المشاركة الأصلية بواسطة ابو ياسر الشريف
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانوماأدراك
محمد بن ابي القاسم من تلامذة احمد البرقي والبرقي من أصحاب الإمامين الجواد والهادي عليهما السلام
وزياد من اصحاب الصادق عليه السلام ورواية البرقي عن أصحاب الإمام الصادق عليه السلام غير معهوده
فضلا عن رواية بن ابي القاسم الذي هو من تلامذة أحمد البرقي
ومتأخر طبقة عنه - عن رجل من أصحاب الإمام الصادق عليه السلام
أكرر السند غير متصل وعليه سقطت الروايه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بل اقاموه منذ البدء ولكن (( وكان االانسان اكثر شيء جدلا))
اذقتموني الامرين وما زلتم على امر واضح
وارجو منك الا تكرر ذلك السيناريو المؤلم
عزيزي ,
الزمن مهم ,
فإن كان عمه فهو ليس بجده كما هو واضح والفائده جلية من هذا الكلام ,
سبحان الله ..اولا يصح ان يكون الاب من طبقة والابن طبقة اخرى ؟؟؟ هل عمه لابد ان يكون من طبقته ؟؟
بل مهم ,
وكثيرا من العلل تحدث لأجل احتمال الزمن,
ويكفيك عزيزي ما بينه الاخوة من تواريخ ,
يقول محمد بن جعفر الكرباسي
وبالجملة محمد بن علي ماجيلويه يروي عن عمه محمد بن أبي القاسم ماجيلويه كما يأتي ، وابن بابويه يروي عن محمد بن علي ، ففي قوله : " ابن ماجيلويه المعاصر " . . . ، فرواية زياد بن أبي الحلال عمن يروي عنه ابن بابويه غير بعيدة . نعم الرواية قريبة الإسناد وبه يزيد اعتبارها ، وبمجرد قرب الإسناد لا يحكم بالإرسال
اكليل المنهج في تحقيق المطلب صفحة 252
عزيزي ,
السند صحيح ولكن به علة الانقطاع وهذا يضعفه ,
اتجمع النقيضين
الا اذا كان الانقطاع عندكم لا يؤثر في صحة السند
صدقت ولذلك نحن لا نصدقه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانتأدب ، ولاألومك لأن موضوعك إحترق
تقول القصه أنه كان في صديقين يمشيان .
وفجأة رأيا نسراً فبدأو بالتخمين !!
فقال الأول أنه نسر .
وقال الأخر أنها عنزة ..
ومع أصرار الصديق الثاني أنها عنزة وأمام حجة الصديق الأول بأن العنزة لا تمتلك جناحان ولا تطير
قرر أن يرميها بحجر لكي تطير ويثبت لصديقة صحة قولة .
لكن الأخر أصر على قولة المشهور (عنزة ولو طارت )
هذه هي القصة
اما ان الموضوع احترق فلا ورب الحسين لم يزدد الا قوة وصلابة ولن تستطيعين اسقاط الموضوع بالاماني
اما كلامك الذي تكررين فليس من كلام المجلسي اصلا ومجرد تخمين وقلت لكم عدم الوجود، لا يعني عدماً مطلقاً
وهج الإيمان
لاأدري لماذا العناد أخينا أباياسر
السند صحيح فقط الى ابن أبي القاسم ولايصح لزياد ، وقلنا لك أن محمد بن أبي القاسم ليس من اصحاب الإمام الصادق عليه السلام ، فلاتصح الروايه
راجعي ردي اعلاه على الجابي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
عزيزي ابو ياسر ,
ما بالك تعيد المعاد ولا تأنف ,
حقاً ,
(( وكان االانسان اكثر شيء جدلا))سبحان الله ..اولا يصح ان يكون الاب من طبقة والابن طبقة اخرى ؟؟؟ هل عمه لابد ان يكون من طبقته ؟؟
فإذا كان عمه فهو اقرب اليه زمانا ً ,
ولكن ابعد من الذي بعده ,
ارجو وضحت ,
لو سمحت بين لي اين ذكرت التواريخ ..ثم لا تشترط شرطا لم يشترطه علماؤك لانه من غير المنطقي ان سنتمع لشروط تضعها انت نتيجة استحسان منك
يقول محمد بن جعفر الكرباسي
وبالجملة محمد بن علي ماجيلويه يروي عن عمه محمد بن أبي القاسم ماجيلويه كما يأتي ، وابن بابويه يروي عن محمد بن علي ، ففي قوله : " ابن ماجيلويه المعاصر " . . . ، فرواية زياد بن أبي الحلال عمن يروي عنه ابن بابويه غير بعيدة . نعم الرواية قريبة الإسناد وبه يزيد اعتبارها ، وبمجرد قرب الإسناد لا يحكم بالإرسال
اكليل المنهج في تحقيق المطلب صفحة 252
مذكور في الاعلا ,
اما تعدد العلماء القائلين بالصحة فهذا معارض بغيره القائلين بالضعف ,
باله عليك كيف يكون السند صحيحا ... ثم يكون منقطعا ؟؟؟
اتجمع النقيضين
الا اذا كان الانقطاع عندكم لا يؤثر في صحة السند
عزيزي وهذا دليل ضعفك للأطلاع على مثل هذه المواضيع ,
فأرجو الاطلاع أكثر قبل المضي والرد ,
هذا تعنت واضح وتعصب ظاهر ... هذا الذي يطعن في امامك يجب عليك الا تحسن الظن فيه لهذه الدرجة
بل توافق تام مع ما قلته ,
شكرا ,
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أنت تخلط ولاتركز ، أثبت أن محمد بن أبي القاسم من أصحاب الإمام الصادق عليه السلام
أثبت أن محمد بن ابي القاسم ممن روى عن زياد
محمد بن ابي القاسم من تلامذة احمد البرقي والبرقي من أصحاب الإمامين الجواد والهادي عليهما السلام
وزياد من اصحاب الصادق عليه السلام ورواية البرقي عن أصحاب الإمام الصادق عليه السلام غير معهوده
فضلا عن رواية بن ابي القاسم الذي هو من تلامذة أحمد البرقي
ومتأخر طبقة عنه - عن رجل من أصحاب الإمام الصادق عليه السلام
أكرر السند غير متصل وعليه سقطت الروايه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانأنت تخلط ولاتركز ، أثبت أن محمد بن أبي القاسم من أصحاب الإمام الصادق عليه السلام
أثبت أن محمد بن ابي القاسم ممن روى عن زياد
محمد بن ابي القاسم من تلامذة احمد البرقي والبرقي من أصحاب الإمامين الجواد والهادي عليهما السلام
وزياد من اصحاب الصادق عليه السلام ورواية البرقي عن أصحاب الإمام الصادق عليه السلام غير معهوده
فضلا عن رواية بن ابي القاسم الذي هو من تلامذة أحمد البرقي
ومتأخر طبقة عنه - عن رجل من أصحاب الإمام الصادق عليه السلام
أكرر السند غير متصل وعليه سقطت الروايه
عدم الوجود، لا يعني عدماً مطلقاً
وعدم رواية البرقي عن اصحاب الصادق لا تعني بالضرورة الا يروي تلميذه عن احدهم لانهما قد يكونان من نفس الطبقة بل قد يكون محمد بن اب يالقاسم اكبر سنا من شيخه
ناهيك عن ان ينقلت لكم كلام علماء صححوا السند
يقو ل الكرباسي
نعم الرواية قريبة الإسناد وبه يزيد اعتبارها ، وبمجرد قرب الإسناد لا يحكم بالإرسال
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
في ردك الاخير زميلي الجابي لا توجد فيه فائدة علمية الا قولك
إقتباس:
اما تعدد العلماء القائلين بالصحة فهذا معارض بغيره القائلين بالضعف
,
اقول
1- من من العلماء ضعف هذا الرواية
2- .....
تبدأ بموضوع ولا تركز بما فيه من الردود ,
لذلك فلآية تامة عليك ,
أما العلماء فقد ذكره لك الاخوة آنفاً ,
منهم : السيد ابن طاووس ,
منهم : المجلسي ,
أما جهلك بما قلنا من ان السند صحيح ولكن به علة الانقطاع فهذا مما يدل على عدم العلم بما تقول بل انك من خريجي المنتديات بجدارة ,
لك هذا مثالاً ,
مسند أحمد بن حنبل - (ج 4 / ص 282)
18506 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا شعبة أنا أبو إسحاق عن البراء قال شعبة ولم يسمعه من البراء : أن رسول الله صلى الله عليه و سلم مر بناس من الأنصار فقال إن كنتم لا بد فاعلين فأفشوا السلام وأعينوا المظلوم واهدوا السبيل
تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الشيخين غير أنه منقطع
مسند أحمد بن حنبل - (ج 4 / ص 282)
18507 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حسين بن محمد ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن البراء قال : مر رسول الله صلى الله عليه و سلم على مجلس من الأنصار فقال ان أبيتم إلا أن تجلسوا فاهدوا السبيل وردوا السلام وأعينوا المظلوم
تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الشيخين غير أنه منقطع
مسند أحمد بن حنبل - (ج 4 / ص 423)
19803 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يزيد بن هارون أنا أبو الأشهب عن أبي الحكم البناني عن أبي برزة عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : ان مما أخشى عليكم شهوات الغي في بطونكم وفروجكم ومضلات الهوى
تعليق شعيب الأرنؤوط : رجاله ثقات رجال الصحيح غير أنه منقطع أبو الحكم البناني لم يسمع من أبي برزة
مسند أحمد بن حنبل - (ج 5 / ص 232)
22081 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا روح ثنا زهير بن محمد ثنا زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن معاذ بن جبل قال سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من لقي الله لا يشرك به شيئا يصلي الخمس ويصوم رمضان غفر له قلت أفلا أبشرهم يا رسول الله قال دعهم يعملوا
تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الشيخين غير أنه منقطع
شكرا ,
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد
هل تعلمون لماذا التركيز على زراره رضي الله عنه من قبلهم لأنه مبشر بالجنه وموضوع أخينا أباياسر
[قال السيد الخوئي ومنها : ماذكره في ترجمة أبي بصير ليث المرادي ( 68 ) ، قال : " حدثني حمدويه بن نصير ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : بشر المخبتين بالجنة : بريد بن معاوية العجلي ، وأبا بصير ليث بن البختري المرادي ، ومحمد بن مسلم ، وزرارة ، أربعة نجباء أمناء الله على حلاله وحرامه ، لولا هؤلاء انقطعت آثار النبوة واندرست " .]
موضوع قديم منتشر في منتدياتهم يطبلون به مع أنه أوهن من بيت العنكبوت وقد أثبتنا أنه هش
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمانيرفع بالصلاة على محمد وآل محمد
هل تعلمون لماذا التركيز على زراره رضي الله عنه من قبلهم لأنه مبشر بالجنه وموضوع أخينا أباياسر
[قال السيد الخوئي ومنها : ماذكره في ترجمة أبي بصير ليث المرادي ( 68 ) ، قال : " حدثني حمدويه بن نصير ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : بشر المخبتين بالجنة : بريد بن معاوية العجلي ، وأبا بصير ليث بن البختري المرادي ، ومحمد بن مسلم ، وزرارة ، أربعة نجباء أمناء الله على حلاله وحرامه ، لولا هؤلاء انقطعت آثار النبوة واندرست " .]
موضوع قديم منتشر في منتدياتهم يطبلون به مع أنه أوهن من بيت العنكبوت وقد أثبتنا أنه هش
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الجابي لن تستطيع قتل الموضوع بتسطيحه بهذه الطريقة
ويا سبحان الله تاتي فرحا بما هو ضدك لان قول شعيب الارناؤوط بان الحديث صحيح لكن اسناده منقطع ..معناه ان الحديث صحيح اذا
واذا كنت تقيس هذه بتلك وجب عليك الجلوس جانبا والاستمتاع بضحية اخرى في هذا الموضوع لانك ذبحت نفسك من الوريد للوريد
لانك حينها يجب عليك الحكم بصحة الرواية مع انقطاعها
وللفائدة هناك فرق بين صحة الرواية وبين صحة السند
وانا اصلا لم انكر عليك بل استغربت كيف تعترف بصحة السند ثم تجادل فيه
أما العلماء فقد ذكره لك الاخوة آنفاً ,
منهم : السيد ابن طاووس ,
منهم : المجلسي ,
بالنسبة للمجلسي فانا اتحداك ان تثبت بان المجلسي ضعف هذه الرواية
ما نقله الاخوة ليس من كلام المجلسي يا زميلي المحترم
وعلى كل حال فقد اقررت بصحة السند وشكرا لك
وهذا ضحية اخرالتعديل الأخير تم بواسطة ابو ياسر الشريف; الساعة 27-12-2010, 02:42 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق