إعـــــــلان

**من شك به فقد كفر** · 19-02-2011, 12:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

وهل الخيل بني ادم ومرجعهم في الخلق الى ادم حتى تحتار انت فيهم هل خلقوا قبل او بعد ادم
يا شيعة محمد وال محمد بني ادم
وانت يا صاحب الموضوع ابن ابيك
فلو اتى ات وقال لك انك خلقت قبل ابيك فماذا ستقول عنه
ستقول عنه انه مسكين الغى عقله وهو يعيش في الدنيا بلا عقل لانه يعتقد ان الابه لامشكلة عند ان الابن خلق قبل الاب

وكذلك فلولا ان الله خلق ادم لما كان هناك محمد وال محمد ادميين فكيف يمكن ان تعتقد عقولكم انهم خلقوا قبل ادم

فهل خلقهم الله مرتين؟؟
وماهو الفضل بان يخلق الله محمد وال محمد قبل ادم
أ لمجرد انكم تعتقدون انهم سابقين في كل شيء فاخترعتم انهم سابقين لادم حتى في خلقه

نكرر عسى ولعل يفهم المخالف :

نبينا الأعظم يقول : كنت نبياً وآدم بين الروح والجسد
ويأتينا المخالف ليقول ليس فيه دليل على أنه يعلم بنبوته

لنسأل رسول الله :

متى كنت يارسول الله نبياً :؟؟؟؟

رسول الله يجيب : (كنت نبياً وآدم بين الروح والجسد)

المخالفين يكذبون رسول الله ويقول لالم يكن يعرف بأنه نبياً
ترى من نصدق ؟
رسول الله أم المخالفين ؟؟؟؟؟؟
وسلام على العقول المتحجرة

**منهاج السلف** · 19-02-2011, 01:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

[center]
اين دليلك على ما تقول (ان روح ادم خلقة بعده )؟

الدليل من الاية نفسها (وبدأ خلق الانسان من طين)
فلم يخبرنا الله انه بدأ خلق الانسان من غير الطين فكيف تريد الدليل على ان الروح خلقت قبل ادم , والله يقول لنا ان بداية خلقه من الطين وليس من غير ذلك, الا اذا كانت الروح خلقت قبل الجسد من الطين!!!!

فلو كانت الروح اولا, لقال بدأ خلق الانسان من كذا وكذا
ولكن الجسد مقدم, فلذلك بدأ خلق الانسان الاول (ادم عليه السلام) من طين

اه بدأ اللف والدوان بعد الافلاس
كان اعتراضك فى البدايه هو كيف يكون النبى واله خلقو بصورة انوار
والقران يقول ان بداية خلق الانسان من طين

والان تقول كيف يكون بداية الخلق جميع الخلق من نور محمد واله ومحمد عليهم افضل الصلاة والسلام

الجواب هو راجع مصاردك قبل ان تشكل هذا الاشكال

جميل ان يدعي المخالف انه لايفهم الاشكال!!!!
فهذه طريقة جميلة في التهرب من الجواب.

**منهاج السلف** · 19-02-2011, 01:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

نكرر عسى ولعل يفهم المخالف :

نبينا الأعظم يقول : كنت نبياً وآدم بين الروح والجسد
ويأتينا المخالف ليقول ليس فيه دليل على أنه يعلم بنبوته

لنسأل رسول الله :

متى كنت يارسول الله نبياً :؟؟؟؟

رسول الله يجيب : (كنت نبياً وآدم بين الروح والجسد)

المخالفين يكذبون رسول الله ويقول لالم يكن يعرف بأنه نبياً
ترى من نصدق ؟
رسول الله أم المخالفين ؟؟؟؟؟؟
وسلام على العقول المتحجرة

هذا الحديث ليس له علاقة بالموضوع, فحاول ان تضع شيء مفيد.

**وميض78** · 19-02-2011, 01:51 PM

يامنهاج التلف اذا كان ربك شاب امرد فهل هم مخلوق من طين؟؟؟ام من نور؟؟؟
اذا كان من طين فقد كفرت واذا قلت من نور فالله جل وعلا يخلق من نورة من يشاء وانت تسشكل خلق الله محمد وال محمد من نور تمام ؟طيب سؤال كيف اخذ الله ميثاق بني ادم من ذريته قبل خلهم وهم في صلب ادم عيه السلام فهل كانوا طين ام ماذا؟؟؟واجب بدون اسئله عقيمه

**النفيس** · 19-02-2011, 02:59 PM

في ظل إصرار الشيعة على عدم إيقاظ عقولهم ، و الإصرار على معارضة القرآن الكريم و العقل السليم ، نطرح التساؤلات الآتية :

1- هل محمد و آل محمد في نظر الشيعة عبارة عن مخلوقات نورانية كالملائكة أم مخلوقات ترابية كسائر البشر ؟؟!!

2- هل كون آل محمد مخلوقين من نور ميزة لهم ؟؟ بمعنى هل إبليس كان محقا في اعتقاده أنه خير من آدم لكون إبليس مخلوق من نار و آدم من طين ؟؟؟!!

3- هل البشر أبناء محمد و آل محمد أم البشر أبناء آدم ؟ و لماذا ؟!

4- ما الفرق بين نور محمد و نور علي ؟ كيف يتم التفريق أن هذا النور هو محمد و هذا النور هو علي ؟! لأن محمد و علي كبشر يختلفان في الشكل و اللون و الطول و الصوت و الصفات و الكثير من الأمور التي تجعلنا نفرق بينهما .. و لكن بالمنطق العقلي ، أمامنا نوران ، كيف يمكن القول بأن هذا النور هو محمد و النور الآخر هو علي ..؟؟!!

**شيخ الطائفة** · 19-02-2011, 05:17 PM

بارك الله فيكم أخوتي

في القرأن عدة معان حول بداية خلق الأنسان
فتارة الله يقول : خلقكم من ضعف و تارة يقول خلقكم من نفس واحدة و تارة يقول خلقكم من نطفة ثم يقول خلقكم من تراب أو من حمأ مسنون

فمن ماذا خلق الأنسان بالضبط ؟
من طين أو تراب أو نطفة أو نفس واحدة ؟

فالعقل يقول بأن علة حياة الأنسان هي الروح
إذا نزعت الروح فقد نزعت الحياة إذاً العقل يقول بأن خلق الأنسان بدأ من ولوج الروح في البدن

وغيرهم قال بأن حياته مرتبطة بالبدن إن صلح البدن عاش و إن فسد مات
إذاً فالحياة بدأت منذ خلق البدن

وغيرها من نظريات كثيرة توضح بدأ خلق الأنسان بين العقل و النصوص الدينية
والجاهل قد يظن بوجود تضارب

والجواب بالقرأن :
قال تعالى في سورة نوح :

وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَارًا مَّا لَكُمْ لا تَرْجُونَ لِلَّهِ وَقَارًا وَقَدْ خَلَقَكُمْ أَطْوَارًا أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا
أيات : 12 - 15

فخلق الأنسان تم من خلال عدة مراحل و ذلك قوله (وقد خلقكم أطواراً)

فكل ما قيل أعلاه يصح
مثال :
لأنه في الطور الأول خلق روحه
الطور الثاني خلق البدن
الطور الثالث في الدنيا خلقه من نطفه
وهكذا هي الأطوار إلى أن صار أنسان كما تراه اليوم ...

فعدم فهم المخالفين للقرأن الكريم و خلق الأنسان لا يلزمنا بشئ ..

**شيخ الطائفة** · 19-02-2011, 05:19 PM

الخلاصة :
بما معناه أن خلق الأنسان تم خلال عدة مراحل
فكونه خلق في هذه المرحلة -الطور- من تراب لا ينفى أنه خلق من نطفة في المرحلة الأخرى
ولا ينفى كون روح محمد وال محمد خلقت من نور الله في الطور أو المرحلة الأولى لخلقهم

اللهم صلى على محمد وال محمد

**النفيس** · 19-02-2011, 05:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

الخلاصة :
بما معناه أن خلق الأنسان تم خلال عدة مراحل
فكونه خلق في هذه المرحلة -الطور- من تراب لا ينفى أنه خلق من نطفة في المرحلة الأخرى
ولا ينفى كون روح محمد وال محمد خلقت من نور الله في الطور أو المرحلة الأولى لخلقهم

اللهم صلى على محمد وال محمد

الجهل المركب داء لا فكاك منه و هو من لا يدري و يظن بأنه يدري ...!!!

تماشيا مع ما تقول نسأل : هل روح محمد و آل محمد من نور و روح آدم و باقي البشر من طين ؟؟

هل هناك روح من طين و روح من نور ؟؟؟!!!

**شيخ الطائفة** · 19-02-2011, 06:09 PM

أقرأ ما كتبته مرة أخرى علك تفهم ما أقول

فأنا لم أقول بأن الروح مخلوقة من عدة أشياء حتى تسألني هل روح محمد خلقت من هذا و هل روح ادم -صلى الله على محمد وال محمد- مخلوقة من كذا
أنا أقول بأن الأنسان خلق من عدة أطوار أي من عدة مرحلة
لا أن الروح مخلوقة من أشياء مختلفة حتى تكون روح فلان من كذا و روح فلان من كذا ...

**العقيق اليمنى** · 19-02-2011, 06:20 PM

الدليل من الاية نفسها (وبدأ خلق الانسان من طين)

صحيح الجسم من طين كلام سليم
والسؤال هل الانسان مكون فقط من جسم؟

فلم يخبرنا الله انه بدأ خلق الانسان من غير الطين فكيف تريد الدليل على ان الروح خلقت قبل ادم , والله يقول لنا ان بداية خلقه من الطين وليس من غير ذلك, الا اذا كانت الروح خلقت قبل الجسد من الطين!!!!

اذا لم تكن تعلم ما أذا كانت روح ادم خلقت قبله او بعد
فأشكالك على الروايات باطل

جميل ان يدعي المخالف انه لايفهم الاشكال!!!!
فهذه طريقة جميلة في التهرب من الجواب

اتصدق انك ضحكتنى

**العقيق اليمنى** · 19-02-2011, 06:24 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

الجهل المركب داء لا فكاك منه و هو من لا يدري و يظن بأنه يدري ...!!!

تماشيا مع ما تقول نسأل : هل روح محمد و آل محمد من نور و روح آدم و باقي البشر من طين ؟؟

هل هناك روح من طين و روح من نور ؟؟؟!!!

هههههههه
واضح انك تمتلك عقلية وتفكير مميزان
اشكالكم هو فى الاساس من نصدق القران الذى قال ان الانسان
خلق من طين والرواية تذكر ان الله خلق نور النبى واله
قبل ادم
والجواب هو مثلما ان الروح نفخت ولم تخلق فى ادم
كذالك النور تلبس بالجسم بعد خلقه من الطين
ولا تعارض بين الامرين

**النفيس** · 19-02-2011, 07:16 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

أقرأ ما كتبته مرة أخرى علك تفهم ما أقول

فأنا لم أقول بأن الروح مخلوقة من عدة أشياء حتى تسألني هل روح محمد خلقت من هذا و هل روح ادم -صلى الله على محمد وال محمد- مخلوقة من كذا
أنا أقول بأن الأنسان خلق من عدة أطوار أي من عدة مرحلة
لا أن الروح مخلوقة من أشياء مختلفة حتى تكون روح فلان من كذا و روح فلان من كذا ...

هل تعي ما تقوله أو لا ...؟؟!!!

أنت تقول بأن الإنسان خلق من عدة أطوار ، و تعتبر خلق الروح هو الطور الأول في نظرك ..

و من خلال هذا الفهم ، فمعنى ذلك أن أول مرحلة لخلق آدم هو خلق روحه .. و أنتم تقولون بأن الله خلق أنوار محمد و آل محمد قبل خلق آدم !!! فهل تقصدون قبل خلق روح آدم أم قبل خلق جسد آدم ؟؟؟!!!

و من ثم .. هل روح آل محمد من نور بينما روح آدم من طين ..؟؟!!!

**النفيس** · 19-02-2011, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

هههههههه
واضح انك تمتلك عقلية وتفكير مميزان
اشكالكم هو فى الاساس من نصدق القران الذى قال ان الانسان
خلق من طين والرواية تذكر ان الله خلق نور النبى واله
قبل ادم
والجواب هو مثلما ان الروح نفخت ولم تخلق فى ادم
كذالك النور تلبس بالجسم بعد خلقه من الطين
ولا تعارض بين الامرين

بل كلام الشيعة معارض للقرآن الكريم و العقل السليم ... و سأطرح أطروحتين لخلق البشر . الأطروحة الأولى مقتبسة من القرآن الكريم و الأطروحة الثانية مقتبسة من روايات الشيعة .

الأطروحة الأولى :
خلق الله سبحانه و تعالى السماوات و الأرض قبل خلق الإنسان ، و عندها لم يكن الإنسان موجودا . قال تعالى : " هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا " .. الإنسان :1 .. ففي هذه الأثناء لا يوجد مخلوق إسمه إنسان ، ثم بعد مدة من الزمن شاء الله بمشيئته أن يخلق مخلوقا جديدا اسمه إنسان . فكان أول إنسان خلقه الله سبحانه هو آدم عليه السلام و قد خلقه الله من تراب و طين . قال تعالى : " و بدأ خلق الإنسان من طين " .. و هذا الجسد الطيني الترابي ليست فيها حياة ، فنفخ الله الروح في هذا الجسد فأصبح الإنسان ذا حياة .قال تعالى : " ثم سوّاه و نفخ فيه من روحه " .. السجدة : 9 ، فأصبح آدم عليه السلام حيا متصفا بالصفات البشرية التي خلقها الله فيه . ثم خلق الله حواء من آدم . ثم جعل الله نسل البشر من خلال تزاوج الذكر و الأنثى ، فأصبح خلق الإنسان من نطفة ثم تمر هذه النطفة بعدة مراحل حتى يصل إلى جنين ثم بعد ذلك يتم نفخ الروح في هذا الجنين فيصبح حيا .
يبقى السؤال المطروح هو : ما هو الروح ؟ ما هو هذا السر الذي إذا تم نفخه في الإنسان يصبح حيا ؟؟ ..
الجواب : " ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا " .. الإسراء : 85

الأطروحة الثانية :
خلق الله سبحانه و تعالى أنوار محمد و آل محمد قبل خلق السموات و الأرض . و خلق السموات و الأرض من أنوار محمد و آل محمد ، فكل شيء في هذا الكون فهو مخلوق من نور محمد و آل محمد . و عندما خلق الله الملائكة ذهب علي بن أبي طالب و علّم الملائكة كيف تسبح الله ، فلولا علي لما علمت الملائكة كيف تعبد الله و تسبحه . ثم بعد مدة من الزمن شاء الله بمشيئته أن يخلق آدم . فخلق آدم من طين ، ثم نفخ فيه الروح فأصبح حيا . ثم خلق حواء منه ، ثم جعل نسل البشر من تزاوج الذكر و الأنثى . و عندما جاءت اللحظة لولادة علي بن أبي طالب ، دخل النور العلوي الموجود قبل خلق الكون في رحم فاطمة بنت أسد الهاشمية ، فتحول النور العلوي إلى جسد إنسان ، فخرج علي و هو يقرأ سورة " المؤمنون " ، و عندما جاء الوقت لولادة فاطمة بنت محمد ، دخل النور الفاطمي في رحم خديجة بنت خويلد ، و تحور النور الفاطمي إلى جسد إنسانة ، و كانت فاطمة و هي في بطن أمها ، تكلم أمها و تخبره بما سيحدث في المستقبل ......!!!!!!

الأسئلة المطروحة كثيرة جدا و لكن نكتفي بما طرحناه في السابق :
1- هل كون آل محمد مخلوقين من نور ميزة لهم ؟؟ بمعنى هل إبليس كان محقا في اعتقاده أنه خير من آدم لكون إبليس مخلوق من نار و آدم من طين ؟؟؟!!

2- هل البشر أبناء محمد و آل محمد أم البشر أبناء آدم ؟ و لماذا ؟!
3- ما الفرق بين نور محمد و نور علي ؟ كيف يتم التفريق أن هذا النور هو محمد و هذا النور هو علي ؟! لأن محمد و علي كبشر يختلفان في الشكل و اللون و الطول و الصوت و الصفات و الكثير من الأمور التي تجعلنا نفرق بينهما .. و لكن بالمنطق العقلي ، أمامنا نوران ، كيف يمكن القول بأن هذا النور هو محمد و النور الآخر هو علي ..؟؟!!

و إلى الآن .. لا إجابة من أصحاب الأطروحة الثانية !!!!

و ختاما .. يحق لنا و نحن نقرأ من يتبنى الأطروحة الثانية و يطبل لها و يدافع عنها ، يحق لنا أن نحمد الله على نعمة الإيمان و العقل ..

**شيخ الطائفة** · 19-02-2011, 08:36 PM

الأطروحة الثانية :
خلق الله سبحانه و تعالى أنوار محمد و آل محمد قبل خلق السموات و الأرض . و خلق السموات و الأرض من أنوار محمد و آل محمد ، فكل شيء في هذا الكون فهو مخلوق من نور محمد و آل محمد .

من أول كلامه تعرف بأنه جاهل لم يفهم ما نقول ...
أين قلنا بأن كل شئ مخلوق من نور محمد وال محمد -صلوات الله عليهم- ؟

فخلق آدم من طين ، ثم نفخ فيه الروح فأصبح حيا . ثم خلق حواء منه

لا لم تخلق منه فروايات الضلع ضعيفة و لا تصح في مذهبنا

الأسئلة المطروحة كثيرة جدا و لكن نكتفي بما طرحناه في السابق :
1- هل كون آل محمد مخلوقين من نور ميزة لهم ؟؟ بمعنى هل إبليس كان محقا في اعتقاده أنه خير من آدم لكون إبليس مخلوق من نار و آدم من طين ؟؟؟!!

واقعاً حوارهم مضيعة للوقت و أفهمهم يحتاج إلى جهد خارق ...
والان على أن أعيد كل الكلام مرة أخرى لأبين له أن المقصود هو خلق الروح
لا خلق أدم -عليه السلام-
أبدانهم مخلوقة من طين ...
في الكافي:1/389:( أحمد بن محمد، عن محمد بن الحسن، عن محمد بن عيسى بن عبيد، عن محمد بن شعيب، عن عمران بن إسحاق الزعفراني ، عن محمد بن مروان، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: سمعته يقول: إن الله خلقنا من نور عظمته ، ثم صور خلقنا من طينة مخزونة مكنونة من تحت العرش، فأسكن ذلك النور فيه، فكنا نحن خلقاً وبشراً نورانيين لم يجعل لأحد في مثل الذي خلقنا منه نصيباً

2- هل البشر أبناء محمد و آل محمد أم البشر أبناء آدم ؟ و لماذا ؟!

أبناء ادم -عليه السلام-
أبدانهم من ادم -عليه السلام- و أنوارهم من محمد -صلى الله عليه واله وسلم-

3- ما الفرق بين نور محمد و نور علي ؟ كيف يتم التفريق أن هذا النور هو محمد و هذا النور هو علي ؟! لأن محمد و علي كبشر يختلفان في الشكل و اللون و الطول و الصوت و الصفات و الكثير من الأمور التي تجعلنا نفرق بينهما .. و لكن بالمنطق العقلي ، أمامنا نوران ، كيف يمكن القول بأن هذا النور هو محمد و النور الآخر هو علي ..؟؟!!

ما دخل هذه الخرابيط و الكلام الفارغ بالموضوع ؟
قال تعالى :
ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور
النور : 40
أذاً للأنسان نور فكيف تميز بين نور فلان و نور علان ؟

**من شك به فقد كفر** · 19-02-2011, 08:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

في ظل إصرار الشيعة على عدم إيقاظ عقولهم ، و الإصرار على معارضة القرآن الكريم و العقل السليم ، نطرح التساؤلات الآتية :

1- هل محمد و آل محمد في نظر الشيعة عبارة عن مخلوقات نورانية كالملائكة أم مخلوقات ترابية كسائر البشر ؟؟!!

2- هل كون آل محمد مخلوقين من نور ميزة لهم ؟؟ بمعنى هل إبليس كان محقا في اعتقاده أنه خير من آدم لكون إبليس مخلوق من نار و آدم من طين ؟؟؟!!

3- هل البشر أبناء محمد و آل محمد أم البشر أبناء آدم ؟ و لماذا ؟!

4- ما الفرق بين نور محمد و نور علي ؟ كيف يتم التفريق أن هذا النور هو محمد و هذا النور هو علي ؟! لأن محمد و علي كبشر يختلفان في الشكل و اللون و الطول و الصوت و الصفات و الكثير من الأمور التي تجعلنا نفرق بينهما .. و لكن بالمنطق العقلي ، أمامنا نوران ، كيف يمكن القول بأن هذا النور هو محمد و النور الآخر هو علي ..؟؟!!

ونحن نسأل على الطريقة الوهابية الغبية :

هل الخلق محدود فقط بالتراب ؟

هل الخلق بدأ بالإنسان ؟