إعـــــــلان

**النفيس** · 20-11-2010, 05:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

اجيبك اذا اجبتني اولا هل الكلام الذي اوحي الى سيد البشر صلوات الله عليه وعلى اله وسلم كله كلام الله وكله وحي وبالتالي على قياسك انت هو ايضا كتاب سماوي

و ما علاقة سؤالك بالسؤال الذي طرحته ..
فسواء كان كل الكلام الموحى إلى الرسول كله كلام الله أو لا ، فهذا لا يؤثر في الموضوع ، فالمعصوم قد وضّح أن مصحف فاطمة من كلام الله ، فهل أنت تشك بكلام المعصوم أم ماذا ؟؟!!

**ايتام علي** · 21-11-2010, 12:30 PM

بل هو في صلب الموضوع فقد ادعيت ان الكلام الذي اوحي الى الزهراء عليها السلام هو كلام الله ونحن اجبناك بنعم انه كلام الله لكن ماكتبه امير المؤمنين عليه السلام ليس بكتاب سماوي لكنك اصررت انه كتاب سماوي بحجة انه كلام الله الذي اوحي الى فاطمة الزهراء وقد سئلك الاخوة عن كتاب مريم البتول لانها عاشت حالة مشابهة لحالة الزهراء عليها السلام من حيث نزول الوحي اليها ومن حيث تكليم الملائكة لها لكنك لم تجب والان اطرح عليك هذا السوال ايضا اين الكتاب السماوي الذي يحتوي علم الغيب الذي اوحى به الله عز وجل الى نبيه صلوات الله عليه وعلى اله وسلم وفيه الكثير مما لم يذكر بالقران الكريم اين هذا الكتاب السماوي

**naji1** · 23-11-2010, 09:42 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

بل هو في صلب الموضوع فقد ادعيت ان الكلام الذي اوحي الى الزهراء عليها السلام هو كلام الله ونحن اجبناك بنعم انه كلام الله لكن ماكتبه امير المؤمنين عليه السلام ليس بكتاب سماوي لكنك اصررت انه كتاب سماوي بحجة انه كلام الله الذي اوحي الى فاطمة الزهراء وقد سئلك الاخوة عن كتاب مريم البتول لانها عاشت حالة مشابهة لحالة الزهراء عليها السلام من حيث نزول الوحي اليها ومن حيث تكليم الملائكة لها لكنك لم تجب والان اطرح عليك هذا السوال ايضا اين الكتاب السماوي الذي يحتوي علم الغيب الذي اوحى به الله عز وجل الى نبيه صلوات الله عليه وعلى اله وسلم وفيه الكثير مما لم يذكر بالقران الكريم اين هذا الكتاب السماوي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز بلد الإيتام

كيف تريد من يريد بالقوة ان يلزمك بما لا تلتزم به

زميلنا النفيس يريد أن يلزم الشيعة بما لا يؤمنون به

فهو بالنسبة له مجرد أن يكتب كلام الله الموحى فإنه يكون كتابا سماويا ، وبالتالي يريد أن يلزمنا بلوازم يخترعها من كيسه

مع أن كلام الله تعالى الموحى تارة تارة يكون لفظا ومعنى كالقران الكريم وأخرى يكون معنى واللفظ من رسول الله صلى الله عليه وآله كالأحاديث الشريفة

والمهم هو أنه ليس كل ما هو من كلام الله تعالى الموحى او المحدث به لفظا ومعنى كتابا سماويا.

في المشاركة القادمة ساضع بين يدي القارئ فائدة وجدتها في إحدى الروابط لها علاق بهذا الموضوع ، والعهدة عليه.

**naji1** · 23-11-2010, 09:46 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤال أجاب عنه العلامة محمد أمان بن علي الجامي (رحمة الله عليه)

عميد كلية الحديث بالجامعة الإسلامية سابقاً

ما الفرق بين الحديث القدسي و القرآن و الحديث النبوي ؟

بسم الله

هل الحديث القدسي من عند رسول الله عليه الصلاة والسلام لفظه ومعناه؟ وما الفرق بينه وبين القرآن ؟

قال الشيخ محمد أمان الجامي -رحمه الله تعالى-

السؤال يقول: هل الحديث القُدسي من عند رسول الله -عليه الصلاة والسلام- لفظه ومعناه، للإختصار، لو كان هذا تعريف الحديث القٌدسي ما استطعنا أن نفرق بين الحديث القٌدسي والحديث النبوي،
الحديث النبوي هو الذي لفظه من عند رسول الله -عليه الصلاة والسلام- ومعناه من عند الله (تعالى)، لا يوجد ما يكون لفظه ومعناه من عند الرسول -عليه الصلاة والسلام- لأنهُ لا ينطق عن الهوى، ولكن الأحاديث النبوية، الألفاظ من عند رسول الله -عليه الصلاة والسلام- وهو الذي عَبَّر عن المعنى المُوحَى إليه، ضربنا المثل في الليلة الماضية للحديث المتفق عليه حديث عبد الله بن عمر: بُني الإسلام على خمس، شهادة أن لا إله إلا الله...،الحديث، هذا حديث نبوي، الله أوحى إلى نبيه -عليه الصلاة والسلام- لأن الإسلام بُني على هذه الأركان، فعَبَّر النبي -عليه الصلاة والسلام- بألفاظه عن ذاك المعنى المُوحَى إليه، هذا يُسمى الحديث النبوي،

أما الحديث القُدسي الذي يرويه رسول الله -عليه الصلاة والسلام- بقوله قال الله (تعالى)، قال الله تعالى: (إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا) قال الله (تعالى) الذي قال (إني حرمت الظلم على نفسي) من هو الله (تعالى)، هذا اللفظ وهذا المعنى من عند الله (تعالى)، الحديث القُدسي لفظه ومعناه من عند الله (تعالى) مثل القرآن تماماً،

لكن الأشاعرة على عقيدتهم كون الكلام اللفظي لا يكون كلام الله (تعالى) حقيقةً، عرَّفوا الحديث القُدسي بالتعريف المشهور عند الكثير من الناس، وجعلوا الحديث القُدسي كالحديث النبوية واضطربوا، فلم يستطيعوا الخروج من هذا الإضطراب ولن يخرجوا،

الصحيح إن الحديث القُدسي كلام الله (تعالى) لفظه من عند الله (تعالى) ومعانيه من عند الله (تعالى)،

لابُد من سؤال يَرد هنا، إذن ما الفرق بينه وبين القرآن،

فروقٌ ذكرها أهل العلم أذكر منهم العلامة ابن القيم -رحمه الله تعالى- القرآن مُعجز والأحاديث القُدسي غير معجزة،

القرآن مُتحداً به، وليست الأحاديث القُدسي كذلك

القرآن لاتصح الصلاة إلا به، والحديث القُدسي ليس كذلك،

لو قرأت الحديث القُدسي في صلاة بدل الفاتحة صلاتك باطلة، لم نتعبد بتلاوته، تلاوته ليست بعبادة، القرآن تلاوته عبادة، لاتصح الصلاة إلا به مُعجز ومُتحداً به لايُروى بالمعنى، الحديث القُدسي ترويه بالمعنى ولا يلزم أن يكون متواتراُ، فيه الآحاد وفيه المُتواتر، الحديث القُدسي تلاوته ليست بعبادة، هذه الفروق هي التي تُفرق بين القرآن وبين الحديث القُدسي، وإلا فهو من عند الله تعالى كالقرآن تماماً، حقق هذه المسألة العلامة ابن القيم -رحمه الله تعالى- في بعض كُتبه لايحضُرني اسم الكتاب الأن، وسوف آتي به إن شاء الله (تعالى) ليرجع طلاب العلم إليه، الشاهد ما يقوله بعض علماء المصطلح من المُتأخرين لنستعمل التعريف المُخالف لهذا مبني على العقيدة الأشعرية التي تنفي عن الله (تعالى) الكلام اللفظي، لأن الكلام الحقيقي عندهم هو الكلام النفسي الذي ليس بحرف ولا صوت وهذا اصطلاحٌ باطلٌ، بينَّا غير مرة بُطلانه لطلاب العلم...،إنتهى كلام الشيخ -رحمه الله تعالى- في المسألة.

http://www.asha3ira.co.cc/2010/03/blog-post_6049.html
.mp3

**ايتام علي** · 23-11-2010, 11:43 AM

اخي الكريم صاحبك يعلم جيدا ما تقوله من اول المحاورة الى اخرها لكنه يستحمق ولذا كنت مصرا ان اناديه يا متحامق واما ان يجيب على سوالي واما انسحابه يعني انه اذعن للحقيقة التي كان يتهرب منها

**النفيس** · 23-11-2010, 08:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلد الايتام

بل هو في صلب الموضوع فقد ادعيت ان الكلام الذي اوحي الى الزهراء عليها السلام هو كلام الله ونحن اجبناك بنعم انه كلام الله لكن ماكتبه امير المؤمنين عليه السلام ليس بكتاب سماوي لكنك اصررت انه كتاب سماوي بحجة انه كلام الله الذي اوحي الى فاطمة الزهراء وقد سئلك الاخوة عن كتاب مريم البتول لانها عاشت حالة مشابهة لحالة الزهراء عليها السلام من حيث نزول الوحي اليها ومن حيث تكليم الملائكة لها لكنك لم تجب والان اطرح عليك هذا السوال ايضا اين الكتاب السماوي الذي يحتوي علم الغيب الذي اوحى به الله عز وجل الى نبيه صلوات الله عليه وعلى اله وسلم وفيه الكثير مما لم يذكر بالقران الكريم اين هذا الكتاب السماوي

بل لا علاقة له بالموضوع ..

فسؤالك يقول : هل كل الوحي الموحى إلى رسول الله كلام الله ؟

فهذا السؤال جوابه لا .. فهناك وحي يمثل كلام الله و هناك وحي لا يمثل كلام الله ..

و لكن موضوعنا في أمر قد قال عنه المعصوم أنه كلام من كلام الله ، و بالتالي سؤالك لا معنى له .. لأن معصومك قد حسم الأمر قائلا : مصحف فاطمة كلام من كلام الله ...

أما قضية: هل كل كلام الله هو كتاب سماوي أو لا .. فأنا أجبت عليه من بداية الموضوع بنعم .. كل كلام الله الذي هو كلامه لفظا و معنى فهو كتاب من كتبه ..

أما قضية : أين الكتاب السماوي الذي يحوي على الغيب الموحى إلى رسول الله ... فجوابه هو : إن كان هذا الوحي كلام الله لفظا فستجد هذا الغيب في القرآن الكريم ، أما إن لم يكن هذا الوحي عبارة عن كلام الله لفظا فستجده في أقوال الرسول في أحاديثه النبوية و القدسية ...

و الآن : ما حجتك في رمي كلام معصومك عرض الحائط بعد أن قال أن مصحف فاطمة كلام من كلام الله ؟!!! هل تريد أن تقول بأن كلام الله لو تم كتابته في كتاب فإن هذا الكتاب أرضي و ليس سماوي ..؟؟!!!

**naji1** · 23-11-2010, 08:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

أما قضية: هل كل كلام الله هو كتاب سماوي أو لا .. فأنا أجبت عليه من بداية الموضوع بنعم .. كل كلام الله الذي هو كلامه لفظا و معنى فهو كتاب من كتبه ..

هل نتكلم مع العمي الصم

قال الشيخ محمد أمان الجامي -رحمه الله تعالى-

"
أما الحديث القُدسي الذي يرويه رسول الله -عليه الصلاة والسلام- بقوله قال الله (تعالى)، قال الله تعالى: (إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا) قال الله (تعالى) الذي قال (إني حرمت الظلم على نفسي) من هو الله (تعالى)، هذا اللفظ وهذا المعنى من عند الله (تعالى)، الحديث القُدسي لفظه ومعناه من عند الله (تعالى) مثل القرآن تماماً،

لكن الأشاعرة على عقيدتهم كون الكلام اللفظي لا يكون كلام الله (تعالى) حقيقةً، عرَّفوا الحديث القُدسي بالتعريف المشهور عند الكثير من الناس، وجعلوا الحديث القُدسي كالحديث النبوية واضطربوا، فلم يستطيعوا الخروج من هذا الإضطراب ولن يخرجوا،

الصحيح إن الحديث القُدسي كلام الله (تعالى) لفظه من عند الله (تعالى) ومعانيه من عند الله (تعالى)، "

لكن سنأتي له بما يقصم ظهره مرة أخرى لنريه كيف يخالف علمائه

يقول الشيخ عبد العزيز بن باز

ما هي الأحاديث القدسية، أرجو أن تفسروا معناها وتعطوني مثالاً على ذلك؟ جزاكم الله خيراً.

الأحاديث القدسية هي التي تنسب إلى الله-عز وجل-؛ وأنها من كلامه-سبحانه وتعالى-يقال لها قدسية, وليست من جنس القرآن, فالقرآن معجز, ومتعبد بتلاوته, ويقرأ في الصلوات, أما الأحاديث القدسية فهي منسوبة إلى الله-عز وجل-, ولكن ليس لها حكم القرآن ولكنها من كلام الله-سبحانه وتعالى-, ومن ذلك ما ثبت في صحيح مسلم عن أبي ذر-رضي الله عنه-عن النبي-عليه الصلاة والسلام-أنه قال يقول الله-عز وجل- : (يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا, يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم, يا عبادي كلكم عارٍ إلا من كسوته فاستكسوني أكسكم, يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته فاستطعموني أطعمكم, يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني ...) إلى آخر الحديث الطويل، هذا مما يسمى أحاديث قدسية؛ لأنها منسوبه إلى الله-عز وجل-وهو حديث صحيح.

http://www.binbaz.org.sa/mat/19357

**النفيس** · 23-11-2010, 08:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

ما الفرق بين الحديث القدسي و القرآن و الحديث النبوي ؟

بالسهل الممتنع أقول :
القرآن : هو الكلام الذي نقول عنه : قال الله تعالى : " إني أنا الله لا إله إلا أنا فاعبدني و أقم الصلاة لذكري" .. كلام تكلّم به الله لفظا و نقله جبريل إلى محمد لفظا و نقله محمد إلى الناس لفظا دون تغيير حرف واحد في أية كلمة من كلمات كلام الله ، و الصحابة نقلوها إلى الناس لفظا و كتبوها في كتب لفظا دون زيادة حرف واحد أو إنقاص حرف واحد أو إبدال كلمة بكلمة لها نفس المعنى ...
الحديث القدسي : هو الكلام الذي نقول عنه : قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم بأن الله قال : ( إني حرمت الظلم على نفسي و جعلته بينكم محرما ) ... كلام قاله الله ، ونقله جبريل إلى محمد و نقله الرسول إلينا بما معناه ، ففي رواية يقول بأن الله قال " إني حرمت الظلم على نفسي " و في رواية " إني منعت الظلم عن نفسي " و في رواية " إن قد حرمت على نفسي الظلم " ففي كل رواية هناك صيغة مختلفة و لكنها تشترك في نفس المعنى ، فالرسول يتكلم بالصيغة التي يختارها لأن اللفظ من كلامه هو و لكن على لسان الله تعالى بمعناه .
الحديث النبوي : هو الكلام الذي نقول عنه : قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : (لا ضرر و لا ضرار ) .. كلام تكلّم به الرسول لفظا بالصيغة التي اختارها ، و نقله الصحابة إلى الناس إما بنفس اللفظ أو بما معناه و كتبه الناس في كتبهم إما باللفظ أو بالمعنى .

هذا باختصار الفرق بين القرآن و الحديث القدسي و الحديث النبوي بالسهل الممتنع ...

و عودة إلى مصحف فاطمة العظيم ...!!

مصحف فاطمة هو كلام من كلام الله كما قال معصومكم ، و هذا الكلام تكلّم به الله و نقله جبريل ، و جبريل لا ينقل إلا اللفظ الذي قاله الله لأنه لا ينقل بالمعنى ، و علي كتب الكلام الذي نقله جبريل في مصحف .. و بالتالي مصحف فاطمة يحوي على كلام الله اللفظي و بالتالي هو أحد كتبه .. فتعريف القرآن هو نفسه تعريف مصحف فاطمة لا فرق بينهما ...
كل الفرق بين مصحف فاطمة و مصحف محمد هو أن مصحف فاطمة ثلاث مرات من مصحف محمد و خير من مصحف محمد . كما أن مصحف فاطمة محفوظ في أيدي المعصومين لا تصل إليه تلك الأيدي غير المعصومة لتلطخها ، أما مصحف محمد فقد لمسته أيدي غير معصومه فهذا عثمان كتبه بالرسم العثماني و هذا الخطاط طه يكتبه و غيرها من الأيدي غير المعصومة ، مصحف فاطمة هو الكتاب الذي سيخرج به الحجة عند خروجه أما مصحف محمد فلا محل له من الإعراب عند خروج القائم لأن الحكم سيكون بحكم آل داود و ليس بحكم محمد و مصحفه !!!!!!!!!!!

**الميرزا الصالحي** · 23-11-2010, 09:16 PM

و أخبرني عن الفرق بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة ..!
يا نفيس (لماذا لا تقرا مصحف فاطمه عليها السلام وتعرف بنفسك الفرق بينهما) ثانيا -------------كم ساعة من عمرك اهدرته في جدال سخيف في المنتديات بعت اخرتك بدنيا غيرك

**naji1** · 23-11-2010, 09:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

لأن اللفظ من كلامه هو و لكن على لسان الله تعالى بمعناه .

هل هذا يرد علينا أم يرد على علمائه ؟!!!

نقول له ابن باز يقول

الأحاديث القدسية هي التي تنسب إلى الله-عز وجل-؛ وأنها من كلامه-سبحانه وتعالى-يقال لها قدسية, وليست من جنس القرآن

و الشيخ محمد أمان الجامي يقول:

الصحيح إن الحديث القُدسي كلام الله (تعالى) لفظه من عند الله (تعالى) ومعانيه من عند الله (تعالى)، "

ويقول

ويقول

لكن الأشاعرة على عقيدتهم كون الكلام اللفظي لا يكون كلام الله (تعالى) حقيقةً، عرَّفوا الحديث القُدسي بالتعريف المشهور عند الكثير من الناس، وجعلوا الحديث القُدسي كالحديث النبوية واضطربوا، فلم يستطيعوا الخروج من هذا الإضطراب ولن يخرجوا،

الصحيح إن الحديث القُدسي كلام الله (تعالى) لفظه من عند الله (تعالى) ومعانيه من عند الله (تعالى)،

ويقول:

الفروق هي التي تُفرق بين القرآن وبين الحديث القُدسي، وإلا فهو من عند الله تعالى كالقرآن تماماً، حقق هذه المسألة العلامة ابن القيم -رحمه الله تعالى-

= = = = =

على كل لن نطيل الكلام مع من لا يفهم ولا يركز.

وهذه اقوال بعض العلماء

مكتبة أهل البيت (ع) - الإصدار الأول

الرواشح السماوية - ميرداماد محمد باقر الحسيني الأستر آبادي - ص 291

[ في الفرق بين الحديث القدسي والقرآن ] [ وبينه وبين الأحاديث النبوية ]

سبيل رهط في الفرق بين الحديث القدسي وبين القرآن ، وبينه وبين الأحاديث النبوية . إن القرآن هو الكلام المنزل بألفاظه المعينة في ترتيبها المعين للإعجاز بسورة منه . والحديث القدسي هو الكلام المنزل بألفاظه بعينها في ترتيبها بعينه ، لا لغرض الإعجاز .

= = = =

معجم ألفاظ الفقه الجعفري - الدكتور أحمد فتح الله - ص 155

( الحديث القدسي ) كلام الله الموحى إلى رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم لفظا ومعنى ونص الرسول على أنه ليس من القرآن .

= = = =

المصطلحات - إعداد مركز المعجم الفقهي - ص 957
* الحديث القدسي : كلام الله الموحى إلى رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم لفظا ومعنى ونص الرسول على أنه ليس من القرآن .

**ايتام علي** · 24-11-2010, 09:18 AM

ما معنا قولك
فهناك وحي يمثل كلام الله و هناك وحي لا يمثل كلام الله ..
هل تقصد ان الامين جبرائيل كان لديه كلامه الخاص هل جاء بالنبي بكلام غير كلام الله كيف عرف سيد البشر بالحوادث التي ستحصل بعده اليست بوحي من الله وبالتالي بكلام من الله لامينه جبرائيل لكي يخبر به سيد البشر
واما قولك : هل كل كلام الله هو كتاب سماوي أو لا .. فأنا أجبت عليه من بداية الموضوع بنعم .. كل كلام الله الذي هو كلامه لفظا و معنى فهو كتاب من كتبه ..

وانا اسئلك هنا ماذا عن بقية كلام الله الذي ليس بكتاب سماوي ماذا عن كلام الله لنبيه موسى في القران الله عز وجل يقول وكلم الله موسى تكليما
والكل يعرف ان قسم كبير من كلام الله لموسى عليه السلام ليس من التوراة فاين هذا الكتاب السماوي الذي يحوي تلك المحاورات التي جرت بين رب العزة الله جل وعلا وبين كليمه موسى عليه السلام هل تستطيع ان تجد لنا في اي كتاب سماوي مثلا المحاورة بين الله عز وجل وكليمه موسى في الوادي المقدس طوى

**النفيس** · 25-11-2010, 12:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الميرزا الصالحي

و أخبرني عن الفرق بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة ..!
يا نفيس (لماذا لا تقرا مصحف فاطمه عليها السلام وتعرف بنفسك الفرق بينهما) ثانيا -------------كم ساعة من عمرك اهدرته في جدال سخيف في المنتديات بعت اخرتك بدنيا غيرك

أما لماذا لا أقرأ مصحف فاطمة.. فكيف أقرأه و الحجة يخبئه ؟؟!! أما الفرق بينه و بين القرآن فقد قال المعصومون أنه خير من قرآننا هذا ، و حسبي أن أعلم أن هذا المصحف العظيم ثلاث مرات من مصحفنا هذا ، و ليس هناك حرف في قرآننا هذا موجود في مصحف فاطمة الكبير العظيم ....
و أما العمر المهدور ... فالأولى بك أن تتتأمل ما يطرحه هذا الذي يهدر عمره ، فهو لا يفعل ذلك إلا لإيقاظ أناس غارقون في سبات عميق ، و ليس يريد من ذلك إلا رضى الله سبحانه ، فلو أننا لسنا مطالبين بنصيحة غيرنا و توضيح الحق لهم لما كان من داعي لهدر ذلك الجزء من العمر ..

**النفيس** · 25-11-2010, 12:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة naji1

بسم الله الرحمن الرحيم

هل هذا يرد علينا أم يرد على علمائه ؟!!!

نقول له ابن باز يقول

و الشيخ محمد أمان الجامي يقول:

ويقول

ويقول:

= = = = =

على كل لن نطيل الكلام مع من لا يفهم ولا يركز.

وهذه اقوال بعض العلماء

مكتبة أهل البيت (ع) - الإصدار الأول

الرواشح السماوية - ميرداماد محمد باقر الحسيني الأستر آبادي - ص 291

[ في الفرق بين الحديث القدسي والقرآن ] [ وبينه وبين الأحاديث النبوية ]

سبيل رهط في الفرق بين الحديث القدسي وبين القرآن ، وبينه وبين الأحاديث النبوية . إن القرآن هو الكلام المنزل بألفاظه المعينة في ترتيبها المعين للإعجاز بسورة منه . والحديث القدسي هو الكلام المنزل بألفاظه بعينها في ترتيبها بعينه ، لا لغرض الإعجاز .

= = = =

معجم ألفاظ الفقه الجعفري - الدكتور أحمد فتح الله - ص 155

( الحديث القدسي ) كلام الله الموحى إلى رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم لفظا ومعنى ونص الرسول على أنه ليس من القرآن .

= = =

المصطلحات - إعداد مركز المعجم الفقهي - ص 957

* الحديث القدسي : كلام الله الموحى إلى رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم لفظا ومعنى ونص الرسول على أنه ليس من القرآن .

بالمختصر المفيد ... هل تريد أن تقول بأن مصحف فاطمة هو كتاب يحوي على مجموعة من الأحاديث القدسية ؟؟؟؟!!!

**النفيس** · 25-11-2010, 12:34 AM

[quote=بلد الايتام]

ما معنا قولك
فهناك وحي يمثل كلام الله و هناك وحي لا يمثل كلام الله ..
هل تقصد ان الامين جبرائيل كان لديه كلامه الخاص هل جاء بالنبي بكلام غير كلام الله كيف عرف سيد البشر بالحوادث التي ستحصل بعده اليست بوحي من الله وبالتالي بكلام من الله لامينه جبرائيل لكي يخبر به سيد البشر

جبرائيل عليه السلام هو رسول ناقل لكلام الله ، فهو لا يغير كلام الله بل ينقله كماهو ..

وانا اسئلك هنا ماذا عن بقية كلام الله الذي ليس بكتاب سماوي ماذا عن كلام الله لنبيه موسى في القران الله عز وجل يقول وكلم الله موسى تكليما
والكل يعرف ان قسم كبير من كلام الله لموسى عليه السلام ليس من التوراة فاين هذا الكتاب السماوي الذي يحوي تلك المحاورات التي جرت بين رب العزة الله جل وعلا وبين كليمه موسى عليه السلام هل تستطيع ان تجد لنا في اي كتاب سماوي مثلا المحاورة بين الله عز وجل وكليمه موسى في الوادي المقدس طوى

عدم وجود الكتب بين ظهرانينا لا ينفي كونها كتب ، و من ثمّ الكتاب في حقيقته ليس مجرد الورق المكتوب عليه الكلام أو المصحف المكتوب عليه اللكلام ، بل هو الكلام نفسه ، فلو تأملت قول الله تعالى : " لقد أرسلنا رسلنا بالبينات و أنزلنا معهم الكتاب و الميزان ليقوم الناس بالقسط " .. الحديد : 25
فالله سبحانه و تعالى أنزل مع الرسل كتاب و ميزان ... فقد يقول قائل : أين هذا الميزان الذي أنزله الله ؟ و هل ميزان الله من الخشب أو من الحديد أو من البلاستيك أو من الألمنيوم ..؟؟ و أين الكتاب هل في أوراق أو في ألواح ؟؟؟
و هذا الطرح يدل على عدم فهم حقيقة الكتاب و حقيقة الميزان .. فالكتاب : هو النقل اللفظي لكلام الله الذي نقله جبريل ، فسواء كُتب هذا النقل في قراطيس و ألواح أو لم يكتب فهذا كتاب من كتب الله ، و الميزان : هو العدل و القوانين التي بها ينال كل مخلوق حقه ، فسواء هذا العدل أقمناه باستخدام ألة الميزان أو من غير هذه الآلة فهو ميزان ...
هل فهمت شيئا ...؟؟!! أتمنى ذلك ..!!

**naji1** · 25-11-2010, 02:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

بالمختصر المفيد ... هل تريد أن تقول بأن مصحف فاطمة هو كتاب يحوي على مجموعة من الأحاديث القدسية ؟؟؟؟!!!

ما زلت تعيد وتكرر ما اجبنا عليه عدة مرات دون حياء وخجل

و بالمختصر المفيد

ما تريد ان تلزم به الشيعة مما لا يقوله احد منهم أمر سخيف وفارغ لا يفعله من يحترم نفسه.

فالشيعة لا يطلقون على مصحف فاطمة كتابا سماويا، وليس هو عندهم كتابا سماويا ، كما أنه ليس عندهم كل ما يجمع من كلام الله تعالى هو كتابا سماويا كما تريد أن تلزم به الشيعة.

فمصحف فاطمة هو عبارة عن إخبار الملك مكسورة الضلع والمظلومة فاطمة الزهراء عليها الصلاة والسلام عن أبيها ومكانه وما يجري على ذريتها.

فهل انتهينا ام ستعود مرة ثانية للنفخ في الموضوع لعل وعسى تخرج فيه ببعض ماء الوجه؟؟!!!!!