إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

زرارة بن اعين , مالذي اباح له الاستهزاء بالامام ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31


    نأتي الآن لنسف الرواية الأولى:


    المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف


    الكشي في رجاله
    عن زياد بن أبي الحلال ، قال : قلت لأبي عبد الله عليه السلام : إن زرارة روى عنك في الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناه وقد أحببت أن أعرضه عليك ، فقال : هاته ، فقلت : يزعم أنه سألك عن قول الله عز وجل : ( ولله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ) فقلت : من ملك زادا وراحلة ، فقال لك : كل من ملك زادا وراحلة فهو مستطيع للحج وإن لم يحج ؟ فقلت : نعم ؟ فقال : ليس هكذا سألني ولا هكذا قلت ، كذب علي والله كذب علي والله ، ، إنما قال لي : من كان له زاد وراحلة فهو مستطيع للحج ؟ قلت : قد وجب عليه ، قال : فمستطيع هو ؟ فقلت : لا حتى يؤذن له ، قلت : فأخبر زرارة بذلك ؟ قال : نعم ، قال : زياد : فقدمت الكوفة فلقيت زرارة ، فأخبرته بما قال أبو عبد الله. قال : أما انه قد أعطاني الاستطاعة من حيث لا يعلم ، وصاحبكم هذا ليس له بصر بكلام الرجال .

    زرارة يقول بان الامام لا يعي ما يقول ((اعطاني الاستطاعة من حيث لا يعلم))

    ويسخر من فهم الامام ((وصاحبكم هذا ليس له بصر بكلام الرجال))

    السؤال

    ماحكم زرارة عند العقلاء
    يقول الشيخ الطوسي في هذا الحديث:

    - قوله: روى عنك في الاستطاعة شيئا.
    القول المنسوب إلى زرارة وأصحابه، وقد قال مولانا الصادق عليه السلام أنه برئ منه، وأن ذلك ليس من دينه ودين آبائه صلوات الله عليهم، هو تفويض الفعل و اسناده إلى قدرة العبد وارادته على الاستقلال بالذات من غير استناد إلى الله وارادته تعالى سلطانه أصلا الا بالعرض، وفريق جم من العامة يسمون أصحاب هذا القول بالقدريه.
    الرابط
    http://www.alhassanain.com/arabic/bo...jal_j1/20.html

    تعليق


    • #32
      وجودلوجي الامام يبرئ نفسه لا يبرئ زرارة ..والا فزرارة خاصم الامام بها

      فتدبر

      تعليق


      • #33
        قبح الله الحمير !!

        الناس طلعت على القمر والوهابية لا زالوا يتكلمون على زرارة !!

        تعليق


        • #34
          فليصلوا الى المريخ

          المهم ما موقفك انت من الطاعن في الامام والذي يتهمه بانه لا يعي ما يقول ولا يفهم كلام الرجال

          فهل سينفعه بلوغ القمر

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف
            فليصلوا الى المريخ

            المهم ما موقفك انت من الطاعن في الامام والذي يتهمه بانه لا يعي ما يقول ولا يفهم كلام الرجال

            فهل سينفعه بلوغ القمر
            أخي ياسر الشريف

            لا تسأل تعنتاً بل إسئل تفقهاً، فنحن الشيعة لا ندافع عن رجال بل ندافع عن دين، ليس مثلكم تقدحون بالرسول (ص) حتى تنتصرون للبخاري.

            فنحن لا يهمنا لا زرارة و لا غيره، و لكن الروايه التي جئت بها مرسلة و لا قيمة لها، و أعطيناك الرابط و لكنك لم تقرأهذا الكلام:

            234 - حدثني أبوجعفر محمدبن قولويه، قال: حدثني محمد بن أبي القاسم أبوعبدالله المعروف بماجيلويه، عن زياد بن أبي الحلال، قال: قلت لابي عبدالله - قوله: حدثني أبوجعفر إلى قوله حدثني محمدبن أبي القاسم أبوعبدالله المعروف بما جيلويه طريق هذا الحديث صحيح بلا امتراء اتفاقا.
            ومن العحب كل العجب من السيد جمال الدين بن طاوس اذ قال: الذي يظهر أن الرواية غير متصلة، لان محمد بن أبي القاسم كان معاصرا لابي جعفر محمد ابن بابويه، ويبعد أن يكون زياد بن أبي ي الحلال عاش من زمن الصادق حتى لقيه محمدبن أبي القاسم معاصر أبي جعفر بن بابويه.
            وكيف خفى عليه أن المعاصر لابي جعفر بن بابويه محمد بن علي ما جيلويه لامحمد بن أبي القاسم، وكثيرا مافي الفقيه وفي سائر كتبه يقول في الاسانيد: حدثني محمد بن علي ما جيلويه عن عمه محمد بن أبي القاسم.
            ويظهر من النجاشي أن محمد بن أبي القاسم جد محمد بن علي ما جيلويه المعاصر لابي جعفر محمد بن بابويه، فانه ذكر في كتابه ان محمد بن أبي القاسم الملقب ما جيلويه صهرأحمد بن أبي عبدالله على ابنته وابنه محمدبن علي منها.
            ثم قال أخبرنا اي علي بن أحمد رحمه الله قال: حدثنا محمدبن علي بن الحسين يعني به أبي جعفر بن بابويه قال: حدثنا محمد بن علي ما جيلويه قال: حدثنا أبي علي بن محمد عن أبيه محمدبن أبي القاسم(1) فتدبر.

            فإذاً هذه الرواية مرسله بين محمد بن ابي القاسم وزياد ولا يحتج بها.

            تعليق


            • #36
              الاخ وجودلوجي ....استحلفك بالله ان تقرأ مشاركتك الاخيرة مرة اخرى

              انتبه بارك الله فيك فانت قد نقلت ما يثبت الاتصال لا الانقطاع

              ((وكيف خفى عليه أن المعاصر لابي جعفر بن بابويه محمد بن علي ما جيلويه لامحمد بن أبي القاسم،))

              مرة اخرى تنبه الا اذا لم تستطع ان تستوعب مت نقلت انت حينها لا مانع عندي من تبسيط المسألة

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف
                الاخ وجودلوجي ....استحلفك بالله ان تقرأ مشاركتك الاخيرة مرة اخرى

                انتبه بارك الله فيك فانت قد نقلت ما يثبت الاتصال لا الانقطاع

                ((وكيف خفى عليه أن المعاصر لابي جعفر بن بابويه محمد بن علي ما جيلويه لامحمد بن أبي القاسم،))

                مرة اخرى تنبه الا اذا لم تستطع ان تستوعب مت نقلت انت حينها لا مانع عندي من تبسيط المسألة
                أخي الكريم أبو ياسر الشريف

                عيني آني مستوعب إشقاعد أنقل، بس جنابك ما قاعد تقرأ، شتريدني أسوي لك!!!


                سند الرواية:

                حدثني أبوجعفر محمدبن قولويه، قال: حدثني محمد بن أبي القاسم أبوعبدالله المعروف بماجيلويه، عن زياد بن أبي الحلال، قال: قلت لابي عبدالله .....

                التعليق:

                يقول الشيخ الطوسي أنّ (محمد بن أبي القاسم أبوعبدالله المعروف بماجيلويه معاصراً لأبو جعفر، بينما زياد بن أبي الحلال يبعد أنه عاش من زمن الصادق فكيف لقياه و أين في عالم البرزخ؟؟؟

                أما تكملة الشيخ الطوسي: فهي تروي نسب أبو جعفر بن بابويه بمحمد بن أبي القاسم، فتدبر يا أخي.

                تعليق


                • #38
                  لا تؤاخذو ابو ياسر "عابد الشاب الأمرد"
                  صدقوني سيصر على موقفه برغم ضعف الرواية لأن اقراره بضعف الرواية سيحرجه امام الملأ ..لذا اتوقع ان يطول الموضوع لعشر صفحات فهذا ديدن الوهابية لي باع طويل معهم

                  تعليق


                  • #39
                    الاخ وجودلوجودي
                    والله الذي لا اله الا هو انه لا توجد عندي اي مشكلة من ان اقول باني اخطأت
                    وان اقول باني كنت متوهما اذا ما تبين لي الحق

                    عزيزي

                    محمد بن علي ما جيلويه غير محمد بن أبي القاسم
                    فمحمد بن علي هو شيخ الصدوق فلو كان شيخ الصدوق هو من يروي عن زياد فالاحمق من يقول ان السند متصل
                    لكنه ليس هو ... وانما الراوي عن زياد هو محمد بن ابي القاسم

                    تدبر في النقل الذي جئت به

                    ويظهر من النجاشي أن محمد بن أبي القاسم جد محمد بن علي ما جيلويه المعاصر لابي جعفر محمد بن بابويه، فانه ذكر في كتابه ان محمد بن أبي القاسم الملقب ما جيلويه صهرأحمد بن أبي عبدالله على ابنته وابنه محمدبن علي منها.
                    ثم قال أخبرنا اي علي بن أحمد رحمه الله قال: حدثنا محمدبن علي بن الحسين يعني به أبي جعفر بن بابويه قال: حدثنا محمد بن علي ما جيلويه قال: حدثنا أبي علي بن محمد عن أبيه محمدبن أبي القاسم فتدبر.

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة ابوالحسنين
                      لا تؤاخذو ابو ياسر "عابد الشاب الأمرد"
                      صدقوني سيصر على موقفه برغم ضعف الرواية لأن اقراره بضعف الرواية سيحرجه امام الملأ ..لذا اتوقع ان يطول الموضوع لعشر صفحات فهذا ديدن الوهابية لي باع طويل معهم


                      سوف اقر بضعف الرواية رغما عني اذا ثبت ذلك ..لكنه اتضح ان مسألة الانقطاع مجرد وهم نبه عليه علماء الشيعة الامامية في كتبهم قبلي


                      شكرا لمرورك

                      تعليق


                      • #41
                        وهذه ترجمة محمد بن ابي القاسم كما جاءت عند النجاشي

                        محمّد بن أبي القاسم عبيد اللَّه:
                        ابن عمران الجنابي «البرقي، أبو عبد اللَّه الملقّب ما جيلويه، و أبو القاسم يلقّب بندار، سيّد من أصحاب القميّين، ثقة ، عارف بالأب و الشعر و الغريب، و هو صهر أحمد بن أبي عبد اللَّه البرقي على‏ ابنته، و ابنه علي بن محمّد منها، و كان أخذ عنه العلم و الأدب.
                        له كتب، منها: كتاب تفسير حماسة أبي تمام، أخبرنا: أبي علي بن أحمد رحمه الله قال: حدّثنا محمّد بن علي بن الحسين قال: حدّثنا محمّد بن علي ماجيلويه قال: حدّثني أبي علي بن محمّد، عن أبيه محمّد بن أبي القاسم، رجال النجاشي‏

                        و في مشيخة الفقيه في عدّة مواضع: محمّد بن علي ماجيلويه عن عمّه محمّد بن أبي القاسم فليتأمّل‏

                        تعليق


                        • #42


                          - محمد بن علي ماجيلويه:

                          ذكره الطوسي في رجاله في ذكر اسماء من لم يروي عن واحد من الأئمة ولم يبين حاله, وفي المفيد "محمد بن علي بن ماجيلويه القمي:روى عن محمد بن علي بن الحسن بن بابويه.رجال الشيخ. أقول: أكثر الصدوق الرواية عنه في الفقيه وغيره –مجهول- .

                          (المفيد ص559)




                          فائدة:

                          ماجليويه ترضى عنه الصدوق ولهذا قال الشاهرودي في مستدركات علم رجال الحديث ثقة على الأقوى لمجرد ترضي الصدوق, دون أن ينص أحد على وثاقته!!!

                          والخوئي لايرى الترضي دليل على الوثاقة,

                          وقد نقض هذا الرأي في معجمه,وعلى سبيل المثال في ترجمة محمد بن ابراهيم النعماني قال:

                          "أما وثاقته لم تثبت , وليس في ترضي الصدوق (فده) عليه دلالة على الحسن فضلا عن الوثاقة"

                          (معجم رجال الحديث 15\231).

                          فالرجل مجهول وان ترضى عليه الصدوق كما يرى الخوئي.

                          تعليق


                          • #43
                            المشكلة ان البعض ياتي ويضع كلاما لا علاقة له بالموضوع ثم يطبل لاحقا ويقول اجبناك

                            بح صوتي وانا اقول لكم الرجل ليس محمد بن علي بل محمد بن ابي القاسم
                            محمد بن علي ليس موجود في السند بتاتا

                            تعليق


                            • #44
                              نعرف هذا لاداعي لبحة صوتك

                              أنا علقت على كلامك هذ
                              ا : قال السيد محسن الامين في اعيان الشيعة الشيعة ج 7 ص 54
                              السند صحيح على الظاهر فماجيلويه وان لم يوثق صريحا الا انه من مشايخ الصدوق
                              ونقلت كلام صاحبك الذي طعن في حديث بسبب أن السيد الخوئي لايرى وثاقة مشايخ الصدوق فكيف ترد عليه ؟

                              ثانيآ : هل السند صحيح الى زياد أم الى محمد بن أبي القاسم فقط وهل الأخير من أصحاب الإمام الصادق عليه السلام أجب بإنصاف ؟


                              تعليق


                              • #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف
                                الاخ وجودلوجودي
                                والله الذي لا اله الا هو انه لا توجد عندي اي مشكلة من ان اقول باني اخطأت
                                وان اقول باني كنت متوهما اذا ما تبين لي الحق

                                عزيزي

                                محمد بن علي ما جيلويه غير محمد بن أبي القاسم
                                فمحمد بن علي هو شيخ الصدوق فلو كان شيخ الصدوق هو من يروي عن زياد فالاحمق من يقول ان السند متصل
                                لكنه ليس هو ... وانما الراوي عن زياد هو محمد بن ابي القاسم

                                تدبر في النقل الذي جئت به

                                ويظهر من النجاشي أن محمد بن أبي القاسم جد محمد بن علي ما جيلويه المعاصر لابي جعفر محمد بن بابويه، فانه ذكر في كتابه ان محمد بن أبي القاسم الملقب ما جيلويه صهرأحمد بن أبي عبدالله على ابنته وابنه محمدبن علي منها.
                                ثم قال أخبرنا اي علي بن أحمد رحمه الله قال: حدثنا محمدبن علي بن الحسين يعني به أبي جعفر بن بابويه قال: حدثنا محمد بن علي ما جيلويه قال: حدثنا أبي علي بن محمد عن أبيه محمدبن أبي القاسم فتدبر.
                                أخي ياسر الشريف

                                نحن لم نتكلّم عن محمد بن أبي القاسم رضي الله عنه، و لم نطعن في أي من الرواة، و لكن نتكلّم عن موقع زياد بن الحلال فهو لم يعاصر الإمام الصادق عليه السلام بل كان من معاصرين الإمام الباقر عليه السلام.

                                جذير بالذكر الموضوع مكرر منذ سنة 2006 م

                                الرابط
                                http://www.yahosain.org/vb/showthread.php?t=68406

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 29-06-2025, 05:21 AM
                                ردود 0
                                75 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 01-08-2022, 02:20 PM
                                ردود 3
                                419 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM
                                ردود 4
                                117 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 25-08-2020, 06:34 AM
                                ردود 4
                                472 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM
                                ردود 7
                                383 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X