بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

المقصود بالمخاطب هو كل خلق الله:


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ عَلَيْهَا مَلَائِكَةٌ غِلَاظٌ شِدَادٌ لَا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ {6} يَا أَيُّهَا الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَعْتَذِرُوا الْيَوْمَ إِنَّمَا تُجْزَوْنَ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ {7}

يا معشر الإنس والجن !!!!!!
فبأي ألاء ربكما تكذبان؟؟؟؟

تقول لا يمكن أن نحكم بما نزل في الأزمنة السابقة على زمن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وبعده !!!!
أقول: ولما لا؟
ألم يقل عز وجل :
لتركبن طبقا عن طبق
ثم إن الله عز وجل يقول:
إن الذين قالوا ربنا الله ثم إستقاموا تتنزل عليهم الملائكة..
فكيف أرفض كلام الله عز وجل وأقبل كلامك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

ما أجمل هروبك عن الجواب

إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة............
إذا كان هناك ملائكة تحرس وتكتب فما فائدة نزول الملائكة على الذين قالوا ربنا الله ثم أستقاموا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ليس هناك مانع من أن تتنزل الملائكة على الزهراء سلام الله عليه لتحدثها وتخبرها. فقد نزلت على مريم سلام الله عليها. وفاطمة سيدة نساء العالمين من الأولين و الأخرين. وكان الله يحب المحسنين.
إذا كان عقلك لا يتحمل هذا الشيئ فهذا شأنك

ليلة القدر خير من ألف شهر تنزل الملائكة والروح فيها بإذن ربهم من كل أمر..............

ما فائدة نزول الملائكة يا عزيزي بعد النبي صلى الله عليه و اله وسلم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

هل داود عليه السلام من أولي العزم من الرسل ؟
إن كان جوابك نعم ، فما هو دليلك ؟
و إن كان جوابك لا ، فهل تؤمن أن الزبور المنزل على داود هو كتاب سماوي أم لا ..؟! ( و آتينا داود زبورا ) .

النبي داود على نبينا وآله وعليه السلام ليس من أولي العزم ، وأطلق الله على ما أتاه إيه زبورا.


ولكن هل يطلق على زبوره كتابا سماويا ؟

وهل عندما يطلق لفظ الكتب السماوية ينصرف ذلك إلى الزبور أم إلى التي نزلت بشرائع جديدة ؟

أنتظر الجواب

بأي منطق تتكلم .. كيف لا تريد أن نسمي الكتاب أنه كتاب ..؟؟
هل تريد أن نسمي مصحف فاطمة سبورة ؟؟ هو كتاب شئت أم أبيت ، هو كتاب لأنه كتاب ..
لكن القضية هي : هل هذا الكتاب هو كتاب سماوي من الله صحيح من الجلدة إلى الجلدة أم هو كتاب من تأليف البشر و بالتالي هناك احتمال على أن يحتوي على أمور غير صحيحة ..!!

هل ما حدثت الملائكة به فاطمة سمي كتابا او مصحفا؟

إن قلت كتابا

قلت لك ما هو دليلك؟

وإن قلت مصحفا.

قلت لك إذا لماذا تقول كتابا سماويا.

هناك فرق بين الأحاديث و بين القرآن و الفرق شاسع ..
فالأحاديث أقوال للرسول و ناقلوا هذه الأحاديث من البشر و لم يتكفل الله بحفظ جميع الأحاديث و بالتالي نجد أن هناك أحاديث صحيحة قالها الرسول فعلا و أحاديث غير صحيحة نسبت إليه زورا .
أما القرآن فهو كلام الله نفسه لفظا و معنى ، لا يستطيع الرسول استبدال كلمة بأية كلمة أخرى ، فلا يمكن أن يقول بدل " الحمد لله رب العالمين " أن يقول " الحمد لله العظيم رب العالمين " فهذه الزيادة تبطل القرآن ، فالقرآن نقل لفظي لكلام الله و تكفل الله بحفظه و كله صحيح ولا مجال لأن نقول بأن هناك احتمال لعدم صحته .
و مصحف فاطمة - على افتراض وجوده - هو أيضا كلام الله نفسه لفظا و معنى ، ولا يستطيع علي حين كان يكتب الوحي أن يغير كلام الله تقية أو ماشابه ، وبالتالي مصحف فاطمة أصح من جميع الأحاديث المنسوبة إلى الرسول أو الأئمة لأنه كلام محفوظ من الله لفظا و معنى .
فما وجه اعتبار القرآن كتابا سماويا من الله و عدم اعتبار مصحف فاطمة كتاب سماوي من الله !!!!!!!!

أنت تخلط بين الأمور ،

تخلط بين ما يقوله الرسول صلى الله عليه وآله

وبين ما نقل عن الرسول صلى الله عليه وآله

والفرق بينهما كبير

ففي الثاني قد يكون ما ينقله الرواة غير المعصومين قول النبي صلى الله عليه وآله وقد لا يكون من قوله

بينما الأول هو قوله واقعا

ونحن نتكلم عن قوله الواقعي لا عما نقله عنه الرواة

بمعنى

أن ما ينطق به النبي صلى الله عليه وآله أمامك مما ليس هو قرآنا هل هو وحي أو ليس بوحي؟

نحن نقول هو وحي بإعتبار أن النبي صلى الله عليه وآله لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، وهذا الوحي كالقران في صحته .

وكذا مصحف سيدة النساء فاطمة عليها صلوات الله تعالى مما حدثتها به الملائكة والموجود عند الإمام هو كالقران صحيح

لكن لا يسمى كتابا سماويا كما أنه ليس بقرآن.

أما هل هو لفظ ومعنى كالقران ،

فهذا امر آخر ،

بإعتبار أن هذا الأمر مثله مثل ما جاء عن النبي صلى الله عليه وآله،

وانت لا تدعي أن ما جاء به ( ركز هنا فأنا اقول به لا عنه ) النبي صلى الله عليه وآله مما أوحي إليه به ومما هو ليس بقرآن كتابا سماويا ، إنما تقول هو كلام النبي صلى الله عليه وآله أو تقول هو سنته، وهو مما أوحي إليه

كذلك نطلق على ما هو عند الإمام عليه السلام مما حدثت به الملائكة فاطمة عليها السلام نطلق عليه مصحف فاطمة لا أننا نطلق عليه أنه كتاب سماوي.

بل هي إلزامية إن كنتم تعون حقائق الأمور ..
فالله يقول في القرآن : " كل آمن بالله و ملائكته و كتبه " .. فإن وردت عندكم روايات صحيحة في دينكم أن هناك ملك اسمه شرشبيل وهو الملك الموكل برعاية الأئمة المعصومين ، فإن الإيمان بأنه من ملائكة الله يدخل في صميم الإيمان بالملائكة الذي هو من صميم الدين الإسلامي . و إن وجدت روايات صحيحة تقول بأن هناك كتاب يحوي على كلام الله منزل عن طريق الوحي ، فإن الإيمان بأنه من كتب الله يدخل في صميم الإيمان بكتب الله الذي هو من صميم الدين الإسلامي ..
فأنتم تناقضكم غريب عجيب ، تنسبون لله أنه تكلم إلى فاطمة وكتب علي هذا الكلام في كتاب ، ولا تريدون أن تؤمنوا بأن هذا الكتاب من الله .. قمة في التناقض و الإزدواجية!!!!!!

ما تحته خط هو مصادرة أو خلط

فنحن نؤمن بمصحف فاطمة عليها السلام بإعتباره مصحف جمعه المعصوم عن المعصوم،

ونؤمن به بإعتباره حدثت به ملائكة للمعصوم،

و نؤمن به كما نؤمن بقول النبي صلى الله عليه وآله الذي يوحى إليه به من غير القران الكريم

فهل أنت تؤمن بما قاله النبي صلى الله عليه وآله مما ليس هو قرآنا بإعتبار أنه من مصاديق قول الله تعالى {آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ}

أو تؤمن به بإعتبار أنه من السنة وهو مصداق قول الله تعالى{.... وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ}

؟


ثم يتوجه عليك نقض قوي وعليك أن تحل الإشكال

فأنتم تثبتون أن عمر محدث ، وأنت لا تشك أن ما حُدث به عمر صحيح قطعا ،

فهل لو كتب ما حدث به عمر في كتاب او مصحب ، تعتبره كتابا سماويا، وتعتبره مصداقا لقول الله تعالى ( وكتبه)، أم لا؟

أراك وضعت خطا تحت كلمة " في الأرض " و كأنك تريد أن تقول أن المهدي المنتظر في السماء ..!!!
مصحف فاطمة عند المهدي الذي هو في الأر ض ، و مصحف فاطمة كتاب من الله يحوي على كلامه و صحيح من الجلدة إلى الجلدة .. فهل هناك شك أن مصحف فاطمة صحيح من الجلدة إلى الجلدة ؟؟
فهل القول بأن مصحف فاطمة هو أصح كتاب في الأرض ( أو في السماء إذا شئت ) قول يحتاج إلى انتظار عالم !!!!
هل أنت تقول بأن القرآن كتاب صحيح لأن هناك عالم شيعي قال ذلك أم لأنه قناعة ذاتية بأنه بحكم كونه كلام الله المحفوظ من التحريف فهو صحيح من الجلدة إلى الجلدة ..؟؟!!!

لم تفهم الطلب ، ولم تفهم لما وضعت خط تحت الأرض

وحتى اسهل عليك الأمر

أنت تقول في سؤالك الثاني

السؤال الثاني : كيف أجرأ أنا كشيعي أن أقول بأن أصح كتاب على الأرض هو القرآن !!

وكان سؤالي لك من قال ذلك من الشيعة؟

لأن الشيعة تقول أن مصحف فاطمة عليها السلام عند الإمام المهدي عليه السلام ، وهو عليه صلوات الله تعالى في الأرض ،
ولازم ذلك أن لا يقول الشيعة أنه لا يوجد كتاب صحيح في الأرض غير القران.

لهذا طلبت منك أن تأتي لي بعالم واحد يقول ما تدعيه علينا،

وإلا فأنت تريد أن تلزمنا بما لا نقول.

فهل فهمت الطلب ولماذا وضعت خط تحت كلمة الأرض.

و بالتالي مقولة أنه لا يوجد كتاب صحيح من الجلدة إلى الجلدة إلا القرآن الكريم قول باااااااطل .. فهناك كتب أخرى تشارك القرآن هذه المرتبة ، فلم يعد القرآن الكتاب الأصح !!!

هذا ليس إشكال

هذه شوشرة

فأترك عنك مصحف فاطمة عليها صلوات الله تعالى مما هو صحيح يقينا

و لننزل لعامتنا مثلك او مثلي

لو أنت أو أنا أخذنا الأحاديث اليقينية الصدور عن النبي صلى الله عليه وآله ـ ولا اقول هنا قطعية الصدور أو ظنية الصدور بل يقينية الصدور ـ التي إجتمعت الأمة على صدورها من النبي صلى الله عليه وآله ،ثم جمعتها في كتاب فهل يطلق عليها كتاب صحيح من الجلدة للجلدة أو لا؟

لا شك سيكون الجواب نعم هو صحيح من الجلدة للجلدة .

إذن على ذا فلا معنى حينئذ لشوشرتك أن هذا معناه أن القران ليس هو وحده الصحيح أو أنه ليس هو وحده الأصح، لأن ثبوت قول النبي صلى الله عليه وآله يقيني كيقين ثبوت القران عن النبي صلى الله عليه وآله، فإن لغيت احدهما لغيت الآخر.

يقول السيد :

و هل الوحي من الله الى ام موسى و مريم و سارة و النحل و الارض و الحواريين كتب سماوية ؟
إذا اعتبرتها كتب سماوية .. فأعتبر مصحف فاطمة كذلك .. وإلا فلا

فرد رداً عبقرياً يقول لماذا تقيسون فاطمة -صلوات الله عليها- على النحلة !!!!!

لماذا تقيسون الوحي المنزل على فاطمة بالوحي على النحل ..؟؟!! هل ترى أن قياس فاطمة على النحلة قياس سليم ...!!!!
أنتم دائما تحاولون تبرير عقائدكم بالقياسات الباطلة ، و المصيبة أن كل قياساتكم التي تقيسون بها على عقائدكم وجه القياس فيها باطل أيمّا بطلان ..!!
بالنسبة إلى مريم و أم موسى ، فالوحي المذكور في القرآن عنهما يختلف اختلافا جذريا عن الوحي الذي تزعمونه على فاطمة ، ولا علاقة بينهما على الإطلاق ، و أوجه ذلك كثيرة لكني أرى أنه لا داعي لبيان ذلك ، لأن هناك ثلاثة أمور تغني عن ذلك :

فعرفت أن هذا يريد أن يتكلم و لا يريد أن يسمع أو يقرأ
ولا يريد أن يتعلم منا
ويريد ضياع وقتنا بمناقشة قضية هو لا يفهمها !!!

فلنكن واقعين
هذه الأمور لا يمكن مناقشتها مع مذهب ضحل جامد فكرياً كالمذهب السني
لا يعرف إلا ظواهر الأمور

وفهمهم السقيم لأبسط التعاريف و المصطلحات دليل على ما أقول

إن أصعب الأمور هي شرح البديهيات
والوحي على غير الأنبياء و على النساء من الأمور البديهية بالقرأن الكريم
المشكلة هي هل تم تدوين هذا الوحي أو لا
فإذا دون هو يظنه قرأناً !!!!!!

المشكلة هي هل تم تدوين هذا الوحي أو لا
فإذا دون هو يظنه قرأناً !!!!!!

استاذنا الفاضل .. حتى على قياسه هذا يجب ان نعتبر الوحي الى مريم عليها السلام _ المكتوب و المذكور بالقرأن _ كتاب سماوي
و مثل ما تفضلت .. الاخ لا يفقه الامر من الاساس كيف يريد النقاش فيه !!!

[quote=naji1]
هل تسألني أم ماذا ...!!!
بالنسبة إلى إسلامي الذي أدين به ، فأنا أؤمن بأن الكتب السماوية التي ذكرها الله لنا و التي يجب على أي مسلم ( حسب إسلامنا ) الاعتقاد بها هي : الزبور و التوراة و الإنجيل و القرآن ، و كل هذه الكتب سماوية و تتساوى في وجوب الإيمان فوجوب الإيمان بالزبور كوجوب الإيمان بالقرآن سواء بسواء ..كما أن وجوب الإيمان بداود كوجوب الإيمان بمحمد سواء بسواء .. هذا ديني
فماذا عن دينك ؟! هل لا تعتبر الزبور من كتب الله السماوية ..؟؟!!!
يا رجل ماهذه السطحية ..!! بأي منطق تتكلم ..!!
هل جميع الكتب السماوية كانت مكتوبة في أوراق مثل أوراقنا اليوم و مصاحف مطبوعة باستخدام أجهزة الطباعة الحديثة ..!!!
ماهذه السذاجة في الطرح !!!
التوراة أنزلها الله في ألواح ،حيث قال تعالى : " ولما سكت عن موسى الغضب أخذ الألواح و في نسختها هدى و رحمة للذين هم لربهم يرهبون " .. الأعراف : 154
فهل ستقول بأن التوراة ليس كتابا سماويا لأنه كان على هيئة ألواح ،و لم يكن كتابا !فنسميه : ألواح سماوية !!!!
و الإنجيل كذلك لم يكن في أوارق كالأوراق التي عليها القرآن ، كانت أيضا في ألواح .. فمعظم الكتب السماوية كانت في ألواح ، ولا نسميها " ألواح سماوية " !!
و القرآن لم ينزل على هيئة كتاب من السماء ، بل نزل لفظ و معنى و البشر هم من كتبوا القرآن على الوسائل المتاحة في زمانهم ، فهناك من كتب القرآن على عظام الحيوات و آخر على جلودها ، وثالث على سعف النخيل و آخر على ألواح و هكذا مع تطور وسائل الكتابة أصبحت هناك مطابع و مصاحف بأوراق بيضاء حديثة و بألوان و زخرف على المصحف ، فهل سنقول أن القرآن ليس كتابا سماويا لأنه لم ينزل على هيئة كتاب من السماء ..!
يبدو أنك فعلا لا تعرف ما معنى كتاب سماوي !!!!!!
و أين نجد قول الرسول الواقعي ؟؟ هل تستطيع معرفة قول الرسول الصحيح مجردا عن معرفة ناقل الكلام ..؟؟
هل يكفيك للأخذ بالحديث النبي أن أقول لك : قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم : كذا و كذا و كذا ... ألن تسألني ، أين ورد هذا الحديث و ماهو سنده ومن هم ناقلوه و هل تم التحقق من صحة الإسناد إلى الرسول !!!!
فعن أي خلط تتكلم ..!!!
بينما لو قلت لك : قال الله تعالى : " .." لن تقول لي : من هم ناقلوا هذا الكلام و هل هذا الكلام قول الله حقا .. لأن سؤالك هذا يعني أنك تشك في القرآن ، فأنت تأخذ بالقول مباشرة لأنه كلام الله المحفوظ ..
وكذلك الحال ، لو قرأت آية أو جملة في مصحف فاطمة ، فلو شككت في صحة الأية فأنت تشك في صحة كلام الله في مصحف فاطمة ..
فنجد أن أحاديث الرسول لا بد من معرفة الناقل لكي نأخذ بصحتها و نعمل بها .
أما كلام الله في القرآن و في مصحف فاطمة فإنه يؤخذ به مباشرة ، و عليه فمصحف فاطمة أعظم من جميع الروايات المنسوبة إلى المعصومين !!
.
ماذا تريد أن نسميه ؟ هل نسميه كتاب أرضي ؟ كتاب كتبه البشر ؟ كلام علي ؟!!!
و لا أدري هل الموضوع صعب إدراكه لهذه الدرجة !! سوف أضع أسئلة على شكل اختيارات و أتمنى أن تختار الإجابة التي تراها صحيحة ،
السؤال : أكمل الفراغات التالية باختيار أحد الخيارات الصحيحة المعطاة أسفل كل جملة .
الجملة الأولى : الحديث النبوي هو كلام ..........
1- الله

2- الرسول

3- جبريل

4- علي

5- فاطمة

6- لا شيء مما سبق !
الجملة الثانية : القرآن هو كلام .........
1- الله
2- الرسول
3- جبريل
4- علي
5- فاطمة
6- لا شيء مما ذكر !


الجملة الثالثة : مصحف فاطمة هو كلام .......
1- الله
2- الرسول
3- جبريل
4- علي
5- فاطمة
6- لا شيء مما ذكر ..


سألتك نفس السؤال أعلاه ، و أتمنى أن أجد منك إجابة واضحة ..
بالنسبة لي ، فأحاديث النبي صلى الله عليه و آله و سلم هي أقواله هو و ليس كلام الله لفظا ، فلا يصح أن نقول أن الله قال : " إنما الأعمال بالنيات " ، بل نقول هذا ليس كلام الله بل هذا كلام رسوله . و لا يصح أن نقول بأن الرسول قال : " و الطور . و كتاب مسطور . في رق منشور " ، بل نقول هذا ليس كلام الرسول بل هذا كلام الله .
و لكن بالنسبة لك يبدو أنه عندك خلط واضح بين الأمور ، لذا نريد أن تحدد محل قولك من الإعراب و تضع النقاط على الحروف !!
.
و لماذا لا تطلق عليه كتاب سماوي ؟؟ هل لأنه ليس كلام الله ..؟؟
أريد إجابة واضحة لهذا السؤال : هل تؤمن بأن مصحف فاطمة كلام الله أم لا ؟؟
أوضحت أعلاه ، أن القرآن كلام الله و الحديث كلام الرسول ..
فأريد منك إجابة واضحة : هل مصحف فاطمة كلام الله أم كلام فاطمة أم كلام من ؟؟!!

عن أي إشكال تتكلم ؟
بينما مصحف فاطمة هو كلام الله و القرآن كلام الله ، بينما الكافي كلام الأئمة و بحار الأنوار كلام الأئمة بافتراض أن جميع رواياتها قطعية الصدور عن الأئمة الذين تقولون أنهم معصومون ..
و بالتالي لن ترقى رواية لأي إمام إلى مقام مصحف فاطمة حتى و إن كانت الرواية قطعية الصحة و حتى لو كان الإمام معصوما فعلا و ذلك لأن روايته هو قول الإمام أما مصحف فاطمة فهو قول الله ، و الفرق واضح ..

اولا كلامنا كان واضح جدا مصحف الزهراء عليها السلام هو اخبارها بما كان وبما يكون الى يوم القيامة وهو نفس ما اخبر به ابوها صلوات الله عليه وعلى اله وسلم فهل ما اخبر به ابوها يعني كتاب سماوي ثاني على قياسك اجل لكن على قياس غيرك لا بل هو اخبار عن غيبيات فمثلا اخبار النبي عن المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف لم يذكر بالقران لكن اوحي الى النبي صلوات الله عليه وعلى اله من قبل المولا عز وجل والنبي بدوره اخبر اصحابه بعض ما اخبر به هو وبقي الكثير ممن خبر به النبي يعلمه هوووصية ويجهله غيره فمثل هذا الخبر عن المهدي عليه السلام هو نفسه الذي اخبرت به الملائكة الزهراء عليها السلام واما ما كان من القران فمثلا عندما تتكلم الاية عن ضيف ابراهيم عليه السلام فهل ذكرت لك الاية ماذا تكلم الضيوف وماذا كانت اسمائهم او ماذا حدث مع السيدة سارة عليها السلام الجواب لا لكن تفاصيل ذلك كله عند الزهراء عليها السلام الان قل لنا اين الكتاب السماوي الذي انزل على النبي الامي والذي يحوي فيه تفاصيل القصص القراني وتفاصيل خروج المهدي عليه السلام فان قلت انه ليس هناك كتاب سماوي اخر نزل على هذا النبي غير القران فاما يكون النبي كاذب بنظرك بخصوص اخباره عن المهدي لانها لم تكن في كتاب سماوي واما تكون انت المتحامق قد اعترفت من حيث لا تدري بان الذي اوحيه الى الزهراء ليس كتاب سماوي وبالمناسبة اين الكتاب السماوي الذي نزل على البتول مريم فهي الاخرى كانت الملائكة تحدثها وتخبرها بما سيكون وبما كان وهي اقل قدرا عند الله من الزهراء عليها السلام

ثانيا قول الامام عليه السلام قرانكم هذا جاء لتقريب الصورة لاصحابه الذين يجهلون هذا الامر تماما فمثلا عندما اقول لك اني قد حصلت على ثوب مصنوع من السندس والاستبرق وانت جاهل تماما ماهو السندس والاستبرق فوضح انا بدوري انه انعم من ثوبك الحريري هذا بثلاث مرات فهل يعني هذا يا متذاكي اني احتقر ثوبك الذي هو لك ام ان المسئلة هنا هي مسئلة قياس وليست مفاضلة كما تزعم

ثالثا الان العلوم الموجودة بين الناس من انواع التكنلوجيا المتطورة ومن من طب متطور يعجز العقل في استيعابه ومن تقنيات معقدة في جميع العلوم هل هي موجودة بالقران هل تكلم القران عنها هل اعطاك الله التفاصيل بالقران حول هذة العلوم الجواب لا لكن جل وعلا قال علمنا الانسان مالم يعلم فتضحت لنا ان الله عز وجل قد من علينا بنعمة العقل والذي يتطور مع كل مرحلة من مراحل العلم لكن مصحف الزهراء عليها السلام يحوي السلاح الذي سواجه بها المهدي تلك الامكانيتة العلمية المتطورة عند اعداه فهل هذا برايك انتقاص للقران الكريم ثم نرجوا منك ان لا تتعمق بموضوع المصحف اكثر وتاتينا بتاولات من خيالك كقولك انه قد يكون كتب بلغة اخرى فنحن لا نعلم من هذا المصحف الا الاخبار القليلة جدا تماما كعلمكم انتوا عن الدجال وعن نزول عيسى عليه السلام

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عزيزي النفيس
هل جاءت فاطمه سلام الله عليها وقالت عندي هذا المصحف فإتبعوني؟
هل جاء احد من الأئمة سلام الله عليهم وقال لك عندنا مصحف فاطمة فإتبعونا؟
هل يأمرك مصحف فاطمة سلام الله عليها بترك القرآن الكريم وإتباعه؟
هل مصحف فاطمة هو لفاطمة وبنيها سلام الله عليها وعليهم أم لك؟

إذا كانت الإجابة ان المصحف ليس للمسلمين فأنصحك بأن تسكت وتعتني بما يعنيك أنت والمسلمين وفكنا من خرابيطك وتحليلاتك الباطلة التي ما أنزل الله بها من سلطان.

ثم ما دخلك أنت بأن هذا من كلام الله عز وجل أم من كلام جبرائيل؟
المصحف ليس لك حتى تهتم بهكذا أمور أو مسائل.........................

بسم الله الرحمن الرحيم

زميلنا كتبت ردا مفصلا إلا انني لم اجده بعد ان لصقته ، ولعل خللا فنيا او خطأ حصل، لهذا ساكتفي برد مختصر.

اولا: كل ما أنزل على الإنبياء من الكتب و الصحف و الزبور و غيره يجب على كل مؤمن أن يؤمن به.

ثانيا: كل الكتب والصحف والزبور نؤمن بنزولها يقينا ، وإيماننا بكونها نازلة على الأنبياء عليهم الصلاة والسلام يختلف عن إيماننا بما نقل عنهم، فما أنزل عليهم ثابت صحته يقينا ، وما نقل لنا فقط القران ثابت صحته يقينا وما عداه محرف، وكونه محرف لا يعني عدم الإيمان بنزوله( وهذه النقطة جواب على كثير مما حشوت به مشاركتك مما لا فائدة فيه)

ثالثا: ليس كل ما انزل على الأنبياء عليهم السلام أو ما كان من الوحي أو التحديث يطلق عليه كتاب سماوي.، فما يقوله النبي صلى الله عليه وآله من الوحي يقينا لا يطلق عليه إسم كتاب سماوي .

رابعا : أنت تخلط بين المسائل ، فكون الشيء وحيا او تحديثا في واقعه كما هو في اصل التوراة أو اصل الإنجيل او اصل ما اخبر به النبي صلى الله عليه وآله من السنة وبين ما نقل او حرف عنهم،
والكلام ليس عما نقل كما ذكرت لك ذلك بل ما صدر عن النبي او صدر عن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام.

وأيضا أنت تخلط بين كون الشيء مما أوحي به إلى الأنبياء عليهم السلام أو مما حدث به الأوليا وبين كون الشيء لفظا ومعنى من الله تعالى كما هو في القران الكريم وبين ما هو معنا من الله تعالى ولفظا من الأنبياء ،

وما يهم ليس هو ثبوت الشيء كونه لفظا ومعنى من الله او فقط معنى، إنما المهم هو أن ذلك هو من الوحي او من التحديث.

خامسا: قلت لك ليس قولك ان هناك كتاب آخر غير القران صحيح إشكال، بل الإشكال هو أن ندعي أن كتابا صحيحا ثم يثبت عدم صحته ، كما تدعون أن البخاري صحيح ثم يثبت أنه ليس كله صحيح إنما فيه من الخزعبلات أو ألأكاذيب.

فهل تستطيع أن تثبت أن مصحف فاطمة غير صحيح؟

أظن في هذا التعليق كفاية..

وحتى لا تقول أننا لا نجيب على اسئلتك الصبيانية في طريقة طرحها

نقول لك:

الحديث النبوي الصادر عن النبي صلى الله عليه وآله يقينا من وحي الله تعالى على النبي صلى الله عليه وآله للنبي محمد صلى الله عليه وآله عن طريق جبريل او غيره.

والقران الكريم هو الكتاب النزل من الله تعالى على النبي محمد صلى الله عليه وآله عن طريق جبريل.

ومصحف فاطمة هو ما حدثت به الملائكة فاطمة الزهراء عليها الصلاة والسلام بأمر ا لله تعالى.


والحديث النبوي ومصحف فاطمة لا يطلق عليهما اسم كتابا سماويا.

ما كل هذه المغالطات ..!!
باختصار ،، نحن لا نتحدث عن محتوى الكتاب ، فليس من الضروي معرفة محتوى الكتاب للإيمان بكونه كتاب سماوي ، فنحن نؤمن بالتوراة و لم نقرأ التوراة ولا نعرف التوراة الحقيقة ماذا فيها و هل تشبه القرآن أم لا .. نحن نؤمن بالأنجيل دون أن تكون لنا أية معرفة بمحتواها ، لكن نعلم أن الإنجيل يحتوي على كلام الله و كل مافيه حق ( طبعا لا نتحدث عن الأنجيل الحقيقي و التوراة الحقيقية ) .
و عليه ،، فلكونكم تقولون بأن مصحف فاطمة هو كلام الله فإنه يلزم الإيمان به كأحد كتب الله السماوية ، و إنكار ذلك مدعاة لإنكاركم أحد كتب الله و هذا يوقعكم في إشكالات و تناقضات مع أنفسكم .. فإما أن تقولوا بأن مصحف فاطمة خرافة و إما أن تصرحوا بأنه كلام الله و أحد كتبه السماوية و بالتالي نحن كمسلمين سنكون في نظركم كفارا لإنكارنا أحد كتب الله ، في حين أنه من أصول الدين الإسلامي الإيمان بجميع كتب الله ..!
بالله عليك ،، هل أنت مقتنع بما تقوله !!! بينك و بين نفسك ..!!
شخص يقول لك : يا رجل إن قرآنكم هذا ليس فيه حرف موجود في مصحف فاطمة ، و إن مصحف فاطمه فيه مثل مافي قرآنكم هذا ثلاث مرات ... أليس هذا قمة الاستصغار ....!!!

ثالثا الان العلوم الموجودة بين الناس من انواع التكنلوجيا المتطورة ومن من طب متطور يعجز العقل في استيعابه ومن تقنيات معقدة في جميع العلوم هل هي موجودة بالقران هل تكلم القران عنها هل اعطاك الله التفاصيل بالقران حول هذة العلوم الجواب لا لكن جل وعلا قال علمنا الانسان مالم يعلم فتضحت لنا ان الله عز وجل قد من علينا بنعمة العقل والذي يتطور مع كل مرحلة من مراحل العلم لكن مصحف الزهراء عليها السلام يحوي السلاح الذي سواجه بها المهدي تلك الامكانيتة العلمية المتطورة عند اعداه فهل هذا برايك انتقاص للقران الكريم ثم نرجوا منك ان لا تتعمق بموضوع المصحف اكثر وتاتينا بتاولات من خيالك كقولك انه قد يكون كتب بلغة اخرى فنحن لا نعلم من هذا المصحف الا الاخبار القليلة جدا تماما كعلمكم انتوا عن الدجال وعن نزول عيسى عليه السلام

هل تريد مني أن أضحك أم ماذا ...!!!
أنا لا أحب الضحك من كلام من يحاورني حتى و إن كان كلامه مضحك جدا ، ولكنك فعلا أضحكتني بكلامك هذا و سأكتفي بعدم التعليق لأنه غني عن التعليق ..
و لكن أجمل مافيه هو أن مصحف فاطمة يحتوي على أسماء الأسلحة التي سيستخدمها القائم عند خروجه ، و لا شك أن تلك الأسلحة تفوق الأسلحة النووية و الهيدروجينية و مضادات الصواريخ ، و لكن ألا يجب أن تتعلموا كيفية استخدام تلك الأسلحة خاصة أنكم من ستستخدمونها ، و كذلك اليماني يجب عليه الاطلاع على تلك المعلومات العسكرية لأن اليماني له دور كبير في المعركة المنتظرة .. أليس كذلك ..؟!!

أمرك بالإيمان بها وأمر اليهود بإتباعها.
فهل هناك أمر بإتباع مصحف فاطمة سلام الله عليها أو الإيمان به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل اسمي هذا هروبا يا مسكين اجل انها طريقتكم بالهرب من المناقشات طيب يا متاحمق ننتظرك بموضوع جديد