إعـــــــلان

**بريق سيف** · 28-10-2010, 04:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

انت بارع في التطبيق العملي لهذه النصوص والروايات
والله هذا اغرب تحايل وهروب سمعته بحياتي !!! اما وسعك ان تقول اخطأت في تفسير كلام الخميني ؟ بدلا من وصفي بالكذب ؟ولكنك ابتدعت شيئا مضحكا حين قلت انني لم افسر كلامه بالمعنى الصحيح ولذلك رميتني بالكذب
فهل من يخطأ بالتفسير (على فرض حصوله ) يكون كاذبا يا عقلاء الشيعة ..؟
وهذا الكلام ربما تخدع به نفسك ويجاريك على ضلالك الشيعة بسبب التعصب الاعمى ... ولكن اي عاقل يقرأ اتهامك لي يدرك انك اتهمتني بالكذب على الخميني انكارا للنص الذي استشهدت به من كتابه !!!!
وعندما اثبت لك ولغيرك ان هذا الكلام هو فعلا كلام الخميني صرت تتحايل بهذه التبريرات المضحكة وهذا كلامك اذكرك به
والخميني يقول :
والظاهر منها جواز الافتراء والقذف عليهم لكن الكف أحسن وأجمل
فيا ايها المسلم العاقل اياك ان تفهم من كلام الخميني انه يجيز الافتراء والقذف على المخالفين ..!!! فانك حينها سوف تكون كاذبا

أنت لا تريد الحوار البناء المبني على نتائج وما طفقت بكيل الإتهامات لي الله يهديك

أنت تريد ترسيخ نظريات العرعور وثعبان الخسيس والعريفي والدليمي فقط

اللهم إحفظ اخواننا اهل السنة من شر الوهابية الأوغاد

**بريق سيف** · 28-10-2010, 05:13 PM

فقط للتوضيح ودحضا لكلام هذا الشخص

فقه السيد الخميني ج 5 ص 251 : والرابعة مرسلة غير معتمدة . فعن أبي حمزة عن أبي جعفر عليه السلام قال : قلت له : ان بعض أصحابنا يفترون ويقذفون من خالفهم فقال الكف عنهم أجمل ثم قال يا أبا حمزة ان الناس كلهم أولاد بغاة ما خلا شيعتنا ( الخ ) . والظاهر منها جواز الافتراء والقذف عليهم لكن الكف أحسن وأجمل لكنه مشكل الا في بعض الأحيان .

أوضح الإمام الخميني - قدس الله روحه الزكية- عدة امور

1- أن الرواية مرسلة
2- غير معتمدة لأنه هناك روايات مرسلة ولكن معتمدة وروايات غير معتمدة وهذا من مباحث الفقهاء
3- بين ظاهر الرواية أنها تجيز الإفتراء والقذف واعتقد أن المترجم من الفارسية إلى العربية لم يحسن الترجمة فاخرج الجملة بهذه الطريقة ففهم أمثال حسن المغربي أن الإمام الخميني يجيز القذف والإفتراء
4- يرى الإمام الخميني أن الكف عن المخالفين اجمل ومعروف عن الإمام الخميني حبه للم شمل المسلمين
5- هناك إشكال في الرواية وظاهرها بشكل عام والدليل قوله لكنه مشكل إلا بعض الأحيان وحبذا لو يتفضل أحد تلامذة الإمام الخميني بإعادة الفحص وياتي لنا بنتيجة

**حسن المغربي** · 28-10-2010, 09:44 PM

من اصعب الصعاب ايضاح الواضحات ولكنكم قوم لا تعلنون ما تبطنون من عقائد وحين تواجهون بها تنكرونها وهي في اشد حالات الوضوح وملموسة على ارض الواقع
واعذرني فانا لا اقتنع بما تقول والنصوص واضحة وضوح الشمس والواقع يصدقها ويثبتها
وانا اعرف ان هذه النصوص فاضحة ومخجلة لذلك تحاول التنصل منها باي وسيلة حتى ولو بالكذب
اتركك لتطبقك هذه النصوص على راحتك

**بريق سيف** · 28-10-2010, 09:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

من اصعب الصعاب ايضاح الواضحات ولكنكم قوم لا تعلنون ما تبطنون من عقائد وحين تواجهون بها تنكرونها وهي في اشد حالات الوضوح وملموسة على ارض الواقع
واعذرني فانا لا اقتنع بما تقول والنصوص واضحة وضوح الشمس والواقع يصدقها ويثبتها
وانا اعرف ان هذه النصوص فاضحة ومخجلة لذلك تحاول التنصل منها باي وسيلة حتى ولو بالكذب
اتركك لتطبقك هذه النصوص على راحتك

من الذي يكذب الآن

أنت تقول أنتم قوم لا تعلنون ما تبطنون

لقد ملئت كتبنا المكتبات وقنواتنا الفضائية وحسينياتنا ومساجدنا وعلمائنا ومواقعنا على الشبكة

لقد زلزلناكم حتى أصبح الكفار والوثنيين والنصارى واليهود يميزون بين الشيعي والسني

لو كنا طائفة باطنية لما وقعت بين يديك كتب علمائنا وأبحاثهم حتى تشكل عليها

ولما أستدلينا بها ومنها عليك

يا أخي كفاك كذبا

أنت تريد الإفتراء على الطائفة الجعفرية وخلاص لا تريد التعرف على المذهب لا من بعيد ولا من قريب

لا فرق بينك وبين العرعور وعثمان والعريفي

جميعكم كذابين

**باسم الغزاوي** · 28-10-2010, 10:55 PM

أللهم صلي على محمد وأل محمــــد
جزاك الله ياأخي خير الجزاء ودائما أقول ان عدم الرد على امثال
هؤلاء أفضل بكثير من مجاراتهم لأن كل ما لدينا واضح وجلي لمن
يريد جاده الصواب فلا داعي أن نجعل منهم شيء ونرد على أفترائهم
دعونا نرتقي بارتقاء مذهبنا المقدس وفقكم الله لخدمه أهل البيت(ع)

**ابوغافر** · 28-10-2010, 11:29 PM

حسن المغربي ما دمت موجودا الان أنا وعدتك أن أجيبك على(((بعض اصحاببنا يفترون....))الكف أجمل ....ان أجبتك يا حسن وتستيقنها نفسك فهل تجحد بها ؟؟؟وأجبني بأختصار (نعم أقر أو لا )

**حسن المغربي** · 29-10-2010, 10:04 AM

ما هو السبب الذي يجعل علماء الشيعة يجيزون لاتباعهم الكذب في الحوارات والمناقشات ؟
وهل يحتاج صاحب الحجة والدليل الى اثبات حقه بالكذب ؟
الخوئي :

سؤال رقم 6
http://arabic.al-khoei.org/falea.htm
بشير النجفي

http://www.wahajr.com/hajrvb/showthr...2914715&page=9

لا تعليق

**بريق سيف** · 29-10-2010, 07:35 PM

سأرد عليك فانتظر على مهلك أو أقل
من مهلك

**حسن المغربي** · 30-10-2010, 01:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

سأرد عليك فانتظر على مهلك أو أقل
من مهلك

وهل سيطول انتظاري ؟

**بريق سيف** · 30-10-2010, 02:30 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

وهل سيطول انتظاري ؟

لا ولكن أنتم سمحتم لأنفسكم الكذب على مخالفيكم وتريدون رمي الفرية على الشيعة

1- إدعاء أن المذهب الشيعي من إنجازات الدولة الصفوية

2- لم تفلح الكذبة وأرتفعتم بأن المذهب الشيعي مجوسي

3- لم تفلح الكذبة وإرتفعتم أن المذهب الشيعي يهودي

4- لم تفلح الكذبة وأختلقتم شخصية وهمية من بطونكم سميتموها عبدالله بن سبأ وقلتم أنه يهودي وحكتم حوله الأساطير

والمشكلة أنكم تبطنون ولا تظهرون أن الكذب على المخالف لديكم جائز ولكن لا تظهرون ذلك في حين ذلك حرام عندنا

والآن تحاول التدليس

المرجع الراحل زعيم الحوزة العلمية آية الله العظمى السيد الخوئي - قدس الله نفسه الزكية وأعلى الله مقامه وشفعنا به -

أجاب عن السؤال من ناحية موارد جواز الكذب وقد أشترط في هذا المورد دفع الباطل أو دفع ترويجه للباطل وهذا موجود عندكم وأنا كثيرا أدخل في مناقشة الوهابية في منتدياتهم

ياألله كيف يكذبون ويلفقون على الخصم بطريقة وأخرى حتى يتهمونه في عرضه لان كل ما خالف الفكر الوهابي هو باطل

عموما وعلى هذا المنوال سار سماحة آية الله العظمى الشيخ بشير النجفي وهو تلميذ السيد الخوئي

يعني إذا كنت تعلم في الفقه قليلا هناك موارد جاز فيها الكذب ولا تقول لا تعلم فانت وهابي تعلم كل شيء

وبشكل عام

يقول السيد قدس سره قد تقتضي المصلحة الملزمة هذه من جهه ومن جهه اخرى وضع شرط السيد الخوئي وهو قوله كل ذلك فيما إذا لم تترتب على هجوهم مفسدة و فتنة ، و إلا فيحرم هجوهم حتى بالمعائب الموجودة فيهم . و قد ظهر من مطاوي ما ذكرناه أن هجو المخالفين قد يكون مباحا ، و قد يكون مستحبا و قد يكون واجبا ، و قد يكون مكروها ، و قد يكون حراما ، و بهذا الاخير يحمل قوله " ع " في رواية أبي حمزة عن قذف المخالفين : ( الكف عنهم أجمل ) )

**حسن المغربي** · 30-10-2010, 05:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

لا ولكن أنتم سمحتم لأنفسكم الكذب على مخالفيكم وتريدون رمي الفرية على الشيعة

1- إدعاء أن المذهب الشيعي من إنجازات الدولة الصفوية

2- لم تفلح الكذبة وأرتفعتم بأن المذهب الشيعي مجوسي

3- لم تفلح الكذبة وإرتفعتم أن المذهب الشيعي يهودي

4- لم تفلح الكذبة وأختلقتم شخصية وهمية من بطونكم سميتموها عبدالله بن سبأ وقلتم أنه يهودي وحكتم حوله الأساطير

والمشكلة أنكم تبطنون ولا تظهرون أن الكذب على المخالف لديكم جائز ولكن لا تظهرون ذلك في حين ذلك حرام عندنا

والآن تحاول التدليس

المرجع الراحل زعيم الحوزة العلمية آية الله العظمى السيد الخوئي - قدس الله نفسه الزكية وأعلى الله مقامه وشفعنا به -

أجاب عن السؤال من ناحية موارد جواز الكذب وقد أشترط في هذا المورد دفع الباطل أو دفع ترويجه للباطل وهذا موجود عندكم وأنا كثيرا أدخل في مناقشة الوهابية في منتدياتهم

ياألله كيف يكذبون ويلفقون على الخصم بطريقة وأخرى حتى يتهمونه في عرضه لان كل ما خالف الفكر الوهابي هو باطل

عموما وعلى هذا المنوال سار سماحة آية الله العظمى الشيخ بشير النجفي وهو تلميذ السيد الخوئي

يعني إذا كنت تعلم في الفقه قليلا هناك موارد جاز فيها الكذب ولا تقول لا تعلم فانت وهابي تعلم كل شيء

وبشكل عام

يقول السيد قدس سره قد تقتضي المصلحة الملزمة هذه من جهه ومن جهه اخرى وضع شرط السيد الخوئي وهو قوله كل ذلك فيما إذا لم تترتب على هجوهم مفسدة و فتنة ، و إلا فيحرم هجوهم حتى بالمعائب الموجودة فيهم . و قد ظهر من مطاوي ما ذكرناه أن هجو المخالفين قد يكون مباحا ، و قد يكون مستحبا و قد يكون واجبا ، و قد يكون مكروها ، و قد يكون حراما ، و بهذا الاخير يحمل قوله " ع " في رواية أبي حمزة عن قذف المخالفين : ( الكف عنهم أجمل ) )

اذاً فالكذب على المخالفين اذا كان ضروري جاز حسب هذه الفتاوي ؟ وهل يطبق الشيعة الان هذه الفتاوي ضد الوهابية لانهم يحاربون التشيع بلا هوادة ؟
وهل معنى هذا ان جميع ما يقوله الشيعة ضد خصومهم ومخالفيهم هو من الكذب الذي تجيزه هذه الفتاوي ؟

**بريق سيف** · 30-10-2010, 07:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

اذاً فالكذب على المخالفين اذا كان ضروري جاز حسب هذه الفتاوي ؟ وهل يطبق الشيعة الان هذه الفتاوي ضد الوهابية لانهم يحاربون التشيع بلا هوادة ؟
وهل معنى هذا ان جميع ما يقوله الشيعة ضد خصومهم ومخالفيهم هو من الكذب الذي تجيزه هذه الفتاوي ؟

رجعت للتدليس والإفتراءات مرة أخرى

قلنا لك الكذب للضرورة مشروط لأهل البدع والريب في موارد ولكن أنت مصر على قولك اننا نكذب على المخالفين مطلقا ما هذا الكذب والإصرار عليه

ثم قلت ان الوهابية يحاربون التشيع بلا هوادة وهذا إعتراف جيد منك ولكنهم على باطل وليجتهدوا في ذلك

وسؤالك هل ما يقوله الشيعة هو من الكذب الذي تجيزه هذه الفتاوي

أقول لك وقلت لك أنه لا توجد عندنا فتاوى تجيز الكذب بل ما نقوله ضد الوهابية هو الحق

الحركة الوهابية حركة تكفيرية قائمة على تكفير السنة والشيعة وكل من يخالفها هو كافر وهي حركة أسسها إبن تيمية وفقا لأهوائه وتوجهاته

وتستخدم الحركة الوهابية أسلوب الكذب على خصومها مثل ما يحدث الآن ضد الشيعة والصوفية والأشاعرة والمعتزلة

ولا تحاول التدليس مرة أخرى

**حسن المغربي** · 30-10-2010, 08:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

رجعت للتدليس والإفتراءات مرة أخرى

قلنا لك الكذب للضرورة مشروط لأهل البدع والريب في موارد ولكن أنت مصر على قولك اننا نكذب على المخالفين مطلقا ما هذا الكذب والإصرار عليه

ثم قلت ان الوهابية يحاربون التشيع بلا هوادة وهذا إعتراف جيد منك ولكنهم على باطل وليجتهدوا في ذلك

وسؤالك هل ما يقوله الشيعة هو من الكذب الذي تجيزه هذه الفتاوي

أقول لك وقلت لك أنه لا توجد عندنا فتاوى تجيز الكذب بل ما نقوله ضد الوهابية هو الحق

الحركة الوهابية حركة تكفيرية قائمة على تكفير السنة والشيعة وكل من يخالفها هو كافر وهي حركة أسسها إبن تيمية وفقا لأهوائه وتوجهاته

وتستخدم الحركة الوهابية أسلوب الكذب على خصومها مثل ما يحدث الآن ضد الشيعة والصوفية والأشاعرة والمعتزلة

ولا تحاول التدليس مرة أخرى

انت متخبط فمرة تعترف بالفتاوي ومرة تنفيها !!! فاذا اعترفت بهذه الفتاوي فلا بد ان تعترف باثرها في التطبيق ولا داعي لتشتيت الموضوع بكلام انشائي ؟؟
هل تقصد انكم لا تطبقون هذه الفتاوي في اي حال من الاحوال ؟ فما الداعي لها اذاً اذا كان الشيعة لا يطبقونها ؟

**بريق سيف** · 31-10-2010, 12:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حسن المغربي

انت متخبط فمرة تعترف بالفتاوي ومرة تنفيها !!! فاذا اعترفت بهذه الفتاوي فلا بد ان تعترف باثرها في التطبيق ولا داعي لتشتيت الموضوع بكلام انشائي ؟؟
هل تقصد انكم لا تطبقون هذه الفتاوي في اي حال من الاحوال ؟ فما الداعي لها اذاً اذا كان الشيعة لا يطبقونها ؟

ألم أقل لك أنك مدلس وتحور الكلام وتفتري فقط تريد إثبات فريتك

مرة تقول فتاوى ومرة تقول إدعاءات ومرة تقول كلام إنشائي ومرة تقول الشيعة لا يطبقونها

وكل ما تقوله ما هو إلا محض إفتراءات فقط لا غير

وهذا هو أسلوب الوهابية المعروف

**حسن المغربي** · 31-10-2010, 01:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بريق سيف

ألم أقل لك أنك مدلس وتحور الكلام وتفتري فقط تريد إثبات فريتك

مرة تقول فتاوى ومرة تقول إدعاءات ومرة تقول كلام إنشائي ومرة تقول الشيعة لا يطبقونها

وكل ما تقوله ما هو إلا محض إفتراءات فقط لا غير

وهذا هو أسلوب الوهابية المعروف

اين التدليس في كلامي ؟