؟؟
      حتى و إن كانت الرواية تخالف القرآن ؟؟
      حتى و إن كانت الرواية تخالف العقل ؟؟
      حتى و إن كانت الرواية تخالف الفطرة ؟؟
      من هو الذى يحكم ان كانت تخالف القران او لا تخالف
      او انها تخالف العقل او لا تخالف
      او انها تخالف الفطره او لا تخالف
      انت؟؟
      يامن تعبد شاب امرد له عدة ايدى وله ارجل ويهرول ويزداد وزنه ويخف وزنه؟

      و متى قلت أن الروح من الطين ..؟؟!!
      قلت لك أن الروح سر الحياة ، يمكن نفخها في الملائكة أو في الجن أو في الإنسان أو في
      طيب والنتيجه ان الذى بدء خلقه من طين هو الجسد فقط

      إن كان قصدك بأن الجسد طاهر مبارك فهو يختلف بلا شك عن أبي لهب
      اه الحمد لله انت اجبت بفسك على اشكالك
      عندما يكون الجسد طاهر ومبارك الا يكون مقدس؟

      أما جوابا على سؤالك : فالذي كان يعبد الله هو نفس النبي صلى الله عليه و آله و سلم
      الان انت كنت تقول ان النفس هى عباره عن الروح داخل الجسد فقط
      واذا مات الانسا لا وجود لشئ اسمه النفس
      الانبياء الذين صلى بهم النبى عليه واله الصلاة والسلام
      كيف عبدو الله وهم اموات ولا وجود لنفوسهم؟
      الم يلتقى كما انتم رويتم بموسى عليه السلام وكان يصلى؟

      تعليق


      • [quote=العقيق اليمنى]
        لا تفترض امور من عندك
        كلامى كان من باب المحاججه . وهو رد على اعتراضك
        كيف يمكن اعتبار النبى واله انوار وفى نفس الوقت بشر
        فاتيت لك بهذه الايه التى تقول ان الملائكه وهم كما تقول مخلوقين من انوار
        تحولو الى بشر .
        فانت تقول انهم بشر لكن لا ياكلون ويشربون
        ملخص القول أن هناك صفات مشتركة بين الملائكة و صفات مشتركة بين الجن و صفات مشتركة بين الإنس
        و إبليس برغم أنه كان مع الملائكة و لكنه ليس ملك لأن صفاته تختلف عن صفات الملائكة ، بل نعتبر إبليس من الجن ..
        فالسؤال المطروح : لماذا نعتبر علي بن أبي طالب من البشر بالرغم أن صفاته تختلف صفات سائر البشر ..؟؟!!!

        نعم صحيح هو بشر لكن ليس مثلنا فهو لديه الرساله والنبوة
        وكان يرى من خلفه كما يرى من امامه وكان تنام عينه ولا ينام قلبه وووو
        صفات البشر التي نتكلم عنها لا علاقة لها بما تقول ..
        نحن في البدء نتحث عن كيفية الخلق ، ومن ثم الصفات الخلقية ( بفتح الخاء ) و التي يشترك فيها جميع البشر مؤمنهم و كافرهم كبيرهم و صغيرهم .. نجد أن علي خلافها ، فطريقة خلق علي تختلف عن طريقة خلق سائر البشر ..

        طيب معنى كلامك ان الايه تخاطب النفس المطمئنه
        والنفوس كما انت تقول ليست كلها مطمئنه
        والنتيجه ان النفوس غير المطمئنه لا تموت
        إن كان هذا ما أوصلك إليه عقلك ، فليس عليك حرج ..
        يارجل الم تقل ان النور معناه الايمان والدين
        والان تقول له عدة معانى ؟
        انا ايضا اقول له عدة معانى وله عدة مصاديق
        وكان كلامى هو ان الله جعل لبعض الناس نور وهذا النور نور مادى
        فقلت لك الذين جعل الله لهم نور فى اى خاله نجعلهم فهم
        جسد +روح +نور
        من هم الذين جعل الله لهم نور مادي ..؟؟؟!!!
        انت تدعى انك صاحب عقل ولا تعرف موضع الاستدلال
        الم تدعى انت ان النور فى القران نور معنوى (ليس نور مادى)
        النور في الآيات التي علقت عليها و تحدثت عنها ..
        أما آية كهذه الآية : " هو الذي جعل الشمس ضياء و القمر نورا و قدره منازل لتعلموا عدد السنين و الحساب " .. يونس :5 فستجد أن معنى النور هنا مختلف عن غيرها ..
        لذا كن دقيقا في النقل كما أنا دقيق في الرد ..

        عندك ليست مسلمه وليست فى القران
        شيخ الطائفه ذكر لك انهم هم العالون الذين لم يسجدو لادم
        و هل فرعون أيضا من العالين الذين لم يسجدوا لآدم .. لأن الله قال أن فرعون كان عاليا .. " و إن فرعون لعال " ..!!!!!!
        يامن تعبد شاب امرد له عدة ايدى وله ارجل ويهرول ويزداد وزنه ويخف وزنه؟
        ههههههههههههههه
        أضحكتني و الله ..
        هذا الأمرد الذي تتكلم عنه طلع له شعر قبل أسبوع و يمشط شعره ..
        العقل نعمة ..

        اه الحمد لله انت اجبت بفسك على اشكالك
        عندما يكون الجسد طاهر ومبارك الا يكون مقدس؟
        مقدس ؟؟
        ماذا تقول ؟؟
        كل المؤمنين إذا اغتسلوا و توضؤوا فهم في طهارة .. فهل هم مقدسون ؟؟!!

        الان انت كنت تقول ان النفس هى عباره عن الروح داخل الجسد فقط
        واذا مات الانسا لا وجود لشئ اسمه النفس
        الانبياء الذين صلى بهم النبى عليه واله الصلاة والسلام
        كيف عبدو الله وهم اموات ولا وجود لنفوسهم؟
        الم يلتقى كما انتم رويتم بموسى عليه السلام وكان يصلى؟


        يبدو أنك غارق في حكايات ألف ليلة و ليلة ..!!
        عن أية عبادة تتكلم ...؟؟!!!
        أما عن قصة المعراج ، فالله سبحانه قد أسرى نبيه محمد بجسمه و روحه ( أي بنفسه ) إلى السماوات العلا ، و عندما التقى بالأنبياء فهو التقى بالأنبياء و هم جسد و روح و لم يلتقي بأرواحهم فقط ..
        فلازال إطلاق لفظ النفس منطبقا على الروح داخل الجسد ..
        و من ثم لم تجبني على السؤال الأهم :
        ما الفرق بين القمر و علي بن أبي طالب ..؟؟
        فالقمر له نور موجود قبل آدم بآلاف السنين يسبح الله ..
        و علي له نور موجود قبل آدم بآلاف السنين يسبح الله ..
        فهل هذه الروايات تريد أن تقول بأن منزلة علي كمنزلة القمر و النجوم و الكواكب و الأجرام السماوية ؟؟؟

        تعليق



        • يا اخوان الموضوع مايستاهل كل هذا النقاش الطويل, فقد اختصره الله في اية (
          وبدأ خلق الانسان من طين) فمن يقول ان فلان بدأ خلقه من نور او اشباح ... الخ
          فعليه :
          اما فلان ليس انسان
          أو
          ان كلامه مخالف للقران.

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف

            يا اخوان الموضوع مايستاهل كل هذا النقاش الطويل, فقد اختصره الله في اية (
            وبدأ خلق الانسان من طين) فمن يقول ان فلان بدأ خلقه من نور او اشباح ... الخ
            فعليه :
            اما فلان ليس انسان
            أو
            ان كلامه مخالف للقران.

            الشيعة عندهم مبدأ مختلف يا أخي ، فمبدأ الشيعة هو أن يعرضوا الآية على روايات الكليني و المجلسي ، فإن وافقت الآية القرآنية روايات الكليني فالآية صحيحة ، و إن خالفت الآية روايات الكليني فيجب تأويل الآية و البحث عن تبريرات حتى لا تعارض الآية روايات الكليني ...

            فالحمد لله الذي لم يبتلينا بما ابتلاهم ..

            تعليق


            • فالسؤال المطروح : لماذا نعتبر علي بن أبي طالب من البشر بالرغم أن صفاته تختلف صفات سائر البشر ..؟؟!!!
              كما ان المؤمنين الذين لهم نور اعتبراهم من البشر
              كذالك الامام على عليه السلام هو من البشر

              نجد أن علي خلافها ، فطريقة خلق علي تختلف عن طريقة خلق سائر البشر
              عيسى ايضا خلق بطريقه تختلف عن خلق بقية الناس
              ولم يخرجه هذا من كونه من البشر وعنده صفات ليس عند بقية البشر
              كان يحيي الموتى ويبرئ الاكمه والابرص
              وكان يعلم ماذا فى بيوت بنى اسرائيل

              إن كان هذا ما أوصلك إليه عقلك ، فليس عليك حرج
              مخلص كلامك انت يفيد هذا الشئ ولا يوجد احتمال اخر

              النور في الآيات التي علقت عليها و تحدثت عنها ..
              أما آية كهذه الآية : "
              هو الذي جعل الشمس ضياء و القمر نورا و قدره منازل لتعلموا عدد السنين و الحساب
              " .. يونس :5 فستجد أن معنى النور هنا مختلف عن غيرها ..
              لذا كن دقيقا في النقل كما أنا دقيق في الرد
              مشكلتك انك تفكر حالك اذكى من الاخرين
              النور هنا واضح ماهو معناه ومبين

              و هل فرعون أيضا من العالين الذين لم يسجدوا لآدم .. لأن الله قال أن فرعون كان عاليا .. " و إن فرعون لعال " ..!!!!!!
              لماذا بترت الايه؟
              اين صار فرعون عال؟ وهل علو فرعون كان بالحق ام بالباطل

              ههههههههههههههه
              أضحكتني و الله ..
              هذا الأمرد الذي تتكلم عنه طلع له شعر قبل أسبوع و يمشط شعره ..
              العقل نعمة ..
              وترك الهروله والنزول على حماره الاسود او ما زال ؟

              مقدس ؟؟
              ماذا تقول ؟؟
              كل المؤمنين إذا اغتسلوا و توضؤوا فهم في طهارة .. فهل هم مقدسون ؟؟!!
              وهل يكونو مباركين

              و عندما التقى بالأنبياء فهو التقى بالأنبياء و هم جسد و روح و لم يلتقي بأرواحهم فقط ..
              فلازال إطلاق لفظ النفس منطبقا على الروح داخل الجسد
              تمام الانباء الان كلهم احياء ام امممممممم . .


              ما الفرق بين القمر و علي بن أبي طالب ..؟؟
              فالقمر له نور موجود قبل آدم بآلاف السنين يسبح الله ..
              و علي له نور موجود قبل آدم بآلاف السنين يسبح الله ..
              فهل هذه الروايات تريد أن تقول بأن منزلة علي كمنزلة القمر و النجوم و الكواكب و الأجرام السماوية ؟؟؟
              من قال ان النورالمقصود فى الروايه يشابه نور القمر؟













              تعليق

              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
              حفظ-تلقائي
              x

              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

              صورة التسجيل تحديث الصورة

              اقرأ في منتديات يا حسين

              تقليص

              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
              استجابة 1
              10 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
              بواسطة ibrahim aly awaly
               
              أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
              ردود 2
              12 مشاهدات
              0 معجبون
              آخر مشاركة ibrahim aly awaly
              بواسطة ibrahim aly awaly
               
              يعمل...
              X