إعـــــــلان

**العقيق اليمنى** · 20-02-2011, 07:52 PM

[quote=النفيس]

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

فماذا كانوا إذا ..؟؟؟ ملائكة ؟؟
هل ستقول بأن علي بن أبي طالب أصله ملك ثم تمثل على ئكل إنسان ؟؟؟؟!!!

سبحان الله ...!!!!! أتجرأ أن تقول بأنه لا يوجد تناقض ...!!!
الإنسان صنف من أصناف المخلوقات ، هذا الصنف يمر بمراحل مختلفة ، أية مرحلة من تلك المراحلة عائدة على الإنسان
عندما كنت مضغة فأنا إنسان على هيئة مضغة ، ثم إنسان على هيئة علقة ، ثم إنسان على هيئة جنين ، ثم إنسان على شكل طفل و هكذا ..
و بالتالي أول مرحلة من مراحل خلق الإنسان هو النطفة ..

عندما تقول بأن علي كان نورا ، فمعناه أن أول مرحلة من مراحل خلق علي بن أبي طالب هو النور ثم تحول من نور إلى نطفة ، لكن في نهاية الأمر النور و النطفة عائدان على علي و هو من الإنس و ليس من الجن أو الملائكة ..

شوف انا لا يهمنى انك تقتنع اولا تقتنع فهذا الامر ليس له قيمه عندى

المهم عندى ان هذه الروايه التى اتعبد بها وأمن بها ليس فيها امر يخالف الايه

الايه ذكرت ان جسم الانسان مخلوق من طين

ونفخت فى هذا الانسان روح

والروح كانت موجود قبل خلق هذا البدن

ومضمون الروايه ان انوار ال محمد كانت مخلوقه قبل خلق اجسامهم

وأشكالك الاخير ماذا كان اسمهم
هل هم ملائكه او جن

الجواب هو من هم العاليين عندك
الذين ذكرهم الله عندما قال لا ابليس
استكبرت ام كنت من العالين
هل هم ملائكه؟ او جن؟

**النفيس** · 20-02-2011, 08:53 PM

[quote=العقيق اليمنى][quote=النفيس]

الايه ذكرت ان جسم الانسان مخلوق من طين

لا تفتري على الله كذبا .. ا لآية لم تقل بأن جسم الإنسان مخلوق من طين
الآية قالت " و بدأ خلق الإنسان من طين " .. فتكلمت عن الإنسان بعمومه .

ونفخت فى هذا الانسان روح
والروح كانت موجود قبل خلق هذا البدن
ومضمون الروايه ان انوار ال محمد كانت مخلوقه قبل خلق اجسامهم

أنت دائما تناقض نفسك ..!
فأنت في البداية قلت بأن الأنوار ليست هي الأرواح
و المعلوم أن الإنسان بدن و روح .. فهل تقول بأن أرواح آل محمد كانت أنوار ؟؟ أم أن آل محمد لهم أبدان و أرواح و أنوار ؟؟ و الأنوار شيء و الأرواح شيء آخر ..؟؟!!!

وأشكالك الاخير ماذا كان اسمهم
هل هم ملائكه او جن
الجواب هو من هم العاليين عندك
الذين ذكرهم الله عندما قال لا ابليس
استكبرت ام كنت من العالين
هل هم ملائكه؟ او جن؟

تفسير هذه الآية عندنا لا علاقة لها بتفسير الآية عندكم .. فلا يوجد قوم عالين ، بل الله سبحانه و تعالى يسأل إبليس عن سبب عدم سجوده لآدم فيقول له : " أستكبرت أم كنت من العالين " أي هل استكبرت عن فعل الأمر الذي أمرتك به أم أنك تتعالى و تتكبر على ربك ؟! و ليس فقط إبليس من يرى نفسه من العالين بل حتى فرعون من العالين ، حيث قال تعالى : " و إن فرعون لعال في الأرض " .. ففرعون من العالين في الأرض .

نعود إلى تفسيركم الغريب العجيب ،،
إلى الآن لا أحد استطاع أن يجيب على سؤالي .. هل الأنوار التي تتكلمون عنها هي مرحلة من مراحل خلق علي بن أبي طالب ، بمعنى أن علي كان نورا ثم أصبح نطفة ثم علقة .؟؟ أم أن النور شيء لا علاقة له بروح علي ، لا علاقة له بنطفة أبي طالب التي ستؤدي إلى تكون علي بن أبي طالب ؟ بمعنى هل علي بن أبي طالب خليط من ثلاثة أشياء " نطفة أبي طالب + النور الذي كان موجودا قبل آدم + الروح " ؟؟؟؟؟؟؟؟

**العقيق اليمنى** · 20-02-2011, 10:38 PM

لا تفتري على الله كذبا .. ا لآية لم تقل بأن جسم الإنسان مخلوق من طين
الآية قالت " و بدأ خلق الإنسان من طين " .. فتكلمت عن الإنسان بعمومه

اين الكذب ياهذا
الانسان مكون جسم ونفس وروح وعقل
وما خلق من طين هو الجسم فقط

أنت دائما تناقض نفسك ..!
فأنت في البداية قلت بأن الأنوار ليست هي الأرواح
و المعلوم أن الإنسان بدن و روح .. فهل تقول بأن أرواح آل محمد كانت أنوار ؟؟ أم أن آل محمد لهم أبدان و أرواح و أنوار ؟؟ و الأنوار شيء و الأرواح شيء آخر ..

ما لك لا تكاد تفقه الحديث
ما قلته عن الروح ماهو الا مثال لتوصيل الفكره لعقلك
وما قلته كما ان الروح نفخت فى الجسم بعد خلقه وهذا
الشئ ينطبق على نور النبى واله فأنوارهم كانت موجوده
قبل خلق اجسامهم البشريه

تفسير هذه الآية عندنا لا علاقة لها بتفسير الآية عندكم .. فلا يوجد قوم عالين ، بل الله سبحانه و تعالى يسأل إبليس عن سبب عدم سجوده لآدم فيقول له : " أستكبرت أم كنت من العالين "

انظرو الى الاكتشاف العظيم الذى توصل له هذا العبقرى
يقول ان التفسير الصحيح عنده هو
أستكبرت = أي هل استكبرت
أم كنت من العالين = أم أنك تتعالى و تتكبر على ربك
هل عرفتم الان ياروافض يامن لا تعرفون معنى كلمات القران
هذه هو التفسير الصحيح أستكبرت معناها هل استكبرت
ما اقول الا لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
ارجو ان لا احد يضحك بصوت مرتفع مراعاتا
لضروف هذا المسكين

**النفيس** · 20-02-2011, 11:11 PM

[quote=العقيق اليمنى]

اين الكذب ياهذا
الانسان مكون جسم ونفس وروح وعقل
وما خلق من طين هو الجسم فقط

لا خلاف في أن جسم الإنسان مخلوق من طين ..
و لكن الخلاف هو أن نص الآية تقول بأن بداية خلق الإنسان من طين .. و عليه فلا يصح القول بأن هناك إنسان خلق من نور ، لأن المخلوق المسمى الإنسان كانت بداية خلقته من الطين ..
هل فهمت ؟؟!!

ما لك لا تكاد تفقه الحديث
ما قلته عن الروح ماهو الا مثال لتوصيل الفكره لعقلك
وما قلته كما ان الروح نفخت فى الجسم بعد خلقه وهذا
الشئ ينطبق على نور النبى واله فأنوارهم كانت موجوده
قبل خلق اجسامهم البشريه

هل هذا معناه أن علي بي طالب له نور و جسم و روح .. تم نفخ الروح في النور فأصبح للنور حياة و تم نفخ الروح في الجسد فأصبح للجسد حياة أم ماذا ؟؟!!
هل تم النفخ مرتين ؟ مرة في النور و مرة في الجسد ؟
أم أن أنوار آل محمد كانت فيها حياة بدون روح ؟؟ هل هناك حياة بدون روح ؟؟!!

**الكمال977** · 21-02-2011, 12:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

نكرر عسى ولعل يفهم المخالف :

نبينا الأعظم يقول : كنت نبياً وآدم بين الروح والجسد
ويأتينا المخالف ليقول ليس فيه دليل على أنه يعلم بنبوته

لنسأل رسول الله :

متى كنت يارسول الله نبياً :؟؟؟؟

رسول الله يجيب : (كنت نبياً وآدم بين الروح والجسد)

المخالفين يكذبون رسول الله ويقول لالم يكن يعرف بأنه نبياً
ترى من نصدق ؟
رسول الله أم المخالفين ؟؟؟؟؟؟
وسلام على العقول المتحجرة

نعم سلام على العقول المتحجرة
انا مهندس
فانا مهندس وادم بين الماء والطين
لما خلق الله ادم كان كتب كل بني ادم باعمالهم وارزاقهم واعمارهم حتى الجنين السقط مكتوب وادم بين الماء والطين
فانا في علم الله مكتوب عني مهندس وادم بين الماء والطين
فهل ستتخيل عقول الشيعة انني مخلوق قبل ادم

**الكمال977** · 21-02-2011, 12:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكمال977

هل خلق الله ادم قبل محمد وال محمد ؟
جواب...
ام خلق محمد وال محمد قبل ادم ولماذا خلقهم قبله ؟
جواب
هل محمد وال محمد خلقوا من ادم ام ان ادم خلق منهم ؟
جواب....
فهل محمد وابناء محمد ابناء ادم ادميين بشر ام ان ادم هو ابن محمد وال محمد مخلوق من نورهم ايضا؟
جواب.....

هل الاسئلة صعبة مستصعبة

**الكمال977** · 21-02-2011, 12:32 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

بسم الله الرحمن الرحيم

فيه تبيان كل شئ
فلنا أن نسأل هل هناك دليل من كتاب الله على أن الله خلق أنوار محمد وال محمد - صلوات الله عليهم - قبل خلق ادم

الكافي:
6ـ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ أَحْمَدَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْعُصْفُورِيِّ عَنْ عَمْرِو بْنِ ثَابِتٍ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ قَالَ سَمِعْتُ عَلِيَّ بن الحسين (عَلَيْهما السَّلام) يَقُولُ إِنَّ الله خَلَقَ مُحَمَّداً وَعَلِيّاً وَأَحَدَ عَشَرَ مِنْ وُلْدِهِ مِنْ نُورِ عَظَمَتِهِ فَأَقَامَهُمْ أَشْبَاحاً فِي ضِيَاءِ نُورِهِ يَعْبُدُونَهُ قَبْلَ خَلْقِ الْخَلْقِ يُسَبِّحُونَ الله وَيُقَدِّسُونَهُ وَهُمُ الائِمَّةُ مِنْ وُلْدِ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه).

أحمد بن إدريس، عن الحسين بن عبدالله الصغير، عن محمد بن إبراهيم الجعفري، عن أحمد بن علي بن محمد بن عبدالله بن عمر بن علي بن أبي طالب عليه السلام، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: إن الله كان إذ لا كان فخلق الكان والمكان وخلق نور الانوار الذي نورت منه الانوار وأجرى فيه من نوره الذي نورت منه الانوار وهو النور الذي خلق منه محمدا وعليا فلم يزالا نورين أولين، إذ لا شئ كون قبلهما، فلم يزالا يجريان طاهرين مطهرين في الاصلاب الطاهرة، حتى أفترقا في أطهر طاهرين في عبدالله وأبي طالب عليهم السلام.
أيضاً الكافي ج 1 - أبواب التاريخ .. باب مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته

هل الروايتان صحيحتان ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

طبعاً لا يوجد في تفاسير أهل السنة و الجماعة دليل على من هم العالين

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

وكأن الله أعماهم عن هذه الأية

المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة

وهل اعمى الله الشيخ الطبرسي كبير مسري الشيعة عن ه>ه الاية حين فسرها بتفسير مغاير لتفسيرك انت ؟؟
فقال (( أستكبرت أم كنت من العالين } أي أرفعت نفسك فوق قدرك وتعظَّمت عن امتثال أمري أم كنت من الذين تعلو أقدارهم عن السجود فتعاليت عنه { قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين } فضَّل النار على الطين { قال فاخرج منها } أي من الجنة { فإنك رجيم } أي طريد مبعد { وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين قال } إبليس عند ذلك { رب فأنظرني إلى يوم يبعثون } أي أخّرني إلى يوم يحشرون للحساب وهو يوم القيامة.
))...انتهى

ام انك تعتقد ان الله اعمى الشيخ الطوسي كذلك لما قال في تفسير الاية بخلاف ماتعتقده انت فقال :
(( ثم قال له بلفظ الاستفهام والمراد به الانكار { استكبرت } يا إبليس أى طلبت التكبر بامتناعك من السجود له { أم كنت من العالين } الذين يعلون على الخلق تجبراً وتكبراً)) ....انتهى
وبحسب تفسيرك المعوج ان ال محمد هم العالين في الاية فان هذا يلزم منك ان الطوسي يعتقد ان الل محمد متجبرين ومتكبرين على الخلق
فهل ترى هذا في الطوسي ؟؟؟

ام انك تعتقد ان الله اعمى شيخكم الطبطبائي حين لم يفسر الاية بانهم ال محمد فقال
((وقوله: { استكبرت أم كنت من العالين } استفهام توبيخ أي أكان عدم سجودك لأنك استكبرت أم كنت من الذين يعلون أي يعلو قدرهم أن يؤمروا بالسجود، ولذا قال بعضهم بالاستفادة من الآية إن العالين قوم من خلقه تعالى مستغرقون في التوجه إلى ربهم لا يشعرون بغيره تعالى.
وقيل: المراد بالعلو الاستكبار كما في قوله تعالى:
{ وإن فرعون لعال في الأرض }
[يونس: 83] والمعنى استكبرت حين أمرت بالسجدة أم كنت من قبل من المستكبرين؟.
ويدفعه أنه لا يلائم مقتضى المقام فإن مقتضاه تعلق الغرض باستعلام أصل استكباره لا تعيين كون استكباره قديماً أو حديثاً.
وقيل: المراد بالعالين ملائكة السماء فإن المأمورين بالسجود هم ملائكة الأرض. ويدفعه ما في الآية من العموم.
))....انتهى

**العقيق اليمنى** · 21-02-2011, 01:16 AM

لا خلاف في أن جسم الإنسان مخلوق من طين ..
و لكن الخلاف هو أن نص الآية تقول بأن بداية خلق الإنسان من طين .. و عليه فلا يصح القول بأن هناك إنسان خلق من نور ، لأن المخلوق المسمى الإنسان كانت بداية خلقته من الطين ..
هل فهمت ؟؟!!

جيد جدا
الروايه لم تقل ان هذا النور تغير او تطور من نور الى شئ ثانى
وفهمنا للروايه هو هذا نورهم كان موجود قبل خلق الانسان
ولم يكون بشر فى تلك المرحله
وبعد خلق اجسامهم البشريه التى اصلها من طين التحق بها هذا النور فهو لم يتبدل او يتغير

هل هذا معناه أن علي بي طالب له نور و جسم و روح

نعم هذا صحيح

تم نفخ الروح في النور فأصبح للنور حياة و تم نفخ الروح في الجسد فأصبح للجسد حياة أم ماذا ؟؟!!
هل تم النفخ مرتين ؟ مرة في النور و مرة في الجسد ؟
أم أن أنوار آل محمد كانت فيها حياة بدون روح ؟؟ هل هناك حياة بدون روح ؟؟!!

لا ليس هكذا الامر
نورهم كان موجود قبل خلق الانسان من طين
نفخت فيه الروح ووضع هذا النور فى صلب ادم الى ان خلقت الاجسادهم الطاهر
فخرج هذا النور معهم الى الحياة

**النفيس** · 21-02-2011, 12:19 PM

[quote=العقيق اليمنى]

جيد جدا
الروايه لم تقل ان هذا النور تغير او تطور من نور الى شئ ثانى
وفهمنا للروايه هو هذا نورهم كان موجود قبل خلق الانسان
ولم يكون بشر فى تلك المرحله
وبعد خلق اجسامهم البشريه التى اصلها من طين التحق بها هذا النور فهو لم يتبدل او يتغير

و عليه ،، فهذا النور الذي تتكلمون عنه ليس هو علي بن أبي طالب .. لأنه لكي يكون علي بن أبي طالب الذي عاش في هذه الأرض هو نفسه ذلك النور ، يجب أن يكون النور قد تحول من نور إلى بشر .
أما إذا لم يتحول النور و بقي النور كما كان .. فلا علاقة أبدا بين النور الموجود قبل آدم و الذي إسمه علي و بين الإنسان الذي لديه أب و أم و اسمه علي ..
كما أن الشمس ليس علي و القمر ليس علي لأن تلك الأجرام السماوية مخلوقات مختلفة عن المخلوق الأرض المسمى " علي بن أبي طالب "

لا ليس هكذا الامر
نورهم كان موجود قبل خلق الانسان من طين
نفخت فيه الروح ووضع هذا النور فى صلب ادم الى ان خلقت الاجسادهم الطاهر
فخرج هذا النور معهم الى الحياة

لم تجب على سؤالي ..
رواياتكم تقول بأن نور علي هذا كان يسبح و يعبد و يعلم الملائكة و يجلس على يمين العرش إلى آخره .. فسألتك : هل هذا النور له روح أم أن النور له حياة بدون روح ؟؟!!

و من ثمّ .. أنت تقول بأن هذا النور دخل في صلب آدم بمعنى أن آدم كان في صلبه هذا النور .. فهل معنى ذلك أن صلب آدم يسبح الله و يقرأ سورة المؤمنون لأن نور علي موجود بداخله ..؟؟!!!

العقل نعمة ..

**سهود ومهود** · 21-02-2011, 02:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

قلت لك اسلوبك البهلوانى هذا لن ينفعك فى شئ
انتم اعترضتم واشكلتم بان القرانيذكر ان خلق الانسان بدأ من طين والرواية تقول
ان انوار النبي واله كانت موجود قبل ادم وهذا عندكم يخالف القران
ولم يكن النقاش اين الدليل على قدم روح الامام على
الرواية ذكرت انهم كانو انوار ولم تقل كانو ارواح

انتم تقولون:
نعرض الرواية على القراءن ان لم تتوافق معه نضربها عرض الحائط!! اليس كذلك!!
ومفسريكم فسرو الاية!!
فالرواية عارضت القراءن؟
اذا ماذا تفعلون بها الان؟

**العقيق اليمنى** · 21-02-2011, 02:42 PM

لأنه لكي يكون علي بن أبي طالب الذي عاش في هذه الأرض هو نفسه ذلك النور ، يجب أن يكون النور قد تحول من نور إلى بشر

مع انك تدعى انك انسان عاقل تفتهم لاكن الحقيقه هى غير ذالك
جلست اكثر من 12ساعة تفكر وفى النهايه كتبت هذا الكلام
على العموم الرد على كلامك العبقر هذا سوف يكون بكلمتين
على شكل سؤال
هل روح ادم تغيرة بعد النفخ الى شئ ثانى ؟

كما أن الشمس ليس علي و القمر ليس علي لأن تلك الأجرام السماوية مخلوقات مختلفة عن المخلوق الأرض المسمى " علي بن أبي طالب "

لا لا واضح انك فيلسوف كبير لا يشق لك غبار
هل عندما قال الله

وَمَن لَّمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُوراً فَمَا لَهُ مِن نُّورٍ

يقصد نور الشمس

رواياتكم تقول بأن نور علي هذا كان يسبح و يعبد و يعلم الملائكة و يجلس على يمين العرش إلى آخره .. فسألتك : هل هذا النور له روح أم أن النور له حياة بدون روح

وما من شئ الا يسبح الله

أنت تقول بأن هذا النور دخل في صلب آدم بمعنى أن آدم كان في صلبه هذا النور .. فهل معنى ذلك أن صلب آدم يسبح الله و يقرأ سورة المؤمنون لأن نور علي موجود بداخله

هذا الشئ عرفته لحالك؟
ما شاء الله عندك ذكاء خارق

**العقيق اليمنى** · 21-02-2011, 02:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سهود ومهود

انتم تقولون:
نعرض الرواية على القراءن ان لم تتوافق معه نضربها عرض الحائط!! اليس كذلك!!
ومفسريكم فسرو الاية!!
فالرواية عارضت القراءن؟
اذا ماذا تفعلون بها الان؟

مع انك انت وكلامك ليس لهما داعى نهائيا
لكن متى فسر علمائنا هذه الايه بخلاف الروايه؟

**وهج الإيمان** · 21-02-2011, 02:47 PM

بارك الله فيك أخينا العقيق اليمني ردود موفقه

**من شك به فقد كفر** · 21-02-2011, 03:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

متى كان رسول الله

نبياً ..؟
متى أخذ الله ميثاق رسول الله

..؟

لا أعرف لماذا يهربون المخالفين من هذه المشاركة ؟؟؟؟؟
والأحاديث واضحة ومفهومة ولاغبار عليها

**وهج الإيمان** · 21-02-2011, 03:14 PM

أخي من شك به فقد كفر لن تجد جواب منطقي إلا من منصف سني

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل هناك دليل بالقرأن على أن الله خلق أنوار محمد وال محمد قبل ادم ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين