تويت
المشاركة الأصلية بواسطة شيخ حسين الأكرف
القتلة هم:
طلحة بن عبيد الله و غيره و قاتله المباشرهو سودان بن حمران وهو من الخوارج الذين خرجو على علي بن أبي طالب عليه السلام.
و ممن حرض عليه عائشة
-
محمد بن أبي بكر بريء من دم عثمان
القتلة هم:
طلحة بن عبيد الله و غيره و قاتله المباشرهو سودان بن حمران وهو من الخوارج الذين خرجو على علي بن أبي طالب عليه السلام.
و ممن حرض عليه عائشة -
أولا عائشة لم تحرض على عثمان سلام الله عليهما ..
ثانيا هذا لا علاقة له بقتلة فسقة ضربوا باب يحرسه الحسن والحسين وقتلوا الخليفة وهو يقرأ القرآن بعدما رفسوا الكتاب بأرجلهم ... ألا عليهم لعاااااااااااااااااائن الله
اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
وأكد الطبري رواية المدائني ، فقال في تاريخه:3/476: (إن عائشة لما انتهت إلى سرف راجعة في طريقها إلى مكة ، لقيها عبد بن أم كلاب وهو عبد بن أبي سلمة ينسب إلى أمه فقالت له: مهيم ؟ قال: قتلوا عثمان فمكثوا ثمانياً . قالت: ثم صنعوا ماذا ؟ قال: أخذها أهل المدينة بالإجتماع فجازت بهم الأمور إلى خير مجاز ، إجتمعوا على علي بن أبي طالب ! فقالت: والله ليت أن هذه انطبقت على هذه إن تمَّ الأمر لصاحبك ! ردوني ردوني ! فانصرفت إلى مكة وهي تقول: قتل والله عثمان مظلوماً والله لأطلبن بدمه! فقال لها ابن أم كلاب: ولمَ ، فوالله إن أول من أمال حرفه لأنت ، ولقد كنت تقولين: أقتلوا نعثلاً فقد كفر !
قالت: إنهم استتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا ، وقولي الأخير خير من قولي الأول ! فقال لها ابن أم كلاب:
فمنك البداءُ ومنك الغِيَرْ ومنك الرياح ومنك المطرْ
وأنت أمرت بقتل الإمام وقلـت لنا إنه قـد كفر
فهبنا أطعناك في قتله وقاتلـه عندنا من أمـر
فلم يسقط السقف من فوقنا ولم تنكسف شمسنا والقمر
وقد بايع الناس ذا تَدْرُإٍ يزيلُ الشبا ويقيم الصَّعَـرْ
ويلبس للحـرب أثوابهـا وما من وفي مثل من قد غدر
فانصرفت إلى مكة فنزلت على باب المسجد ، فقصدت للحِجْر فسُترت ، واجتمع إليها الناس فقالت:يا أيها الناس إن عثمان قتل مظلوماً ووالله لأطلبن بدمه)!.
هذهِ امكم الحميراء هي من حرضت بقتل نعثلا وخرجت تطلب بدمه من أجل كرها الامام علي عليه السلامتعليق
-
اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
قول عائشة ( اقتلوا نعثلا فقد كفر أو فقد فجر ) :
الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 3 ص 206 ط دار الصادر ( اقتلوا نعثلا فقد كفر) وكتاب الإمامة والسياسة
لابن قتيبة ص 51 وفي ص 72 )اقتلوا نعثلا فقد فجر )والسيرة الحلبية ج 3 ص 356 )اقتلوا نعثلا فقد كفر )
والفتنة ووقعة الجمل المؤلف : سيف بن عمر الضبي الوفاة : 200 تحقيق : أحمد راتب عرموش الطبعة : الأولى
سنة الطبع : 1391المطبعة : الناشر : دار النفائس – بيروت ص 155 ( اقتلوا نعثلا فقد كفر ) .
اشتهار مفردة وصف عثمان بنعثل اليهودي في المعاجم العربية :
لسان العرب المؤلف : محمد بن مكرم بن منظور الأفريقي المصري الناشر : دار صادر – بيروت الطبعة
الأولى عدد الأجزاء : 15 [ جزء 11 - صفحة 669 ] ( نعثل ) النَّعْثَلُ الشيخُ الأَحمقُ ويقال فيه نَعْثَلةٌ أَي حمق
والنَّعْثَلُ الذِّيخُ وهو الذكَر من الضباع ونَعْثَلَ خَمَع والنَّعْثَلة أَن يمشِيَ الرجل مُفاجًّا ويَقْلِب قَدَمَيْه كأَنه يَغْرِفُ بهما
وهو من التبختُر ونَعْثَل رجل من أَهل مِصْر كان طويل اللِّحْية قيل إِنه كان يُشْبِه عثمان رضي الله عنه هذا قول
أَبي عبيد وشاتِمُو عثمان رضي الله عنه يسمونه نَعْثَلاً وفي حديث عثمان أَنه كان يخطب ذات يوم فقام رجل فنال
منه فَوَذَأَهُ ابنُ سَلام فاتَّذَأَ فقال له رجل لا يَمْنَعَنَّك مكان ابن سلام أَن تَسُبَّ نَعْثَلاً فإِنه من شِيعته وكان أَعداءُ عثمان
يسمونه نَعْثَلاً تشبيهاً بالرجل المِصْريّ المذكور آنفاً وفي حديث عائشة اقْتُلُوا نَعْثَلاً قَتَل اللهُ نَعْثَلاً تعني عثمان وكان
هذا منها لما غاضَبَتْه وذهبتْ إِلى مكة وكان عثمان إِذا نِيلَ منه وعيب شبِّه بهذا الرجل المِصْريّ لطول لحيته ولم يكونوا يجدون فيه عيباً غير هذا
تعليق
-
السند الوحيد الذي وجدته فيه الكذاب سيف بن عمر...لكن الغريب أنك تأخذ بكلام سيف بن عمر في عبدالله بن سبأ..المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
يعني تأخذ بكلامه حين يوافق هواك و ترده حين لا يعجبكتعليق
-
شيخ الطائفة أتعبت نفسك كمثييرا كالمعتاد لكن بلا فائدة ...أيضا كالمعتاد ..
قول بن عمر رضي الله عنهما لا يثبت أن الصحابة هم قتلة عثمان ....
والأقوال الثانية فيها إشكالات ... وقطعا عثمان قتل بإرادة الله ...
كف عن تسويد الصفحات لأنك تعرف جيدا أن هذه الطريقة تأتي بنتيجة ..ولا تنس ال578 مشاركة التي عجزت فيها عن الاتيان برواية واحدة صحيحة ..أم أنك لم تتب بعد؟تعليق
-
الأخت المكرمة أم غفران ..
وجود هذا القول في مليار مصدر لا يعني صحته ... المعتمد هو السند ...فهل لهذا القول سند صحيح؟
قطعا لا ...
لهذا تسويد الصفحات بالنصوص والمصادر دون أسانيد صحيحة لا قيمة له ...
فلا تتعبي نفسك مرة أخرى .تعليق
-
طالب الكناني ..
قلت:
" اعطنا رواية واحدة تثبت ما قلت بان سيدا شباب اهل الجنة يحرسان باب النجس ابن النجس عثمان وانا اصمت الى الابد
واثبت لنا هل يوجد اشعري او من المخالفين يقول عن هذا النجس ابن النجس عليه السلام ونحن نصمت الى الابد
أعطيناك رواية تؤكد وجود الحسن بن علي
بسلاحه في خدمة عثمان .. ماذا يعني هذا ؟؟
ماذا يعني وجود الامام بسيفه ي بيت عثمان ؟
أليس هذا نوع من الحماية والحراسة ؟
كونك لا تقتنع ولا تريد أنتفهم فتلك مصيبتك ..لا مصيبتنا.تعليق
-
يقول بن كثير:وقال أبو معاوية عن الاعمش، عن خيثمة عن مسروق. قال: قالت عائشة حين قتل عثمان: تركتموه كالثوب النقي من الدنس ثم قتلتموه. وفي رواية: ثم قربتموه ثم ذبحتموه كما يذبح الكبش ؟ فقال لها مسروق: هذا عملك، أنت كتبت إلى الناس تأمريهم أن يخرجوا إليه، فقالت: لا والذي آمن به المؤمنون وكفر به الكافرون، ما كتبت لهم سوداء في بيضاء حتى جلست مجلسي هذا. قال الاعمش: فكانوا يرون أنه كتب على لسانها. وهذا إسناد صحيح إليها.المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
البداية والنهاية 7/218
و أيضا هذا رأي علي عليه السلام والحديث رواه البلاذري و هو ممدوح و إن لم يوثق فإنه لم يطعن فيه أحد:
حدثني أحمد بن إبراهيم الدورقي، حدثنا أبو النضر، حدثنا إسحاق بن سعيد، عن عمرو بن سعيد، حدثني سعيد بن عمرو: عن ابن حاطب قال: أقبلت مع علي يوم الجمل إلى الهودج وكأنه شوك قنفذ من النبل، فضرب الهودج، ثم قال: إن حميراء إرم هذه أرادت أن تقتلني كما قتلت عثمان بن عفان. فقال لها أخوها محمد: هل أصابك شيء ؟ فقالت: مشقص في عضدي. فأدخل رأسه ثم جرها إليه فأخرجه.
كل الرواة ثقاة ماعدا البلاذري فهو كما قلت.
و السلامالتعديل الأخير تم بواسطة إمامي أصيل; الساعة 22-11-2010, 10:50 AM.تعليق
-
هل تنكر أخي كرار أن طلحة كان من قتلة عثمان?تعليق
-
يقول بن كثير:وقال أبو معاوية عن الاعمش، عن خيثمة عن مسروق. قال: قالت عائشة حين قتل عثمان: تركتموه كالثوب النقي من الدنس ثم قتلتموه. وفي رواية: ثم قربتموه ثم ذبحتموه كما يذبح الكبش ؟ فقال لها مسروق: هذا عملك، أنت كتبت إلى الناس تأمريهم أن يخرجوا إليه، فقالت: لا والذي آمن به المؤمنون وكفر به الكافرون، ما كتبت لهم سوداء في بيضاء حتى جلست مجلسي هذا. قال الاعمش: فكانوا يرون أنه كتب على لسانها. وهذا إسناد صحيح إليها.
البداية والنهاية 7/218
صح وها هي تنكر .. وقولها مقدم على قولهم ...ونحن نقول بأن هذه الشائعات هي من أفعال الفرقة السبئية ..
أما الرواية الغير موثقة فلا لزوم لها عندنا ..
أما عن طلحة بن عبيد الله رضي الله عنه فنؤكد أنه لم كن من القتلة ..
هناك فارق بين من غضب من بعض أخطأء عثمان وبين من قتلوه ..تعليق
-
يبدو أنك تعتمد على الروايات الصحيحة فقط و هذا جيد فأرنا برواية واحدة صحيحة تثبت أن الفرقة السبئية هي وراء هذه الشائعات? و حبذا رواية أخرى صحيحة تثبت أن السبئية قتلوا عثمان!المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
بالنسبة لطلحة إذا إليك الدليل أنه من قتلة عثمان بالأسانيد الصحيحة بتعليق الشيخ بن حجر :
وأخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن أبي حازم أن مروان بن الحكم رأى طلحة في الخيل فقال هذا أعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات.
أخرجه أبو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن أبي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان إلى طلحة فقال لا أطلب ثأري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله
من فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل:
970 حدثنا
عبد الله قال حدثني أبي قثنا وهب بن جرير قثنا جويرية بن
أسماء قال حدثني مالك بن أنس عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن
المسور بن مخرمة قال : قتل عثمان وعلي في المسجد قال فمال الناس
إلى طلحة قال فانصرف علي يريد منزله فلقيه رجل من قريش عند موضع
الجنائز فقال انظروا إلى رجل قتل بن عمه وسلب ملكه قال فولى راجعا فرقى
في المنبر فقيل ذاك علي على المنبر فمال الناس عليه فبايعوه وتركوا طلحة.
ما رأيك?التعديل الأخير تم بواسطة إمامي أصيل; الساعة 22-11-2010, 11:40 AM.تعليق
-
أخ إمامي أصيل..لو أن كرار لديه روايه صحيحه عن السبئيه لكان رد على مشاركتي...لكنه يأخذ بروايات سيف بن
عمر التي تتكلم عن السبيئه بينما يرد روايته التي تنسب مقوله "اقتلوا نعثلا" لأم المؤمنين عائشه..
قاتل الله الهوى...و يقول عن نفسه داعيهتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم قلتم:
" يبدو أنك تعتمد على الروايات الصحيحة فقط و هذا جيد فأرنا برواية واحدة صحيحة تثبت أن الفرقة السبئية هي وراء هذه الشائعات? و حبذا رواية أخرى صحيحة تثبت أن السبئية قتلوا عثمان!
الفرقة السبئية أول من وقع في الصحابة ومن كتبكم ولهذا نحن نحملهم وزر أي طعن في الصحابة
و نقل القمي ( ت 301هـ ) في كتابه المقالات و الفرق ( ص 20 طهران 1963 م تحقيق الدكتور محمد جواد مشكور فيروي ) أن عبد الله بن سبأ أول من أظهر الطعن على أبي بكر و عمر و عثمان والصحابة ، و تبرأ منهم ، وادّعى أن علياً أمره بذلك . و ( أن السبئية قالوا للذي نعاه ( أي علي بن أبي طالب ) : كذبت ياعدو الله لو جئتنا والله بدماغه خربة فأقمت على قتله سبعين عدلاً ما صدقناك ولعلمنا أن لم يمت ولم يقتل وإن لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ويملك الأرض ثم مضوا …)
أما ما أوردته عن طلحة من قول :
"
وأخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن أبي حازم أن مروان بن الحكم رأى طلحة في الخيل فقال هذا أعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات.
هذا قول مروان .. وهو غير صحيح .. ولا تنس أن مروان من أسرة القتيل وبالتالي حكمه لن يكون هو المصيب ...
وكون طلحة أراد الخلافة فهذا لا شيء فيه ..فهو أهل لها ..
ونقول كل هذه الأخبار لا تقول بأن طلحة دخل على عثمان أو شارك في قتله .. كل ما في الأمر أنه كان ممن اعترضووا عليه أو على بعض أخطائه ..
فيا سادة قتلة عثمان هم هذا التنظيم الذي دخل الدار وقتل الشيخ وهو يقرأ القرآن فقط لا غير ..
تعليق
-
دعك من كتبنا عزيزي فنحن قوم كذابون!!!!أنسيت?!!المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
نريد رواية واحدة صحيحة من كتبكم
والسلام
للفائدة: الرواية التي ذكرها الأخ كرار لا تصح سندا عندناتعليق
-
ههههههههههههههههههههههههه
أنا ألومك بكتبك حبيبي لا بكتبي ..
أما مسألة أنها لم تصح سندا عندكم ... فاسمح لي أنتم لا تملكون السند أصلا حتى تتحدثوا عن صحته من عدمها ...
ويا سيدي دعنا نتعامل مع الواقع كي نصل لنتيجة محددة ...
قتلة عثمان هم دخلوا عليه داره ...وأيا كانوا وأيا من كان ورائهم فهم مجرمون ..تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 26
7,666 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
04-11-2025, 05:46 AM
|
تعليق