تويت
المشاركة الأصلية بواسطة منهاج السلف
نبياً ..؟متى أخذ الله ميثاق رسول الله
..؟
-
متى كان رسول الله نبياً ..؟
متى أخذ الله ميثاق رسول الله ..؟
-
[quote=شيخ الطائفة]
من أول كلامه تعرف بأنه جاهل لم يفهم ما نقول ...أين قلنا بأن كل شئ مخلوق من نور محمد وال محمد -صلوات الله عليهم- ؟
عن محمد بن الحسن الطوسي رحمه الله في كتابه مصباح الانوار بإسناده عن أنس عن النبي صلى الله عليه وآله قال : إن الله خلقني وخلق عليا وفاطمة والحسن و الحسين قبل أن لخق آدم عليه السلام حين لاسماء مبنية ، ولا أرض مدحية ، ولا ظلمة ولا نور ولا شمس ولا قمر ولا جنة ولا نار ، فقال العباس : فكيف كان بدء خلقكم يا رسول الله ؟ فقال : يا عم لما أراد الله أن يخلقنا تكلم بكلمة خلق منها نورا ، ثم تكلم بكلمة أخرى فخلق منها روحا ، ثم مزج النور بالروح ، فخلقني وخلق عليا وفاطمة والحسن والحسين ، فكنا نسبحه حين لا تسبيح ، ونقدسه حين لا تقديس ، فلما أراد الله تعالى أن ينشئ خلقه فتق نوري فخلق منه العرش فالعرش من نوري ، ونوري من نور الله ، ونوري أفضل من العرش ، ثم فتق نور أخي علي فخلق منه الملائكة ، فالملائكة من نور علي ، ونور علي من نور الله ، وعلي أفضل من الملائكة ، ثم فتق نور ابنتي فخلق منه السماوات والارض فالسماوات والارض من نور ابنتي فاطمة ، ونور ابنتي فاطمة من نور الله ، وابنتي فاطمة أفضل من السماوات والارض ، ثم فتق نور ولدي الحسن فخلق منه الشمس والقمر ، فالشمس والقمر من نور ولدي الحسن ، ونور الحسن من نور الله ، والحسن أفضل من الشمس والقمر ، ثم فتق نور ولدي الحسين فخلق منه الجنة والحور العين ، فالجنة والحوار العين من نور ولدي الحسين ، ونور ولدي الحسين من نور الله ، وولدي الحسين أفضل من الجنة والحور العين .
لا لم تخلق منه فروايات الضلع ضعيفة و لا تصح في مذهبنا
و كيف خلقت حواء ؟؟!!
والان على أن أعيد كل الكلام مرة أخرى لأبين له أن المقصود هو خلق الروح
لا خلق أدم -عليه السلام-
أبدانهم مخلوقة من طين ...
أبناء ادم -عليه السلام-
أبدانهم من ادم -عليه السلام- و أنوارهم من محمد -صلى الله عليه واله وسلم-
حاول أن توقظ عقلك قليلا إن كان هناك أمل في ذلك ..
الآن أنت تقول بأن أبدان البشر من طين و أرواحهم من أنوار محمد و آله ..!
آدم عبارة عن بدن و روح .. بدن آدم من طين و روحه من أنوار محمد و آله حسب مبناك .. أليس كذلك ؟؟!!
طيب علي بن أبي طالب بدن و روح ... فهل بدن علي من نور و روحه من نور أيضا أم أن علي مثل آدم ، بدنه من طين و روحه من نور ؟؟!!!
تعليق
-
الدليل على قولك هذا :المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
كذالك نور اهل البيت تلبسو الجسم المادى المخلوق من طين بعد الخلق
تعليق
-
قلت لك راجع المشاركة رقم واحدالدليل على قولك هذا :
كذالك نور اهل البيت تلبسو الجسم المادى المخلوق من طين بعد الخلق
أحمد بن إدريس، عن الحسين بن عبدالله الصغير، عن محمد بن إبراهيم الجعفري، عن أحمد بن علي بن محمد بن عبدالله بن عمر بن علي بن أبي طالب عليه السلام، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: إن الله كان إذ لا كان فخلق الكان والمكان وخلق نور الانوار الذي نورت منه الانوار وأجرى فيه من نوره الذي نورت منه الانوار وهو النور الذي خلق منه محمدا وعليا فلم يزالا نورين أولين، إذ لا شئ كون قبلهما، فلم يزالا يجريان طاهرين مطهرين في الاصلاب الطاهرة، حتى أفترقا في أطهر طاهرين في عبدالله وأبي طالب عليهم السلام.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النفيسهذا الاسلوب من التحامق والبهلله لا ينفعك
الموضوع لم يكن عن اول شى خلقه الله سبحانه
الموضوع هو ان النبي واله عليهم الصلاة والسلام
كانو قبل ادم موجودين يسبحون ويقدسون الله
فكان اشكالكم كيف يكون هذا والقران ذكر
ان بداية خلق الانسان كان من طين
والجواب على هذا التساؤل المشروع والمقبول
ان الانسان مخلوق وكما ذكر القران
من جسم مادى وروح والروح كانت موجوده قبل ادم
نفخت فيه بعد الخلق
وكذالك نور النبى وفق الروايات عندنا كان موجود قبل
هذا الجسم المادىتعليق
-
قال رب العزة ( الذي أحسن كل شيء خلقه وبدأ خلق الإنسان من طين ( 7 ) ثم جعل نسله من سلالة من ماء مهين ( 8 ) ثم سواه ونفخ فيه من روحه وجعل لكم السمع والأبصار والأفئدة قليلا ما تشكرون ( 9 ) ) السجدة.المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
الا ترى ان هناك تعارض بين الحديث والاية ؟؟تعليق
-
لا يوجد تعارض والدليل من نفس الايهالمشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
ثم سواه ونفخ فيه من روحه
ماخلق من طين هو الجسم المادى والروح التى نفخت فى هذا الجسم كانت قبله
وليست مخلوقه من طين ففهمتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
هل تخدع نفسك أم ماذا ...؟؟
على مبناكم هذا .. فحتى آدم روحه موجودة قبل أن يخلق
فما دليلكم على أن روح علي موجودة قبل روح آدم ؟؟؟
و أنا أستطيع أن أقول بأن روحي موجودة قبل خلق روح علي و آدم معا ..!!!
العقل نعمة ..
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة النفيسقلت لك اسلوبك البهلوانى هذا لن ينفعك فى شئ
انتم اعترضتم واشكلتم بان القران يذكر ان خلق الانسان بدأ من طين والرواية
تقول ان انوار النبي واله كانت موجود قبل ادم وهذا عندكم يخالف القران
ولم يكن النقاش اين الدليل على قدم روح الامام على
الرواية ذكرت انهم كانو انوار ولم تقل كانو ارواحتعليق
-
[SIZE="3"[FONT="Simplified Arabic"]]اطروحة رائعة وبيان جميل من الاخ كاتب الموضوع
جزاك الله خير الجزاء وبقية الاخوة الله يحفظهم[[/FONT]/SIZE]تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى
أنتم تقولون بأن محمد و آل محمد كانوا أنوار قبل خلق آدم ...!!!
لفظة " الإنسان " لفظة مختلفة عن لفظة " النور " فهما أمران مختلفان
و عند قولنا : كان هذا الإنسان نورا .. يعني أن هناك مخلوق اسمه إنسان و لكن هذا الإنسان على شكل نور ، و هذه العبارة تشبه قولنا : كان هذا الإنسان جنينا .. و لكنه في نهاية الأمر هو إنسان بغض النظر عن شكله .
الله سبحانه و تعالى قال : " و بدأ خلق الإنسان من طين " .. بمعنى أن بداية خلق المخلوق المسمى " الإنسان " بدأ من الطين .. بمعنى قبل هذه المرحلة لا يوجد مخلوق إسمه " الإنسان " لأن بداية خلق المخلوق المسمى " الإنسان " بدأ من طين كما يقول الله تعالى ..
أنتم تقولون أنه قبل بداية خلق الإنسان ، كان هناك أنوار لمحمد و آل محمد ..! لكي يكون كلامكم غير معارض للقرآن يجب أن لا يكون هذه المخلوقات النورانية من الإنس ، بل هي عبارة عن مخلوقات فضائية من النور .. و لكنكم تقولون بأن هذه الأنوار هي أنوار محمد و آل محمد .. و محمد ينتمي إلى الإنس ، و آل محمد من الإنس أيضا ، و الله يقول أن بداية خلق الإنسان كان من الطين و هذا عين التعارض مع كتاب الله ...
هل فهمت شيئا ؟؟!!!
و بالتالي لكي لا تعارضوا كلام الله أمامكم خياران لا ثالث لهما :
1- محمد و آل محمد ليسوا من البشر ، و بالتالي وجودهم قبل خلق الإنسان لا يعارض كلام الله لأنهم ليسوا من الإنس أصلا .. و لكن في المقابل هذا القول سوف يعارض قول الله تعالى : " قل ما أنا إلا بشر مثلكم " .. فالرسول صرّح في القرآن أنه بشر ..!!
2- أن هناك صنفين من محمد و آل محمد ، هناك مخلوقات فضائية من النور إسمها آل محمد ، و هناك مخلوقات بشرية إسمها آل محمد .. و لكن في المقابل لا شأن لمحمدنا و آل محمدنا بتلك المخلوقات النورانية ، لأنهم صنف مختلف في الذات و الصفات .
ما عدا هذان الخياران فإن أي قول ستقولونه سوف يعارض قول الله تعالى " و بدأ خلق الإنسان من طين " .. و لو أخذتم بأحد هذه الخيارات فسوف يناقض آيات أخرى ..
باختصار ،، تلك الروايات في قمة التعارض مع كتاب الله و قمة التعارض مع العقل ، فإما أن ترموا بكلام الله عرض الحائط أو ترموا بتلك الروايات عرض الحائط ...
تعليق
-
لا تفترض اشياء من عندكو عند قولنا : كان هذا الإنسان نورا .. يعني أن هناك مخلوق اسمه إنسان و لكن هذا الإنسان على شكل نور ، و هذه العبارة تشبه قولنا : كان هذا الإنسان جنينا .. و لكنه في نهاية الأمر هو إنسان بغض النظر عن شكله .
الروايه لم تقل انهم كانو بشر كانو انوار
نعم هذا صحيح كانو مخلوقات نورانيهأنتم تقولون أنه قبل بداية خلق الإنسان ، كان هناك أنوار لمحمد و آل محمد ..! لكي يكون كلامكم غير معارض للقرآن يجب أن لا يكون هذه المخلوقات النورانية من الإنس ، بل هي عبارة عن مخلوقات فضائية من النور
افترضات باطلهو بالتالي لكي لا تعارضوا كلام الله أمامكم خياران لا ثالث لهما :
1- محمد و آل محمد ليسوا من البشر ، و بالتالي وجودهم قبل خلق الإنسان لا يعارض كلام الله لأنهم ليسوا من الإنس أصلا .. و لكن في المقابل هذا القول سوف يعارض قول الله تعالى : " قل ما أنا إلا بشر مثلكم " .. فالرسول صرّح في القرآن أنه بشر ..!!
2- أن هناك صنفين من محمد و آل محمد ، هناك مخلوقات فضائية من النور إسمها آل محمد ، و هناك مخلوقات بشرية إسمها آل محمد .. و لكن في المقابل لا شأن لمحمدنا و آل محمدنا بتلك المخلوقات النورانية ، لأنهم صنف مختلف في الذات و الصفات
كانو انوار فى مرحله من مراحل خلقهم ولم يكون فى تلك المرحله بشر
وهذا الشئ له مثال فى واقعنا المادى
الانسان قبل ان يكون انسان يمر بمراحل
فهو فى مرحل من المراحل نطفه ثم علقه ثم مضغه
فهل لو قلنا ان اصلك نطفه نكون ارتكبنا خظأ ؟
كذالك النبى واله كانو انوار قبل ان يكون بشر
تعليق
-
[quote=العقيق اليمنى]
من هم الذين كانوا أنوار ؟؟؟!!!لا تفترض اشياء من عندك
الروايه لم تقل انهم كانو بشر كانو انوار
هل الأحجار كانت أنوارا ؟؟
أم البحار كانت أنوار ؟؟
أم أشخاص إسمهم آل محمد كانوا أنوارا ؟؟
حاول أن توقظ عقلك قليلا ، فالموضوع ليس صعب لهذه الدرجة ..
كان علي نورا .. السؤال : علي بن أبي طالب هل من الملائكة أم من الجن أم الإنس أم من الأحجار ؟؟
لا شك أن علي بن أبي طالب ليس من الأحجار و لا من الجن و لا من الملائكة بل هو من الإنس .
و بالتالي هناك شخص اسمه علي بن أبي طالب ينتمي إلا الإنس ، كان موجودا على هيئة نورا ، فكان نورا ..
و الله يقول بأن بداية خلق الإنسان كان من الطين ..
ألا ترى هذا التناقض الفاحش ؟؟!!!
هل تقصد بأنهم ليسوا من الإنس أصلا ..؟نعم هذا صحيح كانو مخلوقات نورانيه
أم تقصد بأنهم من الإنس و لكن كانوا على هيئة أنوار ..
كما أن الإنسان يكون نطفة ثم مضغة ثم عظاما ثم لحما يكسوا العظام ثم جنين ثم رضيع ثم صبي ثم شاب ثم شيخ كبير ..
فيصح أن تقول : كان النفيس مضغة
و يصح أن تقول : كان النفيس عظمة
لنستبدل النفيس بعلي بن أبي طالب
على كلامكم ، فإن علي بن بي أبي طالب كان نورا ثم نطفة ثم مضغة ثم عظام ثم لحم يكسو العظم ثم جنين ثم رضيع ثم صبي ثم شاب ثم شيخ كبير .
فهل قولكم : كان علي نورا .
كقولي : كان النفيس نطفة .
؟؟؟؟؟؟؟؟
كانو انوار فى مرحله من مراحل خلقهم ولم يكون فى تلك المرحله بشر
وهذا الشئ له مثال فى واقعنا المادى
الانسان قبل ان يكون انسان يمر بمراحل
فهو فى مرحل من المراحل نطفه ثم علقه ثم مضغه
فهل لو قلنا ان اصلك نطفه نكون ارتكبنا خظأ ؟
متى يسمى الإنسان إنسان ؟؟
أنت تناقض نفسك .. فعندما تقول بأن الإنسان يمر بمراحل ، فمعناه أن أية مرحلة من هذه المراحل عائدة على الإنسان.
تعليق
-
فى تلك المرحلة لم يكونو انسهل تقصد بأنهم ليسوا من الإنس أصلا ..؟
أم تقصد بأنهم من الإنس و لكن كانوا على هيئة أنوار
ماهو المانع؟؟على كلامكم ، فإن علي بن بي أبي طالب كان نورا ثم نطفة ثم مضغة ثم عظام ثم لحم يكسو العظم ثم جنين ثم رضيع ثم صبي ثم شاب ثم شيخ كبير .
فهل قولكم : كان علي نورا .
كقولي : كان النفيس نطفة
لا يوجد تناقض ولا هم يحزنونمتى يسمى الإنسان إنسان ؟؟
أنت تناقض نفسك .. فعندما تقول بأن الإنسان يمر بمراحل ، فمعناه أن أية مرحلة من هذه المراحل عائدة على الإنسان
وما مثال النطفه والعلقه الا لتقريب المعنى لك هذا اولا
ثانيا هل انت عندما كنت مضغه او علقه كان اسمك انسان ؟؟؟
تعليق
-
[quote=العقيق اليمنى]
فماذا كانوا إذا ..؟؟؟ ملائكة ؟؟فى تلك المرحلة لم يكونو انس
هل ستقول بأن علي بن أبي طالب أصله ملك ثم تمثل على ئكل إنسان ؟؟؟؟!!!
سبحان الله ...!!!!! أتجرأ أن تقول بأنه لا يوجد تناقض ...!!!لا يوجد تناقض ولا هم يحزنون
وما مثال النطفه والعلقه الا لتقريب المعنى لك هذا اولا
ثانيا هل انت عندما كنت مضغه او علقه كان اسمك انسان ؟؟؟
الإنسان صنف من أصناف المخلوقات ، هذا الصنف يمر بمراحل مختلفة ، أية مرحلة من تلك المراحلة عائدة على الإنسان
عندما كنت مضغة فأنا إنسان على هيئة مضغة ، ثم إنسان على هيئة علقة ، ثم إنسان على هيئة جنين ، ثم إنسان على شكل طفل و هكذا ..
و بالتالي أول مرحلة من مراحل خلق الإنسان هو النطفة ..
عندما تقول بأن علي كان نورا ، فمعناه أن أول مرحلة من مراحل خلق علي بن أبي طالب هو النور ثم تحول من نور إلى نطفة ، لكن في نهاية الأمر النور و النطفة عائدان على علي و هو من الإنس و ليس من الجن أو الملائكة ..
تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
اليوم, 07:23 AM
|
تعليق