إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

للامـــــامــــيــة : هــل نــزل الـوحــي على فـاطـمـة الــزهــراء رضي الله عنها؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    المشاركة الأصلية بواسطة شيخ الطائفة
    أن لا تزال تسأل عن الفرق ؟
    وإن عرفت الفرق ماذا سيغير هذا بالموضوع ...

    على كل حال ...
    الوحي المنزل على أولياء الله يكون خاص
    أي مختص بحادثة ما أو أخبار عن معلومة غيبية تتعلق بالموقف المرتبط بالشخص الموحى إليه

    على عكس القرأن الذي يكون عاماً لكل البشر و لكل الأوقات

    نلاحظ ذلك من الأية التى تقول أن الله يوحى للنحل أن تتخذ من الجبال بيوتاً
    والاية التى تقول أن الله أوحى إلى مريم -عليها السلام- أن أذهبي إلى المكان الفلاني
    والاية التى تقول بأن الله أوحى إلى أم موسي -عليها السلام- أن أنبذيه باليم

    فهذا النوع من الوحي كله مختص بحالة خاصة و أوامر أرشادية للشخص الموحى إليه مختص بوقت معين
    وليس كالقرأن الذي هو عام لكل البشر و لكل الأوقات

    نفس الشئ بالنسبة للأحاديث القدسية و نفس الشئ بالنسبة لمصحف فاطمة -صلوات الله عليها-
    فهي أحاديث تخص أهل البيت -صلوات الله عليهم- لا الناس كافة

    - هذا التفسير من عندي و غير مستند إلى رأي علمي-
    سألناكم قائلين : هل نزل الوحي على فاطمة ؟!
    فقلتم : نعم ، نزل الوحي عليها كما نزل الوحي على النحل و الجبل و السماء !!!
    فقلنا : و لكن علماءكم كآل كاشف الغطاء يقولون بأنه من اعتقد نبوة بعد محمد أو نزول وحي أو كتاب فهو كافر يجب قتله .!
    فقلتم : إن مصحف فاطمة ليس قرآن ، و الوحي النازل عليها كالوحي النازل على النحل و ليس بقرآن .
    فقلنا : و ما الفرق بين القرآن و مصحف فاطمة ؟ أليس القرآن كلام الله و مصحف فاطمة كلام الله ؟ أليس القرآن وحي عن طريق جبريل و مصحف فاطمة وحي عن طريق جبريل ؟ أليس القرآن نزل على معصوم و مصحف فاطمة نزل على معصومة ؟ أليس القرآن جمعه علي في مصحف و مصحف فاطمة جمعه علي في مصحف ؟! أليس القرآن يحتوي على علم ماكان وما سيكون و مصحف فاطمة يحتوي على علم ما كان و ما سيكون ؟ فمالذي يجعلكم تقولون بأنه ليس قرآن ..!!
    فلم أجد إلا الدوران و الكلام الذي لا علاقة له بالسؤال ..


    و ها نحن الآن نرى أحدكم يحاول الإجابة على السؤال ..و لكن لنرى أهذه إجابة فيها شيء من منطق ..!!!!

    تقول بأن أسباب عدم اعتبار مصحف فاطمة قرآنا هو أنه وحي منزل على ولية من أولياء الله ، و وحي الأولياء خاص بهم !!!! أما القرآن فهو عام للجميع !!!
    ثم تقول بأن مصحف فاطمة كالحديث القدسي ..!!
    و من الواضح جدا أنه رأي غير مستند إلى دليل بل حتى غير مستند إلى معرفة برواياتكم التي تتكلم عن مصحف فاطمة ..و المشكلة أنك لا تعرف معنى الحديث القدسي و تريد أن تقيس مصحف فاطمة بالأحاديث القدسية ..؟
    من قال لك بأن الأحاديث القدسية خاصة بالرسول فقط و نحن لا نأخذ بها و لانعمل بها ..!!!!!!!؟
    أما بخصوص أن مصحف فاطمة خاص لفاطمة فقط و للأئمة ،، فأولا : نجد عندكم رواية تقول بأن
    الإمام الصادق (عليه السلام) قال: " و إن عندنا لمصحف فاطمة ( عليها السلام ) و مايدريهما مصحف فاطمة ، مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات ، والله مافيه من قرآنكم حرف واحد ، قرآنكم حرف واحد ، إنما هو شيء أملاه الله و أوحى إليها " بصائر الدرجات : ص: 159
    ولاحظ كيف تتكلم روايتكم عن القرآن بصيغة توحي باستصغار القرآن أمام مصحفكم المزعوم ، لاحظ قوله : قرآنكم هذا ... و لم يقل المعصوم : مثل هذا القرآن العظيم ، أو حتى : قرآن نبينا .. بل قال : قرآنكم هذا ...!! .. لا علينا ،، الشاهد من روايتكم هذه أن مصحف فاطمة فيه مثل قرآننا ثلاث مرات .. فإن كان قرآننا عاما فمصحف فاطمة عام ثلاث مرات ، و إن كان في قرآننا علم ففي مصحف فاطمة ثلاثة أضعاف العلم الموجود في قرآننا ..!!!
    و من ثمّ ،، إن كان مصحف فاطمة خاص بفاطمة أو الأئمة ، أوليست تقول رواياتكم بأن القائم يحتفظ بهذا المصحف و سوف يظهره للشيعة عند خروجه .. فكيف يخرجه للناس و أنت تقول بأنه مصحف خاص بالعائلة فقط ..؟؟!!

    تعليق


    • #47
      فقلنا : و ما الفرق بين القرآن و مصحف فاطمة ؟ أليس القرآن كلام الله و مصحف فاطمة كلام الله ؟ أليس القرآن وحي عن طريق جبريل و مصحف فاطمة وحي عن طريق جبريل ؟ أليس القرآن نزل على معصوم و مصحف فاطمة نزل على معصومة ؟ أليس القرآن جمعه علي في مصحف و مصحف فاطمة جمعه علي في مصحف ؟! أليس القرآن يحتوي على علم ماكان وما سيكون و مصحف فاطمة يحتوي على علم ما كان و ما سيكون ؟ فمالذي يجعلكم تقولون بأنه ليس قرآن ..!!
      فلم أجد إلا الدوران و الكلام الذي لا علاقة له بالسؤال ..

      شنو هالهراء ؟ شنو هالمزعطة هاي ؟ مو كنالك احترم عقلك على اقل تقدير
      و وسؤالك ساقط من الاساس لو جاوبتني على سؤالي
      الوحي الى مريم المعصومة هو كلام الله .. و الوحي الى النبي المعصوم هو كلام الله
      لمَ وحي مريم ليس بقرأن .. و وحي النبي قرأن ؟

      إذا عندك اجابة .. فجاوب .. و خلافه كافي تهرج .. مو لعبت نفسنه بس من التكرار

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي
        فقلنا : و ما الفرق بين القرآن و مصحف فاطمة ؟ أليس القرآن كلام الله و مصحف فاطمة كلام الله ؟ أليس القرآن وحي عن طريق جبريل و مصحف فاطمة وحي عن طريق جبريل ؟ أليس القرآن نزل على معصوم و مصحف فاطمة نزل على معصومة ؟ أليس القرآن جمعه علي في مصحف و مصحف فاطمة جمعه علي في مصحف ؟! أليس القرآن يحتوي على علم ماكان وما سيكون و مصحف فاطمة يحتوي على علم ما كان و ما سيكون ؟ فمالذي يجعلكم تقولون بأنه ليس قرآن ..!!
        فلم أجد إلا الدوران و الكلام الذي لا علاقة له بالسؤال ..

        شنو هالهراء ؟ شنو هالمزعطة هاي ؟ مو كنالك احترم عقلك على اقل تقدير
        و وسؤالك ساقط من الاساس لو جاوبتني على سؤالي
        الوحي الى مريم المعصومة هو كلام الله .. و الوحي الى النبي المعصوم هو كلام الله
        لمَ وحي مريم ليس بقرأن .. و وحي النبي قرأن ؟
        إذا عندك اجابة .. فجاوب .. و خلافه كافي تهرج .. مو لعبت نفسنه بس من التكرار
        و من قال لك بأني أعتقد بأن مريم معصومة حتى تسألني هذا السؤال ...!!!!!!!!

        تعليق


        • #49
          المشاركة الأصلية بواسطة النفيس




          أنا سألت سؤالا واضحا : مالفرق بين كلام الله المنزل عن طريق جبريل إلى المعصوم و بين كلام الله المنزل عن طريق جبريل إلى المعصومة ...؟؟؟!!!

          لماذا كلام الله الأول ذو قداسة و يتعبد به ، و كلام الله الثاني لا قداسة فيه و لا يتعبد به ..؟؟!!!! .. لماذا تسمونه الكلام الأول قرآنا و الكلام الثاني ليس قرآنا ...!!


          الأول قرأن و الثاني ليس بقرأن .... وين المشكلة ؟؟؟؟؟

          فين السؤال ؟

          تعليق


          • #50
            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


            أنتم مشكلتكم دائما أنكم تتعلقون بالآخرين ولا تستطيعون إنقاذ أنفسكم بأنفسكم ..

            ماشأن السنة أو غير السنة بكم ..!!!
            أنا أسألكم كشيعة تؤمنون بأن كلام الله المنزل على محمد عن طريق جبريل أنه كلام الله و يُسمى قرآن ، و تؤمنون بأن هناك كلام لله أنزل على فاطمة بنت محمد عن طريق جبريل و كتبه علي في مصحف و لا تريدون أن تسموا هذا الكلام قرآنا ..!!! فأي شخص عاقل يقرأ هذا في كتبكم و عقيدتكم سيستغرب و يسألكم : لماذ كلام الله المنزل على المعصوم قرآن و كلام الله المنزل على المعصومة ليس قرآن ...؟؟؟!!!

            فلا أجب منكم جواب إلا الفرار و البحث عن أهل السنة ليقذوكم ،، فتقولون بأن عند السنة أحاديث قدسية و عند كذا كذا ... !! أنا مالي بالآخرين أنا أسألكم عن معتقدكم فأجيبوني وفق معتقدكم .. أم أنكم لا أسس لكم إلا بالرجوع إلى علماء السنة لينقذوكم ...!!!!

            لذا فأنا لست مطالبا بتوضيح معنى الحديث القدسي فهذا لا شأن لي به ، أنا أسألكم كشيعة عن عقيدة شيعية ، و لا شأن لكم بمعتقدات الآخرين أو مصطلحاتهم الأصولية أو الفقهية أو الحديثية ..!


            الشيء الوحيد الذي أؤمن به وبشدة أن لا قُرآن ولا كلام نبي ولا كُتبكم تُصدّقونها ..هذا إيماني فيكم.
            أهرب لكُتبكم على فرح إيه , إذا تشرفت كُتبكم بنظرتي إليها فلمحاججتكم وإلزامكم رأيكم ولأن المفهوم الشيعي
            قيّم وفهمه عميق سوف أتعب في إفهامك إياه فلا تظن بنفسك غروراً.
            عموماً الشباب أشبعوا الموضوع تبياناً والكلام لمن لديه عقل.
            والحمد لله على باديء النعم.
            سلاما.

            تعليق


            • #51
              اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
              المقصود من مصحف فاطمة ( عليها السلام ) عند أهل البيت ( عليهم السلام ) وعند أتباعهم الشيعة الإمامية الاثنى عشرية .
              لمعرفة ذلك لابد وأن نعرف أولاً المعنى اللغوي لكلمة المصحف ، ثم نأتي بعد ذلك إلى الروايات والأحاديث المأثورة عن أئمة أهل البيت ( عليهم السلام ) كي نعرف حقيقة مصحف فاطمة ( عليها السلام ) .
              1. المعنى اللغوي للمصحف :
              قال الفرّاء في لفظ المصحف : " وقد استثقلت العرب الضمّة فكسرت ميمها وأصلها الضم ، من ذلك مِصحف .. ، لأنها في المعنى مأخوذة من أصحف جمُعت فيه الصُحف "
              وقال أبو الهلال العسكري في الفروق اللغوية : " الفرق بين الكتاب والمصحف ، أن الكتاب يكون ورقة واحدة ويكون جملة أوراق ، والمصحف لا يكون إلا جماعة أوراق صحفت ، أي جمع بعضها إلى بعض "
              وكلمة مصحف مأخوذة من الصحيفة وهي القرطاس المكتوب ، والمصحف ـ مثلث الميم ـ هو ما جُمع من الصحف بين دفتي الكتاب المشدود ، ولذلك قيل للقرآن مصحف ، وعليه فكل كتاب يسمى مصحفاً
              وقال ابن بابويه : صحيفة فاطمة ، أو مصحف فاطمة ، أو كتاب فاطمة ، ورد التعبير بكل ذلك عن كتاب ينسب إليها ( عليها السلام )
              فمصحف فاطمة هو مجموع حديث جبرائيل الأمين لفاطمة ( عليه السلام) فهو وحي غير معجز كالحديث القدسي والنبوي
              قال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " وإن عندنا لمصحف فاطمة ( عليها السلام ) وما يدريهما مصحف فاطمة ، مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد ، إنما هو شيء أملاه الله وأوحى إليها "
              قال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " .. مصحف فاطمة ما فيه آية من القرآن .. "
              وقال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " وعندنا مصحف فاطمة ( عليها السلام ) أما ولله ما فيه حرف من القران .. "
              وقال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " مصحف فاطمة ما فيه شيء من كتاب الله ، وإنما هو شيء القي عليها بعد موت أبيها ( صلى الله عليهما ) "
              وقال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " .. وفيه مصحف فاطمة ، وما فيه آية من القران " .
              وقال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " .. وعندنا مصحف فاطمة ، أما والله ما هو بالقران "
              ما يحتويه مصحف فاطمة ( عليها السلام ) :
              قال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " .. وكان جبرئيل يأتيها فيُحسن عزاءَها على أبيها ، ويُطيب نفسها ويخبرها عن أبيها ومكانِه ، ويخُبرها بما يكون بعدها في ذريتها .. "
              قال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " .. وليخرجوا مصحف فاطمة فان فيه وصية فاطمة "
              قال الإمام الصادق ( عليه السلام ) : " .. أما إنه ليس فيه شيء من الحلال والحرام ، ولكن فيه علم ما يكون"
              الإمامة والتبصرة ، لابن بابويه القمي : صحيفة فاطمة أو مصحف فاطمة ، أو كتاب فاطمة ، ورد التعبير بكل ذلك عن كتاب ينسب إليها ( عليها السلام ) ، كان عند الأئمة ، وردت فيه أسماء من يملك من الملوك
              مصحف فاطمة : ففيه ما يكون من حادث وأسماء كل من يملك إلى أن تقوم الساعد
              لقد دلّت النصوص على أنّ فاطمة الزهراء ( عليها السلام ) كانت محدّثة ، أي يكلّمها الملك ( جبرائيل ) من وراء حجاب ، فالله قادر على إرسال الوحي ، مع من يشاء ، وحيث شاء ، وأنّى شاء ، لأنّ الوحي لا يقتصر على الأنبياء ، بدليل قوله تعالى :
              1ـ ( فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاء أَمْرَهَا ) فصلت : 12 .
              2ـ ( وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي ) المائدة : 111 .
              3ـ ( إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلآئِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ ) الأنفال : 12 .
              4ـ ( وَأَوْحَى رَبُّكَ إِلَى النَّحْلِ أَنِ اتَّخِذِي مِنَ الْجِبَالِ بُيُوتًا ) النحل : 68 .
              5ـ ( وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ ) القصص : 7 .
              وان أعداء أهل البيت ( عليهم السلام ) يشنعون على الشيعة من خلال اتهامهم بأن لهم قرآناً آخر يأخذون منه أحكام الدين غير القرآن الكريم يُسمونه مصحف فاطمة .
              وهو اتهام رخيص ليس له أي قيمة علمية ورغم كل ذلك ورغم الإجابات المتكررة التي أجاب بها العلماء الأفاضل في مختلف العصور عن هذا السؤال فإننا نجد أن هناك من يجد بُغيته في اتهام الشيعة بهذا الاتهام ، ولا يدفعه إلى ذلك طبعاً سوى المرض أو الجهل

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة Ahmad9666
                الأول قرأن و الثاني ليس بقرأن .... وين المشكلة ؟؟؟؟؟

                فين السؤال ؟

                أيعقل أنك لا تعرف أين المشكلة ...؟؟!!!

                إنها لمصيبة يا أحمد أن لا تعرف أن هناك مشكلة ...!!!!

                شخص يقول بأن هناك رسول من الله بعد محمد اسمه مسيلمة ،،، و يسأل أحدهم : وين المشكلة ؟؟؟؟؟

                شخص يقول بأن هناك كلام من الله منزل على أحد الناس بالوحي بعد محمد اسمه مصحف فاطمة ،،، و يسأل أحدهم : وين المشكلة ؟؟؟؟؟

                إذا كان القول بوجود رسول من الله بعد محمد ليس فيه إشكال ، و القول بوجود كتاب من الله بعد القرآن ليس فيه إشكال .. فمتى يكون هناك إشكال يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                تعليق


                • #53
                  و من قال لك بأني أعتقد بأن مريم معصومة حتى تسألني هذا السؤال ...!!!!!!!!
                  لعد انتَ تعتقد ان فاطمة معصومة ؟ .. هم نفس الشيء
                  و رح ينعاد السؤال ..
                  ما الفرق بين كلام الله المنزل على مريم .. وكلام الله المنزل على النبي الاعظم ؟
                  لمَ الاخير قرأن و الاول ليس بقرأن ؟






                  شخص يقول بأن هناك كلام من الله منزل على أحد الناس بالوحي بعد محمد اسمه مصحف فاطمة ،،، و يسأل أحدهم : وين المشكلة ؟؟؟؟؟
                  والله عليك عقل .. الله القادر ان يوحي الى النحل و السماء .. ليس بقادر على ان يوحي لفلان من الناس ؟

                  إذا كان القول بوجود رسول من الله بعد محمد ليس فيه إشكال ، و القول بوجود كتاب من الله بعد القرآن ليس فيه إشكال .. فمتى يكون هناك إشكال يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  اشتغل التهريج .. منو كال اكو رسول من الله بعد النبي محمد صلى الله عليه وآله ؟ شو انتَ بنفسك نقلت كلام احد علمائنا في ان اي شخص ادعى النبوة و نزول وحي النبوة عليه فهو كافر يجب قتله .. تره انتَ تناقض نفسك هواية
                  و بالنسبة " لكتاب من الله " ياريت وفق مفهوم _ الذي لا مثيل له اطلاقاً _ ما هذا الكتاب و الى من انزل و على ماذا يحتوي ؟




                  ع العموم
                  انتَ تحب تهرج من باب العناد ولا تستطيع الاجابة على السؤال و تقول ان كلام الله المنزل على مريم يختلف من حيث المضمون و الغاية من الكلام المنزل على رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم
                  فينسف سؤالك من الاساس ... فتستمر بالتهريج يميناً وشمالاً في محاولة منك للهروب من السؤال ..
                  . اسلوب سلفي متعارف عليه

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-
                    الشيء الوحيد الذي أؤمن به وبشدة أن لا قُرآن ولا كلام نبي ولا كُتبكم تُصدّقونها ..هذا إيماني فيكم.
                    أهرب لكُتبكم على فرح إيه , إذا تشرفت كُتبكم بنظرتي إليها فلمحاججتكم وإلزامكم رأيكم ولأن المفهوم الشيعي
                    قيّم وفهمه عميق سوف أتعب في إفهامك إياه فلا تظن بنفسك غروراً.
                    عموماً الشباب أشبعوا الموضوع تبياناً والكلام لمن لديه عقل.
                    والحمد لله على باديء النعم.
                    سلاما.


                    يا رجل أضحكتني فعلا بقولك أن كتبنا تشرفت بنظرك إليها هههههههههه ...!!

                    أنتم مشكلتكم أنكم تنسبون أنفسكم إلى الإسلام و لا تعون حقيقة دين الإسلام ، و تظنون أن تغيير المسمّيات ينقذ الإنسان من الضلال ...!! و تحاولون أن تبرروا عقائدكم الخارجة عن الخطوط الحمراء لحقيقة الدين الإسلامي الحنيف بخلط الحابل بالنابل ..و هذه مخادعة للنفس و ليست مخادعة للآخرين ، فهذا كمن قال الله عنهم : " يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخدعون إلا أنفسهم و ما يشعرون " .. ففعلا أنتم كمن تخدعون أنفسكم ولا تشعرون .. تظنون أن القول بنزول الوحي على فاطمة أمر عادي بالاحتجاج بأن الله أوحى إلى أم موسى أو إلى النحل !! وماهذا الكلام إلى خداع لأنفسكم ليس إلا ..

                    و إلا فمن كان يعرف حقيقة دين الله فلن يجهل مثل هكذا موضوع خطير ..فمن الخطوط الحمراء في دين الله " الكتب السماوية " ..

                    فالتوراة و الزبور و الإنجيل و القرآن هذه كتب سماوية من الله ..

                    السؤال الأول : لماذا نسمي هذه الكتب بالكتب السماوية ..؟؟
                    الجواب : لأن هذه الكتب أنزلها الله سبحانه و تعالى عن طريق جبريل ..

                    السؤال الثاني : هل يجب الإيمان بكل الكتب السماوية ...؟؟
                    الجواب : نعم ،، من أركان الإيمان في الإسلام الإيمان بجميع الكتب السماوية التي أنزلها الله ..

                    السؤال الثالث : هل هذه الكتب الأربعة هي فقط جميع الكتب السماوية التي أنزلها الله ..؟؟
                    الجواب : لا طبعا ... كتب الله التي أنزلها كثيرة و لكن هذه الكتب التي ذكرها لنا .

                    السؤال الرابع : ما حكم من يؤلف كتابا و يقول بأن كتابه هو أحد الكتب السماوية ..؟؟
                    الجواب : كـــــافر .. فهو كالذين قال الله عنهم : " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون " .. البقرة : 79

                    مداخلة لشيعي : أيها النفيس ، كأنك تلمّح بأن الذي كتب مصحف فاطمة ، كتبه بيديه ليشتري به ثمنا قليلا ..!!! فإن كنت تقصد ذلك فاحذر لأن الذي كتب مصحف فاطمة بيديه هو أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام .

                    النفيس : و هل فعلا علي بن أبي طالب رضي الله عنه كتب كتابا بيديه و قال أن هذا الكتاب من عند الله !!!!! إنني أسمع هذا الكلام لأول مرة !!

                    الشيعي : نعم ،، إن جبريل عليه السلام نزل بالوحي على فاطمة الزهراء سلام الله عليها و كان أمير المؤمنين جالسا و كان يكتب ما ينقله جبريل عن ربه . و سمّى هذا الكتاب بـ " مصحف فاطمة " ، فهذا الكلام ليس من تأليف علي بل هو كلام من عند الله ..

                    النفيس : معنى ذلك أن مصحف فاطمة هو أحد الكتب السماوية ، لأنه ليس كتاب من الأرض ،فلم يألفه علي بن أبي طالب و لم تألفه فاطمة بل هو كتاب سماوي أنزله الله عن طريق جبريل .. أليس كذلك ؟

                    الشيعي : هو ليس قرآن ، بل هو مصحف .. فالمعنى اللغوي للمصحف عبارة عن أصحف جمعت فيه صحف .. و بعدين الله أوحى إلى أم موسى و أوحى إلى مريم و أوحى إلى النحل ، ليش مستشكل علينا أن يوحي إلى الزهراء و هي سيدة النساء !!!!

                    النفيس : أنا لا أتحدث عن المعنى اللغوي للمصحف و لا أتحدث عن الوحي و أنواعه ،، أنا سألتك سؤال واضح فأجب : هل مصحف فاطمة هو أحد الكتب السماوية أم لا .؟؟

                    الشيعي : اممممممم و بعدين أنتم عندكم أحاديث قدسية ، هل الأحاديث القدسية كتب سماوية أم لا .. أجبني و بعدين أجيبك .. و أنا قلت لك بأن مصحف فاطمة عليها السلام ليس قرآن ليس قرآن ليس قرآن.

                    النفيس : يارجل ، على رسلك قليلا و لا تفقد توازنك .. لم أتحدث عن أحاديث قدسية أو غير قدسية ، سؤالي محدد : هل مصحف فاطمة كتاب سماوي أو ليس كتاب سماوي ؟

                    الشيعي : هو ليس كتاب سماوي .

                    النفيس : إذا كان مصحف فاطمة ليس كتاب سماوي فمعناه أنه ينطبق عليه قول الله تعالى : " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون " .

                    الشيعي : حاشى للإمام سيد البشر أن تنطبق عليه هذه الآية وهو الذي حبه جنه قسيم النار و الجنة .. اسمع يا نفيس : مصحف فاطمة كتاب من عند الله ولكنه ليس قرآن .

                    النفيس : وصلنا إلى النقطة الحاسمة .. فأنت تؤمن بأن الكتب السماوية هي : الزبور و التوراة و الإنجيل و القرآن و مصحف فاطمة ... أليس كذلك ؟؟

                    الشيعي : مصحف فاطمة ليس قرآن ليس قرآن ليس قرآن ، أنا مسلم و على دين الإسلام الحقيقي ، و ليس مثلك يا عابد الأمرد ، انظر إلى بخاريكم ماذا يقول ...

                    النفيس : سلاما !

                    فهذه ببساطة موضوع الحوار ، يا من تشرفت كتبنا بنظره إليها ...!

                    فأنا فعلا لا أدري هل تعرفون حقيقة الدين الإسلامي أو لا تعرفون .. إن خلافنا معكم أعظم من خلاف مذهبين ينتميان لدين واحد.. خلافنا معكم في أصول أصول أصول الدين .. نختلف في صفات الله ، نختلف في كتب الله ، نختلف في حقيقة عصمة رسل الله ، نختلف في حقيقة يوم القيامة .نختلف في مصادر التشريع نختلف في معظم الفقهيات ...لذا يقينا أحدنا على حق و الآخر على باطل يقينا ، ولا يمكن أن نتساوى في المصير ..
                    فلو أراد إنسان مولود في أحد الأديان الباطلة و قرّر الدخول إلى دين الإسلام ، و ذهب إلى شيعي ، فسيقول له : عليك أن تؤمن بالله و صفاته كذا و ليست صفاته كذا و تؤمن بالكتب السماوية و منها مصحف فاطمة التي أنزل على الزهراء و تؤمن بعصمة 12 رجل سيرجعون إلى الدنيا قبل يوم القيامة بفترة و يحكمون بشريعة داوود و عليك أن تلعن سلف هذه الأمة لأنها ارتدت و حرّفت هذا الدين ، و عليك أن تطلب الفرج لإمام زمانك الغائب منذ أكثر من ألف سنة و تبايع المعصومين لأنهم يوم القيامة هم سيحاسبون الناس ، فهم الذين إياب الخلق إليهم و حسابهم عليهم و فصل الخطاب عندهم ، ومصادر التشريع القرآن و روايات المعصومين الـ 14 و العقل ووووو . الخ
                    ولو ذهب هذا الرجل إلى سني سيقول له : آمن بالله و صفاته كذا و ليست صفاته كذا ، و آمن بالكتب السماوية التي أخبرنا الله في كتابه و لا يوجد رسول بعد المصطفى ولا كتاب سماوي بعد القرآن ، ولايوجد كتاب سماوي اسمه مصحف فاطمة ولا يوجد رجعة لأناس ماتوا ليحكموا الأرض بل هناك يوم القيامة يوم يحاسب الله فيه العباد على ماقاموا في الدنيا ،و حساب الناس إلى الله و فصل الخطاب إلى الله ومرجع الناس إلى الله ،ولا عصمة لأحد غير رسل الله الذين عصمهم لتبليغ الرسالة ، و عليك أن تدعو بالرحمة و المغفرة لسلف الأمة الذين ساهموا في وصول هذا الدين الحق إليك و جاهدوا مع المصطفى في سبيل الله ، ومصادر التشريع القرآن و السنة النبوية وووو.. الخ
                    هذا الرجل سيترك الإسلام لأنه سيجد تناقضا واضحا بين أقوال الشيعي و أقوال السني ..مما يدل على أن خلافنا خلاف على الإسلام نفسه وليس على مسائل في الإسلام من المعقول الاختلاف فيها !!! لذا يقينا أحدنا على الحق المبين و الآخر في الضلال العظيم ..

                    و بفرض أنكم الذين على الحق المبين .. أريد منكم يا أتباع الإسلام الحقيقي أن توضحوا لي : هل مصحف فاطمة أحد الكتب السماوية أم لا ؟؟؟ و إن كان كتاب سماوي : فهل ستصرحون بأنكم تؤمنون بالزبور و التوراة و الإنجيل و القرآن و مصحف فاطمة بأنها الكتب السماوية التي أنزلها الله و أخبرنا بها ..؟؟؟!!!

                    تعليق


                    • #55
                      هل مصحف فاطمة أحد الكتب السماوية أم لا ؟؟؟
                      كلا
                      و إن كان كتاب سماوي : فهل ستصرحون بأنكم تؤمنون بالزبور و التوراة و الإنجيل و القرآن و مصحف فاطمة بأنها الكتب السماوية التي أنزلها الله و أخبرنا بها ..؟؟؟!!!
                      مبني على السؤال الاول .. وبأنتفاء الاول ينتفي الثاني




                      لذا يقينا أحدنا على الحق المبين و الآخر في الضلال العظيم ..

                      بهاي صدكت _ اول تالي تحجي حجي معقول _ و اعتقد المذهب الذي يثبت ابسط قواعد عقيدته من كتب خصمه هو الحق ^_^




                      [quote]
                      السؤال الأول : لماذا نسمي هذه الكتب بالكتب السماوية ..؟؟
                      الجواب : لأن هذه الكتب أنزلها الله سبحانه و تعالى عن طريق جبريل ..

                      السؤال الثاني : هل يجب الإيمان بكل الكتب السماوية ...؟؟
                      الجواب : ن
                      عم ،، من أركان الإيمان في الإسلام الإيمان بجميع الكتب السماوية التي أنزلها الله ..

                      السؤال الثالث : هل هذه الكتب الأربعة هي فقط جميع الكتب السماوية التي أنزلها الله ..؟؟
                      الجواب :
                      لا طبعا ... كتب الله التي أنزلها كثيرة و لكن هذه الكتب التي ذكرها لنا .

                      السؤال الرابع : ما حكم من يؤلف كتابا و يقول بأن كتابه هو أحد الكتب السماوية ..؟؟
                      الجواب :
                      كـــــافر .. فهو كالذين قال الله عنهم : " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون " .. البقرة : 79

                      مداخلة لشيعي : أيها النفيس ، كأنك تلمّح بأن الذي كتب مصحف فاطمة ، كتبه بيديه ليشتري به ثمنا قليلا ..!!! فإن كنت تقصد ذلك فاحذر لأن الذي كتب مصحف فاطمة بيديه هو أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام .

                      النفيس :
                      و هل فعلا علي بن أبي طالب رضي الله عنه كتب كتابا بيديه و قال أن هذا الكتاب من عند الله !!!!! إنني أسمع هذا الكلام لأول مرة !!

                      الشيعي : نعم ،، إن جبريل عليه السلام نزل بالوحي على فاطمة الزهراء سلام الله عليها و كان أمير المؤمنين جالسا و كان يكتب ما ينقله جبريل عن ربه . و سمّى هذا الكتاب بـ " مصحف فاطمة " ، فهذا الكلام ليس من تأليف علي بل هو كلام من عند الله ..

                      النفيس :
                      معنى ذلك أن مصحف فاطمة هو أحد الكتب السماوية ، لأنه ليس كتاب من الأرض ،فلم يألفه علي بن أبي طالب و لم تألفه فاطمة بل هو كتاب سماوي أنزله الله عن طريق جبريل .. أليس كذلك ؟

                      الشيعي : هو ليس قرآن ، بل هو مصحف .. فالمعنى اللغوي للمصحف عبارة عن أصحف جمعت فيه صحف .. و بعدين الله أوحى إلى أم موسى و أوحى إلى مريم و أوحى إلى النحل ، ليش مستشكل علينا أن يوحي إلى الزهراء و هي سيدة النساء !!!!

                      النفيس :
                      أنا لا أتحدث عن المعنى اللغوي للمصحف و لا أتحدث عن الوحي و أنواعه ،، أنا سألتك سؤال واضح فأجب : هل مصحف فاطمة هو أحد الكتب السماوية أم لا .؟؟

                      الشيعي : اممممممم و بعدين أنتم عندكم أحاديث قدسية ، هل الأحاديث القدسية كتب سماوية أم لا .. أجبني و بعدين أجيبك .. و أنا قلت لك بأن مصحف فاطمة عليها السلام ليس قرآن ليس قرآن ليس قرآن.

                      النفيس :
                      يارجل ، على رسلك قليلا و لا تفقد توازنك .. لم أتحدث عن أحاديث قدسية أو غير قدسية ، سؤالي محدد : هل مصحف فاطمة كتاب سماوي أو ليس كتاب سماوي ؟

                      الشيعي :
                      هو ليس كتاب سماوي .

                      النفيس :
                      إذا كان مصحف فاطمة ليس كتاب سماوي فمعناه أنه ينطبق عليه قول الله تعالى : " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم و ويل لهم مما يكسبون " .

                      الشيعي : حاشى للإمام سيد البشر أن تنطبق عليه هذه الآية وهو الذي حبه جنه قسيم النار و الجنة .. اسمع يا نفيس : مصحف فاطمة كتاب من عند الله ولكنه ليس قرآن .

                      النفيس :
                      وصلنا إلى النقطة الحاسمة .. فأنت تؤمن بأن الكتب السماوية هي : الزبور و التوراة و الإنجيل و القرآن و مصحف فاطمة ... أليس كذلك ؟؟

                      الشيعي : مصحف فاطمة ليس قرآن ليس قرآن ليس قرآن ، أنا مسلم و على دين الإسلام الحقيقي ، و ليس مثلك يا عابد الأمرد ، انظر إلى بخاريكم ماذا يقول ...

                      النفيس :
                      سلاما !
                      [
                      /quote]

                      ياريت كل سؤال و جواب من هذا الحوار تضع تحته المشاركة الخاصة به لان اعتقد انتَ ألفت هذا الحوار من جيبك الخاص




                      و السؤال لازال منتظراً لأجابتك النيرة
                      ما الفرق بين كلام الله المنزل على مريم .. وكلام الله المنزل على النبي الاعظم ؟
                      لمَ الاخير قرأن و الاول ليس بقرأن ؟


                      و سأضيف سؤال اخر .. _ هذا إذا تجرأت و اجبت على السؤالين _ انتظر اجابته ايضاً
                      كلام الله المنزل على موسى عليه السلام .... و كلام الله المنزل على محمد صلى الله عليه وآله
                      لمَ الاول سمي توراة و لمَ الثاني سمي قرأن ؟ لماذا لا ندعوا التوراة بالقرأن طالما ان الاثنين كلام من الله



                      دتلاحظ قمة الجهل الي دتخلي نفسك بيها من تكول ليش مصحف فاطمة مو قرأن و ليس مصحف النبي قرأن ؟

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة ناصر الحقاني
                        سؤال : كيف جاء مصحف فاطمة؟
                        الجواب: الكافي (المجلسي صحيح صحيح3/59 )
                        مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ ابْنِ مَحْبُوبٍ عَنِ ابْنِ رِئَابٍ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ قَالَ سَأَلَ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) بَعْضُ أَصْحَابِنَا .... قَالَ فَمُصْحَفُ فَاطِمَةَ ( عليها السلام ) قَالَ فَسَكَتَ طَوِيلًا ثُمَّ قَالَ إِنَّكُمْ لَتَبْحَثُونَ عَمَّا تُرِيدُونَ وَ عَمَّا لَا تُرِيدُونَ إِنَّ فَاطِمَةَ مَكَثَتْ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) خَمْسَةً وَ سَبْعِينَ يَوْماً وَ كَانَ دَخَلَهَا حُزْنٌ شَدِيدٌ عَلَى أَبِيهَا وَ كَانَ جَبْرَئِيلُ ( عليه السلام ) يَأْتِيهَا فَيُحْسِنُ عَزَاءَهَا عَلَى أَبِيهَا وَ يُطَيِّبُ نَفْسَهَا وَ يُخْبِرُهَا عَنْ أَبِيهَا وَ مَكَانِهِ وَ يُخْبِرُهَا بِمَا يَكُونُ بَعْدَهَا فِي ذُرِّيَّتِهَا وَ كَانَ عَلِيٌّ (عليه السلام) يَكْتُبُ ذَلِكَ فَهَذَا مُصْحَفُ فَاطِمَةَ ( عليها السلام )


                        نلاحظ ان مصحف فاطمة عبارة عن املاء جبريل عليها

                        سؤال : فهل نزل جبريل بامر الله ليوحي هذا العلم لفاطمة؟؟؟




                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        السلام عليكم

                        لم أقرأ جميع الرود ولكن لعل الرجل كان عليه أن يقرأ القرآن
                        قال عز وجل:
                        إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ {30} نَحْنُ أَوْلِيَاؤُكُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآخِرَةِ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَشْتَهِي أَنفُسُكُمْ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَدَّعُونَ {31}

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          السلام عليكم

                          لم أقرأ جميع الرود ولكن لعل الرجل كان عليه أن يقرأ القرآن
                          قال عز وجل:
                          إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ {30} نَحْنُ أَوْلِيَاؤُكُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الْآخِرَةِ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَشْتَهِي أَنفُسُكُمْ وَلَكُمْ فِيهَا مَا تَدَّعُونَ {31}
                          هل أنت من الذين يؤمنون بأن مصحف فاطمة من الكتب السماوية أم لا ...؟؟!!

                          تعليق


                          • #58
                            تسجيل متابعة ....
                            ناصر الوهابي ...مو الاخوان اوضحوا لك المراد بقول المصحف واعطوك امثلة من القران عن الوحي وكيف يمكن ان يوحي الله لشخص لديه منزلة عظيمة عند الله ..كل هذا ولازلت تصر الى غيك وانكارك للحق ....وهذه ليست غريبة عليكم ياوهابية ...

                            تعليق


                            • #59
                              [quote=السيد الكربلائي]
                              هل مصحف فاطمة أحد الكتب السماوية أم لا ؟؟؟
                              كلا

                              معنى كلامك هذا أنك لا تؤمن بروايات المعصومين التي تقول بأن مصحف فاطمة هو وحي من الله ، و تعتبر مصحف فاطمة ليس من السماء و لم يأتي عن طريق جبريل ..!
                              هل هذه بداية اليقظة أم ماذا ...؟!!!!!
                              هل بدأت تستيقظ و توقظ العقل الذي كان في سبات عميق طيلة الأعوام الماضية ..!!
                              ياريت كل سؤال و جواب من هذا الحوار تضع تحته المشاركة الخاصة به لان اعتقد انتَ ألفت هذا الحوار من جيبك الخاص

                              ليس بالضرورة أن كل ماهو مكتوب في الحوار الذي كتبته، أنه موجود في هذا الموضوع ، فهذا الحوار هو تعبير عن فكر شيعي و فكر سني بغض النظر أين وردت هذه الأفكار..
                              و السؤال لازال منتظراً لأجابتك النيرة
                              ما الفرق بين كلام الله المنزل على مريم .. وكلام الله المنزل على النبي الاعظم ؟
                              لمَ الاخير قرأن و الاول ليس بقرأن ؟
                              أنتم أصلا لم تفهموا سؤالي عندما قلت لكم : لماذا تعتبرون مصحف الرسول قرآنا و مصحف فاطمة ليس قرآن ..!!!
                              يبدو أنكم ظننتم أن المشكلة هي في تسميته بالقرآن ، في حين كان قصدي من القرآن بأنه كتاب سماوي مقدس ..لذلك أوضحته أكثر الآن بعد اكتشافي أنكم لا تدركون الأسئلة إلا بالتكرار و التوضيح ..
                              فالمقصود من السؤال هو : لماذا تعتبرون مصحف الرسول كتاب سماوي و مصحف فاطمة ليس كتاب سماوي ..!!
                              لكني استخدمت اسم " قرآن " لأن معناه صالح لأي كتاب سماوي ..
                              أما جوابا على سؤال فأقول :
                              1- هل هناك مصحف لمريم حتى تسألني عنه ؟؟؟ إن كان موجودا فأثبت لي أن هناك مصحف مريم .. ثم اسألني عنه ..!!
                              2- بالنسبة للقرآن ، فالقرآن له أسماء كثيرة منها " الفرقان " و منها " الذكر " .ومنها " التنزيل " . و أنا لا أستشكل على الإصطلاح ، فليست المشكلة في أن نسمي المصحف بـ " القرآن العظيم " و آخر يسميه " الفرقان الكريم " و ثالث يسميه " الذكر الحكيم " ، فكل هذه المصطلحات لها نفس المضمون ، و كلها تسميات سمّاها الله لكتابه في كتابه ، و كلها تعبر عن الكتاب السماوي المنزل بالوحي على المعصوم محمد . ..بينما الإشكال المطروح هو عدم اعتبار مصحف فاطمة قرآنا أو عدم اعتبار مصحف فاطمة فرقانا أو عدم اعتبار مصحف فاطمة ذكرا أو عدم اعتبار مصحف فاطمة تنزيلا .. لماذ مصحف محمد نعتبره كتابا سماويا و لا تعتبر مصحف فاطمة كتابا سماويا ..؟؟ فهذا هو الإشكال الذي أطرحه ..

                              و سأضيف سؤال اخر .. _ هذا إذا تجرأت و اجبت على السؤالين _ انتظر اجابته ايضاً

                              عن أية جرأة تتكلم .. أنت تفترض أمورا ثم تسألني عن فرضياتك ..
                              فنحن نتحدث عن كتب سماوية ، و تزعم أن مريم لها مصحف و تسألني عنه ، فأثبت فرضيتك أولا ثم اسأل ما تشاء ..!!!

                              كلام الله المنزل على موسى عليه السلام .... و كلام الله المنزل على محمد صلى الله عليه وآله
                              لمَ الاول سمي توراة و لمَ الثاني سمي قرأن ؟ لماذا لا ندعوا التوراة بالقرأن طالما ان الاثنين كلام من الله
                              أجبت على سؤالك أعلاه ....
                              التوراة هو عبارة عن قرآن .. و الإنجيل هو عبارة عن فرقان .. و الزبور هو عبارة عن تنزيل .. هذه الأسماء لها معاني يمكن أن تتبادل مع بعضها لأنها جميعا كتب من الله ،، و لكن الله جعل لكل شيء اسمه ، فكما أن رسولنا اسمه محمد أو أحمد و الإنجيل أنزل على رسول اسمه عيسى .. لا يستقم أن نقول بأن الإنجيل أنزل على محمد و القرآن أنزل على عيسى !!!!
                              لكن يضل من يقول : أن الإنجيل ليس كتاب سماوي أو ليس هدى ونور عندما أنزله الله أو لم يكن الإنجيل فرقانا بين الحق و الباطل أو تنزيلا فيه تشريع الله لتلك الأمة التي نزل الإنجيل عندهم ..
                              فالعبرة في مضمون الإسم لا في ذات الإسم ..


                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

                                أيعقل أنك لا تعرف أين المشكلة ...؟؟!!!

                                إنها لمصيبة يا أحمد أن لا تعرف أن هناك مشكلة ...!!!!

                                شخص يقول بأن هناك رسول من الله بعد محمد اسمه مسيلمة ،،، و يسأل أحدهم : وين المشكلة ؟؟؟؟؟

                                شخص يقول بأن هناك كلام من الله منزل على أحد الناس بالوحي بعد محمد اسمه مصحف فاطمة ،،، و يسأل أحدهم : وين المشكلة ؟؟؟؟؟

                                إذا كان القول بوجود رسول من الله بعد محمد ليس فيه إشكال ، و القول بوجود كتاب من الله بعد القرآن ليس فيه إشكال .. فمتى يكون هناك إشكال يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





                                يبدو للجميع انك تتحامق وتدعي بامور لم يقل عنها اي واحد من مذهب الامامية لكن فلندعي نحن بدورنا اننا لم نلحظ هذا التحامق ونجيبك بالقول ان مصحف الزهراء التي هي غيبيات اوحى بها الله لسيد البشر اولا قبل ان يوحي بها للزهراء فعلمه ماكان وما يكون الى يوم القيامة ومنها على سبيل المثال لا الحصر اسماء من حكم ومن سيحكم الى يوم القيامة فهل هذا بنظرك قران وان كان قران فالاولى ان يكون هذا القران الذي تدعي هو عند محمد صلوات ربي عليه وعلى اله وسلم يعني يامسكين مسويت اي شي لان العلم الذي اعطا الله لفاطمة عليها صلوات الله وعلى ابيها وبعلها وبنيها هو من العلم الذي اعطا لسيد البشر فاين هذا القران الذي تزعم وليس علم منفصل او كلام جديد لم يعلمه لابيها ثم كلام الصادق عليه السلام انه ليس كقرانكم هذا ليس معناه انه يحتقر قران الله فاذهب الى اللغة لتعرف كيف يتكلم العرب ثم فسر كلام الائمة عليهم السلام وكيف يزدرون كلام الله وهم ثقل القران يا متذاكي
                                التعديل الأخير تم بواسطة ايتام علي; الساعة 10-11-2010, 12:56 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X