إعـــــــلان

**النفيس** · 09-11-2010, 01:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محمد علي حسن

باسمه تعالى ،،
عزيزي ... كي لا أتعب نفسي معك
شو معنى كلمة مصحف ؟! لغة وشرعا ً ؟

ليس عن هذا أتكلم .. فليس سؤالي عن أنواع المصاحف و على ماذا يطلق المصحف ..

أنا سؤالي عن معنى " قرآن " .. ما معنى كلمة " قرآن " لغة و شرعا ؟؟!!

لماذا كلام الله المنزل بالوحي على محمد المعصوم يُعتبر قرآنا و كلام الله النزل بالوحي على فاطمة المعصومة لا يعتبر قرآنا ...!!!!!

مالذي جعل الكلام الأول قرآن و الكلام الثاني ليس قرآن برغم أن القائل هو القائل و الناقل هو الناقل و الموحى إليه يشتركان بالعصمة .. فمالفرق إذا ؟؟!!!!!!

**Ahmad9666** · 09-11-2010, 05:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ليس عن هذا أتكلم .. فليس سؤالي عن أنواع المصاحف و على ماذا يطلق المصحف ..

أنا سؤالي عن معنى " قرآن " .. ما معنى كلمة " قرآن " لغة و شرعا ؟؟!!

لماذا كلام الله المنزل بالوحي على محمد المعصوم يُعتبر قرآنا و كلام الله النزل بالوحي على فاطمة المعصومة لا يعتبر قرآنا ...!!!!!

مالذي جعل الكلام الأول قرآن و الكلام الثاني ليس قرآن برغم أن القائل هو القائل و الناقل هو الناقل و الموحى إليه يشتركان بالعصمة .. فمالفرق إذا ؟؟!!!!!!

وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلا تَخَافِي وَلا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ

**السيد الكربلائي** · 09-11-2010, 07:26 AM

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
لكني قرأت عند ال كاشف الغطاء هذا القول:
يعتقد الإمامية أن كل من اعتقد أو ادعى نبوة بعد محمد صلى الله عليه وآله، أو نزول وحي أو كتاب فهو كافر يجب قتله.

بارك الله بيك .. نزول وحي النبوة بطبيعة الحال .. وهذا قد اشرت له في ردي السابق ^_^

ما الفرق بين مصحف فاطمة و مصحف الرسول ....؟؟؟!!!!
لأنني لا أرى أي فرق حقيقي بينهما ..!!!!
مصحف الرسول هو عبارة عن كلام الله ، و مصحف فاطمة عبارة عن كلام الله .. !!
الذي نقل كلام الله إلى الرسول هو جبريل ، و الذي نقل كلام الله إلى فاطمة هو جبريل ..!!
مصحف الرسول يحتوي على آيات للتخفيف على الرسول ، مثل قول الله للرسول : " ولا تحزن عليهم ولا تك في ضيق مما يمكرون " ... و مصحف فاطمة يحتوي على آيات للتخفيف على فاطمة ، فلا عجب أن يحتوي على آية تقول : ولا تحزني عليه ولا تكوني في ضيق مما سيمكرون..!!
مصحف الرسول يحتوي على إخبار بأمور مستقبلية و مصحف فاطمة يحتوي على إخبار بأمور مستقبيلة ..!!!
فماهو الفرق الحقيقي بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة ..؟؟
و لماذا تطلقون على مصحف الرسول بأنه " قرآن " و تطلقون على مصحف فاطمة بأنه " ليس قرآن " ...!!!!!!!؟؟؟؟!

فديت عقلك صارله شكد ما مشتغل ؟ ^_^
وحي ام موسى عبارة عن كلام الله .. و وحي النحل عبارة عن كلام الله
و وحي السماء عبارة عن كلام الله و وحي الارض عبارة عن كلام الله و الوحي الى سارة عبارة عن كلام الله و الوحي الى مريم عبارة عن كلام الله

تريد الفرق ...اول شيء فرقلي ما بين كلام الله الى مريم و سارة و النحل و الارض و الحوارييون و ام موسى .. وما بين كلام الله الى النبي صلى الله عليه وآله ^_^

انتظرك أيها الزميل

**-أمةُ الزهراء-** · 09-11-2010, 07:55 AM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ليس عن هذا أتكلم .. فليس سؤالي عن أنواع المصاحف و على ماذا يطلق المصحف ..

أنا سؤالي عن معنى " قرآن " .. ما معنى كلمة " قرآن " لغة و شرعا ؟؟!!

لماذا كلام الله المنزل بالوحي على محمد المعصوم يُعتبر قرآنا و كلام الله النزل بالوحي على فاطمة المعصومة لا يعتبر قرآنا ...!!!!!

مالذي جعل الكلام الأول قرآن و الكلام الثاني ليس قرآن برغم أن القائل هو القائل و الناقل هو الناقل و الموحى إليه يشتركان بالعصمة .. فمالفرق إذا ؟؟!!!!!!

القرآن يختلف عن مُصحف السيدة الصدّيقة صلوات الله عليها .
والتعريف عند سلفكم بأن القُرآن مُتعبّد بتلاوته والأحاديث القُدسية ليس مُتعبدٌ بتلاوتها رغم أنها من زبور داوود
توراة موسى
وانجيل عيسى
هذه تُعتبر كلام الله وبوحيً مُنزّلهُ جبريل عليه الصلاة والسلام على أنبياء معصُومون فلماذا لمّ تُسمى كُتُبهم قُرآناً وهي تُتلى ؟؟
الموضوع حُرق ولكن تُحبون الحفر في الرماد.

**النفيس** · 09-11-2010, 08:51 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Ahmad9666

وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلا تَخَافِي وَلا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ

ماهي إجابتك إذا ...!!!!

لأن الذي فهمته من خلال طرحك لهذه الآية دون تعليق و كأني بك تريد أن تقول بأن كلام الله المنزل على فاطمة عن طريق جبريل ليس قرآنا لأن فاطمة امرأة ..!!

هل هذا ما تريد قوله ؟؟

هل الذي أفقد كلام الله المنزل على فاطمة اعتباره و عظمته و قداسته هو لأن فاطمة امرأة ...؟؟!!!

**النفيس** · 09-11-2010, 08:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

بارك الله بيك .. نزول وحي النبوة بطبيعة الحال .. وهذا قد اشرت له في ردي السابق ^_^
فديت عقلك صارله شكد ما مشتغل ؟ ^_^
وحي ام موسى عبارة عن كلام الله .. و وحي النحل عبارة عن كلام الله
و وحي السماء عبارة عن كلام الله و وحي الارض عبارة عن كلام الله و الوحي الى سارة عبارة عن كلام الله و الوحي الى مريم عبارة عن كلام الله
تريد الفرق ...اول شيء فرقلي ما بين كلام الله الى مريم و سارة و النحل و الارض و الحوارييون و ام موسى .. وما بين كلام الله الى النبي صلى الله عليه وآله ^_^
انتظرك أيها الزميل

أسألك ما الفرق و ترد السؤال بنفس السؤال ..!!!!

ماهذا ؟؟

قل لا أعرف و أرح نفسك ...!

أنا سألتك عن الفرق الحقيقي بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة .. فهل تملك إجابة أم لا ..؟؟!!

**السيد الكربلائي** · 09-11-2010, 08:56 AM

ماهي إجابتك إذا ...!!!!
لأن الذي فهمته من خلال طرحك لهذه الآية دون تعليق و كأني بك تريد أن تقول بأن كلام الله المنزل على فاطمة عن طريق جبريل ليس قرآنا لأن فاطمة امرأة ..!!
هل هذا ما تريد قوله ؟؟
هل الذي أفقد كلام الله المنزل على فاطمة اعتباره و عظمته و قداسته هو لأن فاطمة امرأة ...؟؟!!!

انتَ مو بس دماغك واكف .. اصلاً يشتغل بالعكس ^_^
مسامع بعبارة الامثال تضرب ولا تقاس ؟ هاي انتَ و صاحبك الحقاني نفس النمط بالتفكير
هههههههه

ع العموم
الذي يريد قوله .. كما اوحى الله الى ام موسى .. الله قادر على ان يوحي الى من هي افضل من ام موسى مولاتي الزهراء عليها السلام

**السيد الكربلائي** · 09-11-2010, 08:58 AM

أسألك ما الفرق و ترد السؤال بنفس السؤال ..!!!!
ماهذا ؟؟
قل لا أعرف و أرح نفسك ...!
أنا سألتك عن الفرق الحقيقي بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة .. فهل تملك إجابة أم لا ..؟؟!!

اسف . نسيت دماغك يشتغل بالعكس .. لازم نوضح اكثر
انا وياك مختلفين على نزول الملائكة على فاطمة عليها السلام
لكن متفقين على الوحي الى ام موسى و مريم و النحل و الارض و الحوارييون و سارة
فالان وفق فهم عقيدتك .. ما الفرق بين كلام الله الى هؤلاء .. وكلام الله الى النبي الاعظم
جاوبني و اجاوبك و بيك خير و تدلل

**النفيس** · 09-11-2010, 09:00 AM

المشاركة الأصلية بواسطة -أمةُ الزهراء-

القرآن يختلف عن مُصحف السيدة الصدّيقة صلوات الله عليها .
والتعريف عند سلفكم بأن القُرآن مُتعبّد بتلاوته والأحاديث القُدسية ليس مُتعبدٌ بتلاوتها رغم أنها من زبور داوود
توراة موسى
وانجيل عيسى
هذه تُعتبر كلام الله وبوحيً مُنزّلهُ جبريل عليه الصلاة والسلام على أنبياء معصُومون فلماذا لمّ تُسمى كُتُبهم قُرآناً وهي تُتلى ؟؟
الموضوع حُرق ولكن تُحبون الحفر في الرماد.

أنتم مشكلتكم دائما أنكم تتعلقون بالآخرين ولا تستطيعون إنقاذ أنفسكم بأنفسكم ..

ماشأن السنة أو غير السنة بكم ..!!!
أنا أسألكم كشيعة تؤمنون بأن كلام الله المنزل على محمد عن طريق جبريل أنه كلام الله و يُسمى قرآن ، و تؤمنون بأن هناك كلام لله أنزل على فاطمة بنت محمد عن طريق جبريل و كتبه علي في مصحف و لا تريدون أن تسموا هذا الكلام قرآنا ..!!! فأي شخص عاقل يقرأ هذا في كتبكم و عقيدتكم سيستغرب و يسألكم : لماذ كلام الله المنزل على المعصوم قرآن و كلام الله المنزل على المعصومة ليس قرآن ...؟؟؟!!!

فلا أجب منكم جواب إلا الفرار و البحث عن أهل السنة ليقذوكم ،، فتقولون بأن عند السنة أحاديث قدسية و عند كذا كذا ... !! أنا مالي بالآخرين أنا أسألكم عن معتقدكم فأجيبوني وفق معتقدكم .. أم أنكم لا أسس لكم إلا بالرجوع إلى علماء السنة لينقذوكم ...!!!!

لذا فأنا لست مطالبا بتوضيح معنى الحديث القدسي فهذا لا شأن لي به ، أنا أسألكم كشيعة عن عقيدة شيعية ، و لا شأن لكم بمعتقدات الآخرين أو مصطلحاتهم الأصولية أو الفقهية أو الحديثية ..!

**النفيس** · 09-11-2010, 09:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

اسف . نسيت دماغك يشتغل بالعكس .. لازم نوضح اكثر
انا وياك مختلفين على نزول الملائكة على فاطمة عليها السلام
لكن متفقين على الوحي الى ام موسى و مريم و النحل و الارض و الحوارييون و سارة
فالان وفق فهم عقيدتك .. ما الفرق بين كلام الله الى هؤلاء .. وكلام الله الى النبي الاعظم
جاوبني و اجاوبك و بيك خير و تدلل

أخبرتك من البدء بأن لا ترد السؤال بسؤال .. أجب على السؤال المطروح عليك ثم اسأل ما تشاء ..

و لا تظن أني سأسعفك أو أدلك .. أنقذ نفسك بنفسك .. و أخبرني عن الفرق بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة ..!

لم أسألك عن النحل أو العسل أو الجبل أو الحمل .. و لم أسألك عن معنى الوحي و أنواعه .. سألتك عن كلام الله المنزل على المعصومين عن طريق جبريل ، لماذا نعتبر كلام الله المنزل على المعصوم عيسى كلاما مقدسا يتعبد به ، و كلام الله المنزل على المعصوم موسى كلاما مقدسا يتعبد به ، و كلام الله المنزل على المعصوم محمد كلاما مقدسا يتعبد به ، و كلام الله المنزل على المعصومة فاطمة ليس كلاما مقدسا يتعبد به ..؟؟؟ هل عصمة فاطمة أقل شأنا من عصمة موسى أم ماذا ..؟؟؟!!! أم أن كلام الله فقد قداسته لأنه منزل على فاطمة و أصبح له قداسة لأنه نزل على داود ..!!!

**السيد الكربلائي** · 09-11-2010, 09:05 AM

أنا أسألكم كشيعة تؤمنون بأن كلام الله المنزل على محمد عن طريق جبريل أنه كلام الله و يُسمى قرآن ، و تؤمنون بأن هناك كلام لله أنزل على فاطمة بنت محمد عن طريق جبريل و كتبه علي في مصحف و لا تريدون أن تسموا هذا الكلام قرآنا ..!!! فأي شخص عاقل يقرأ هذا في كتبكم و عقيدتكم سيستغرب و يسألكم : لماذ كلام الله المنزل على المعصوم قرآن و كلام الله المنزل على المعصومة ليس قرآن ...؟؟؟!!!

ميخالف .. سمي كلام الله المنزل على مريم و سارة و ام موسى .. الخ قرأن
و انا من يوم غدا اسمي مصحف فاطمة قرأن
موافق ؟

**السيد الكربلائي** · 09-11-2010, 09:10 AM

أخبرتك من البدء بأن لا ترد السؤال بسؤال .. أجب على السؤال المطروح عليك ثم اسأل ما تشاء ..

و لا تظن أني سأسعفك أو أدلك .. أنقذ نفسك بنفسك .. و أخبرني عن الفرق بين مصحف الرسول و مصحف فاطمة ..!

لم أسألك عن النحل أو العسل أو الجبل أو الحمل .. و لم أسألك عن معنى الوحي و أنواعه .. سألتك عن كلام الله المنزل على المعصومين عن طريق جبريل ، لماذا نعتبر كلام الله المنزل على المعصوم عيسى كلاما مقدسا يتعبد به ، و كلام الله المنزل على المعصوم موسى كلاما مقدسا يتعبد به ، و كلام الله المنزل على المعصوم محمد كلاما مقدسا ، و كلام الله المنزل على المعصومة فاطمة ليس كلاما مقدسا يتعبد بها ..؟؟؟ هل عصمة فاطمة أقل شأنا من عصمة موسى أم ماذا ..؟؟؟!!! أم أن كلام الله فقد قداسته لأنه منزل على فاطمة و أصبح له قداسة لأنه نزل على داود ..!!!

هو البهيمة شلون صير بعد احمر اخضر ؟ بابه شوي احترم نفسك و عقلك و ذاتك
لا تصير حيوان ؟ الحيوان هو فاقد العقل .. و انتَ شوية شوية دتصير حيوان
فأرجع ادمي افضلك

انا جاوبتك لكنك لا تستطيع الاجابة فيحترق سؤالك من الاساس
الله اوحى الى النبي .. و الله اوحى الى مريم وسارة و ام موسى و الارض و الحوارييون
ما الفرق بين الوحي الى النبي و الوحي الى هؤلاء ؟
الجواب هو نفس الجواب على سؤالك

انتَ تفضل اعترف و كول انا لا املك جواب على سؤالك .. حتى ننتقل الى امر اخر

**النفيس** · 09-11-2010, 09:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

هو البهيمة شلون صير بعد احمر اخضر ؟ بابه شوي احترم نفسك و عقلك و ذاتك
لا تصير حيوان ؟ الحيوان هو فاقد العقل .. و انتَ شوية شوية دتصير حيوان
فأرجع ادمي افضلك
انا جاوبتك لكنك لا تستطيع الاجابة فيحترق سؤالك من الاساس
الله اوحى الى النبي .. و الله اوحى الى مريم وسارة و ام موسى و الارض و الحوارييون
ما الفرق بين الوحي الى النبي و الوحي الى هؤلاء ؟
الجواب هو نفس الجواب على سؤالك
انتَ تفضل اعترف و كول انا لا املك جواب على سؤالك .. حتى ننتقل الى امر اخر

أخبرتك بأن تقول من البداية بأنك لا تعرف ، و اترك السؤال لمن يستطيع أن يقول كلاما فيه بعض المنطق إن وجد ... لأن خوض أمثالك في هكذا أسئلة سيجره إلى أن يظهر على حقيقته الأخلاقية فتخرج منه تلك الألفاظ و مثيلاتها ..

لذا لا تحرج نفسك و دع الإجابة لمن هو أعقل منك ..

فأنا لم أسأل قائلا : مالفرق بين الوحي على محمد و الوحي على النحل ...؟ و لم أسأل قائلا : ما الفرق بين الوحي على الحجر و الوحي على البشر ؟ ولا أتحدث عن أنواع الوحي و أشكاله ...

أنا سألت سؤالا واضحا : مالفرق بين كلام الله المنزل عن طريق جبريل إلى المعصوم و بين كلام الله المنزل عن طريق جبريل إلى المعصومة ...؟؟؟!!!

لماذا كلام الله الأول ذو قداسة و يتعبد به ، و كلام الله الثاني لا قداسة فيه و لا يتعبد به ..؟؟!!!! .. لماذا تسمونه الكلام الأول قرآنا و الكلام الثاني ليس قرآنا ...!!

**السيد الكربلائي** · 09-11-2010, 10:53 AM

هههههههههههههه و فسر الماء بعد الجهد بالماء
يله .. انتَ كولي ليش كلام الله المنزل على مريم و النحل و الارض و الحواريين و ام موسى و سارة ليس ذو قداسة و كلام الله المنزل على النبي ذو قداسة ؟
من تجاوبني .. رح تجاوب بنفسك على سؤالك ^_^

انتَ كارثة وربي هههههههه

**شيخ الطائفة** · 09-11-2010, 03:13 PM

أن لا تزال تسأل عن الفرق ؟
وإن عرفت الفرق ماذا سيغير هذا بالموضوع ...

على كل حال ...
الوحي المنزل على أولياء الله يكون خاص
أي مختص بحادثة ما أو أخبار عن معلومة غيبية تتعلق بالموقف المرتبط بالشخص الموحى إليه

على عكس القرأن الذي يكون عاماً لكل البشر و لكل الأوقات

نلاحظ ذلك من الأية التى تقول أن الله يوحى للنحل أن تتخذ من الجبال بيوتاً
والاية التى تقول أن الله أوحى إلى مريم -عليها السلام- أن أذهبي إلى المكان الفلاني
والاية التى تقول بأن الله أوحى إلى أم موسي -عليها السلام- أن أنبذيه باليم

فهذا النوع من الوحي كله مختص بحالة خاصة و أوامر أرشادية للشخص الموحى إليه مختص بوقت معين
وليس كالقرأن الذي هو عام لكل البشر و لكل الأوقات

نفس الشئ بالنسبة للأحاديث القدسية و نفس الشئ بالنسبة لمصحف فاطمة -صلوات الله عليها-
فهي أحاديث تخص أهل البيت -صلوات الله عليهم- لا الناس كافة

- هذا التفسير من عندي و غير مستند إلى رأي علمي-