سنقول له انت كافر ملحد بالله اذا ظننت انت او احد ظن انك افضل من الله
وسنقول له كما قال ابراهيم عليه السلام للنمرود الذي كفر
{أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }البقرة258
فنقول له اذا ان كنت تعتقد انك افضل من الله فاحمل السماوات على اصبع والارضين على اصبع والجبال على اصبع والشجر على اصبع والخلائق على اصبع فان لم تفعل فانت والنمرود في نار جهنم سواء بسواء لان عقيدتكما واحد
مع الاعتذار للاخ المواطن السوري فكلامنا موجه لمن اباح لنفسه ان يتكلم بلسانه

غلط
من الذي اوهمك بذلك ؟

آسف أيها المخالفين أخطأت بكتابة أسم صاحب الموضوع ولكن مع ذلك فيبدو إنكم جميعكم مجسمين والسؤال لكم جميعاً الكمال وباقي المجسمة المشاركين هنا

أعيد المشاركة بعد تعديل أسم صاحب الموضوع

روى البخاري في صحيحه:6/33:
. . . عن عبدالله (رض) قال جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله(ص)فقال: يا محمد ، إنا نجد أن الله يجعل السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع ، فيقول أنا الملك، فضحك النبي(ص)حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر، ثم قرأ رسول الله (ص): وما قدروا الله حق قدره .

وروى البخاري في صحيحه: في:8/173:
عن عبدالله أن يهودياً جاء إلى النبي(ص)فقال يا محمد إن الله يمسك السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ، ثم يقول أنا الملك ، فضحك رسول الله (ص)حتى بدت نواجذه ، ثم قرأ: وَمَا قَدَرُوا اللهَ حَقَّ قَدْرِهِ. قال يحيى بن سعيد وزاد فيه فضيل بن عياض عن منصور عن إبراهيم عن عبيدة عن عبدالله فضحك رسول الله(ص)تعجباً وتصديقاً له .
. . . قال عبدالله جاء رجل إلى النبي(ص)من أهل الكتاب فقال: يا أبا القاسم إن الله يمسك السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر والثرى على إصبع والخلائق على إصبع ، ثم يقول أنا الملك ، أنا الملك فرأيت النبي(ص)ضحك حتى بدت نواجذه ، ثم قرأ: وَمَا قَدَرُوا اللهَ حَقَّ قَدْرِهِ .

صحيح البخاري:8/187:
. . . عن عبد الله قال جاء حبر إلى رسول الله(ص)فقال: يا محمد إن الله يضع السماء على إصبع والأرض على إصبع والجبال على إصبع والشجر والأنهار على إصبع وسائر الخلق على إصبع ثم يقول بيده أنا الملك ، فضحك رسول الله(ص)وقال: وَمَا قَدَرُوا اللهَ حَقَّ قَدْرِهِ .

صحيح البخاري:8/202:
. . . عن عبدالله (رض) قال جاء حبر من اليهود فقال: إنه إذا كان يوم القيامة جعل الله السماوات على إصبع والارضين على إصبع والماء والثرى على إصبع والخلائق على إصبع ثم يهزهن ، ثم يقول أنا الملك أنا الملك ، فلقد رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يضحك حتى بدت نواجذه تعجباً وتصديقاً لقوله ، ثم قال النبي (ص): وَمَا قَدَرُوا اللهَ حَقَّ قَدْرِهِ ، إلى قوله يشركون .
ورواه مسلم في:8/125 بعدة روايات منها بلفظ البخاري وفيها عبارة ( وقال فلقد رأيت رسول الله(ص)ضحك حتى بدت نواجذه تعجباً لما قال تصديقاً له ) .

ورواه أحمد في مسنده:1/378 وص 429 وص 457 وذكر في جميع رواياته أن النبي صلى الله عليه وآله ضحك حتى بدت نواجذه تصديقاً لليهودي ! انتهى.

ورواه البغوي في معالم التنزيل:4/87 وفي مصابيحه:3/523 والمراغي في تفسيره جزء 21/31

والصنعاني في تفسيره:2/250 والأحاديث القدسية:2/39 وأبو الشيخ في طبقات المحدثين:1/287..

وفي الأحاديث القدسية من الصحاح:2/43: قال الشيخ أبو عمرو بن الصلاح: ما اتفق عليه الشيخان بمنزلة التواتر ، وإن ضحك الرسول ليس إنكاراً . . . إن ما اتفق عليه الشيخان بمنزلة المتواتر فلا ينبغي التجاسر على الطعن في ثقاة الرواة ، ورد الأخبار الثابتة ! انتهى .

وأيده القسطلاني في كتاب التوحيد:10/388 ونقل قول أبي عمر الصلاح !

وقال جامع الأحاديث القدسية من الصحاح: 2/45: قال ابن فورك: . . . وقد اشتد إنكار ابن خزيمة على من ادعى أن الضحك المذكور على سبيل الإنكار منه(ص)!



وبعد هذه الشواهد التي أستعرضناها وللأمانة نقول : بأن فريق صححها وفريق من أستغربها والفريق الآخر نفاها ووو ... إلخ


لذلك سنطرح سؤال للمجسمة وبالتحديد صاحب الموضوع المجسم الكمال وباقي المجسمين مادامكم تفكرون دائماً باليدين والصفات والتجسيم فيبدو بأنكم مع الفريق الذي صحح تلك الروايات وقالوا ضحك رسول الله تصديقاً

السؤال :

لو جائك إنسان يمتلك ستة أصابع في يديه مثل هذا المواطن السوري (خالد جرجنازي) الذي يطمح لدخول موسوعة الأرقام القياسية :





سيقول لك أنا أفضل من ربك لدي ستة أصابع وربك لديه خمس أصابع فقط !؟

فبماذا سترد عليه وأنتم تدعون بأن الله خلق آدم بيديه ويجعل في روايات أويضع في روايات آخرى (( السماوات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ؟؟

والعياذ بالله

إذن أنت وبإستشهاد هذه الآية الكريمة التي ذكرت قصة سيدنا إبراهيم تتفق معنا بأن الله ليس محدود وليس جسم و: ( ليس كمثله شيئ )
صح ؟؟

فهل تفسر لنا ماهي الأصابع الخمس التي جائت فيها الأحاديث التي وضعتها لك ؟؟

ولماذا تصرون على إن الله عنده أيدي ؟؟

بارك الله فيك أختى وهج الأيمان
وسدد الله خطاكم
علوم التوحيد عندهم تضحك الثكلى و فهمهم السطحي لنصوص القرأن و السنة
دليل أحقية مذهبنا
فعلوم التوحيد هي الفيصل و هي تبين ما يوافق الفطرة و ما تنفر منه الفطرة و المنطق السليم

إذا كنت تؤمن بتلك الأحاديث التي جائت فيها الخمس أصابع فأنت _ لاتؤخذني على هذا القول _ملحد وكافر لإنك تؤمن بالأصابع والأصابع تحتاج إلى أيدي لكي تثبت بأنها أصابع

إنتبه أنا قلت لك إذا كنت تؤمن ...

وبما إنك تؤمن وتنسب الأيدي لله فإنك تشبهه بالمخلوق لإن المخلوق يصنع الأشياء بيديه ؟؟
بينما قلنا لك سابقاً بأن الله يخلق الأشياء ولايصنعها والعياذ بالله خَلَقْتُ بِيَدَيَّ
ولم يقل صنعت بيدي
لهذا السبب الله يتحدى المخلوقات أن تخلق
ولايتحداها بأن تصنع
لإن الخلق ليس كما الصناعة
فالصناعة تجميع الأشياء المخلوقة لصناعة شيئاً ما
وليس لخلق شيئاً ما
لهذا نحن نقول دائماً للملحدين بأنكم لن تقدرون على خلق شيء بل إنكم تصنعون شيء بمواد أولية مخلوقة قد خلقها الله لنا مسبقاً
وأنتم تتفننون بها وتصنعون بها وتجمعونها وتلصقونها وتنشرونها وتكسرونها وتخيطونها لكي تصبح شيئاً ما

وكل هذه الأدوات التي نستخدمها وتستخدمونها لعمل شيئاً ما هي مخلوقات عائدة لله قد خلقها

إنتبه أيها المخالف :

هنالك فرق بين خلق آدم و صنع آدم
والعياذ بالله
فأستغفر ربك يازميلنا وتفكر وراجع نفسك وأعد حساباتك فذلك هو الله ربك الذي ليس كمثله شيء

وأعدك يازميلنا بأنك لو وجدت شخص ما يخلق شيء ما سأتوهب مثلك وسأصبح مجسم مثلك تماماً وسأعتنق مذهبك !!
وأؤمن بالأصابع التي تحتاج إلى أيدي لكي تثبت عليها الأصابع
والعياذ بالله

بسمه تعالى

قولك :

ذات الله لا تجزأة فيها والوجه واليد والقدم صفات لكل ذاته وليست صفات لاجزاء من ذاته سبحانه
فعندما نقول ويبقى وجه ربك ذو الجلا والاكرام فاننا نقول وتبقى يديّ ربك ذو الجلال والاكرام لان وجه الله هي صفة لكل ذات الله وليست جزأ منها
وصفة يدي الله هي صفة لكل ذات الله وليست جزأ منها
وصفة كلام الله هي صفة لكل ذات الله وليس جزأ منها
وصفة رحمة الله هي صفة لكل ذات الله وليس جزأ منها
وصفة علم الله هي صفة لكل ذات الله وليست جزأ منها وهكذا هلم جراً لكل صفات الذات

دليل على ما سالتك به , الا اذا كنت تقول ما لا تعلم فهذا شيئ آخر ...

عندما تكون صفة يده كل ذاته .

وصفة وجهه كل ذاته .

اذا تكون يده هي وجهه واللتان هما ذاته ..

بمعنى آخر ان الله ليس مركب من اجزاء وانما هي ذات واحدة يطلق عليها اليد والرجل والوجه وباقي الصفات ...

هل ما قلته صحيح ؟

معلومة تفيدك وقد تنعش عقلك :
إذا جائك شخص ما يحمل شيء ما لاتعرفه ولاتفهم كيف صنعه ولايوجد لديك أي معلومه عن كيفية صناعته لها ولم ترى مثلها أبداً
وقال لك أنظر إلى هذه التي صنعتها هل الله هو خالقها أم أنا ؟

فيكون جوابك سهلاً جداً قل له :

أعطني أو أكتب لي المواد الأولية التي صنعت بها ذلك الشيء الذي لاأعرفه ولم أرى مثله أبداً ؟؟

وأعدك بأنه سيصاب ذلك الشخص بالبهتان العظيم
فقط قل له عندما يكتب لك أو يخبرك بالمواد الأولية التي صنع بها ذلك الشيء الذي يدعي بأنه هو الذي صنعها وليس الله بأن تلك المواد الأولية هي من مخلوقات الله ولم تأتيني بشيء جديد
وأنت قمت بتجميعها والتفنن بها لكي تصبح شيء ما

وإذا ألح عليك قل له أخلق لي المواد الأولية التي صنعت بها ذلك الشيء الذي لاأعرفه والذي تدعي بأن الله لم يخلق مثله
وسترى بأنه سيصاب بالبهتان ولن يقدر أن يخلق شيء ما نهائياً
بل إنه يصنع ويجمع فقط

أنت تضعف على هواك لهذا لايلزمنا كلامك ، ثانيآ تتكلم على الإسناد وكأن الحديث الذي أتيت به مسند !!

ولاتناقض بين أئمتنا عليهم السلام لهذا تأدب ، ولاتفسر على هواك

لا لوم عليكم فيما تعتقدون فهذه العقيدة تعلمتومها من اائمتكم . وشيوخكم المجسمين
ان الله له يدين وعينين واصابع
ليس كمثلها شيء.
وهذه الاقوال لتأكيد ماتعتقدون به في التجسيم وايضا“ لتهرب من تشبيه الله في المخلوقات
في قولكم ليس كمثله شيء
حالكم حال من قال هذا الرجل اسرع عداء في العالم يمتلك ساقين لكن ليس كمثل باقي السيقان .
او من اخترع الحاسوب يمتلك عقل ليس كمثل العقول .
تجسيم وتشبيه واضح وضوح الشمس.

السلام عليكم

الاخ الكمال بارك الله فيك

ماشاء الله عليك ردك واضح وجميل ومقنع

الاخوة الشيعة لا يمكن ان يقبلوا بهذا الرد لانهم تربوا وكبروا على عكس ما اقره الله على نفسه

رب العزة يقول انه لديه يدين ... هم يقولون كلا...... فمن نصدق

معك ان شاء الله من المتابعين

ماشاء الله تشجيع في غير محله أين رده المقنع والجميل والواضح لاأرى شيئآ !!!!!!!!!!، يضعف على هواه ويأتي بحديث
غير مسند ويفهمه على هواه

تعالى الله عما يصفون

بسمه تعالى

ان صاحب الموضوع متخبط تخبطا اوقعه في تناقض , والغريب ان هناك من يصفق له ؟

فهل مثل هؤلاء يبحثون عن الحق حقا ؟

سنثبت من كلامه التناقض اللذي وقع فيه رغم انني كنت اريده ان يعترف بذلك ولكن بما انه لم يجب فإننا سندر ما جاء به ادراج الرياح ...

اولا موضوعه كان هو :

قال تعالى في محكم كتابه وهو يخاطب ابليس
{قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَن تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنتَ مِنَ الْعَالِينَ }ص75

وضع لنا هذه الاية كإشكال علينا وهو احق بالاجابة عليها منا ..

نحن اهل السنة والجماعة اتباع السلف الصالح نؤمن بصفات الله التي وصف بها نفسه ووصفه بها رسوله الكريم من غير تشبيه ولاتعطيل نؤمن بها كما ذكرها هو سبحانه وتعالى ايمانا عقائديا ان ليس كمثل الله شيء وليس كمثل صفاته صفات عند المخلوقين تشبها
لذلك لما وجدنا ان الله ذكر وهو يخاطب ابليس ان له يدين اثنين خلق بهما ادم عليه السلام

يعتقدون بأن التشبيه منحصر في الجنس فقط دون النظر الى ان التشبيه يقع فيما فوقه ..

توضيح بسيط :

يعتقدون بأنهم اذا قالوا ان لله يدا او رجلا او وجها ولكن ليس كباقي المخلوقات فإنهم قد اخرجوه من دائرة التشبيه ..

ولكن بمجرد ان يقولو ان لله يدا حتى لو لم يعرفوا ما هيتها فإنهم قد شبهوه بكون لله يدا وللانسان يدا ..

اي ان وجه التشابه هو اليد وان اختلفت ماهيتها وقس على ذلك باقي الاجزاء ...

امنا بان لله يدين اثنين ليس كمثلها يد كم اخبر سبحانه وتعالى

هنا موقع التناقض الذي اوقع به صحاب الموضوع نفسه دون شعور منه ..

هنا يعترف بإيمانه بأن الله مركب ولاحقا سينقض هذا القول دون شعور منه , اذ لا يمكن لذات الواحدة ان يثنى منها جزء الا ان تكون مركبة ...

او ان تكون له يدا في جانب من ذاته ويد اخرى من جانب آخر ولكن هما ذاته نفسها دون تركيب ..

وهذا ما لا يقول به عاقل ...

والسؤال الاول هنا
لماذا ذكر الله سبحانه وتعالى لابليس لفظة اليدين بالمثني ولم يذكرهما بالجمع او المفرد
والسؤال الثاني لماذا تنكر عقول الشيعة انه ليس لله يدين اثنين وانه ليس له يد اصلا؟؟

وهنا يضع السؤالان اللذان يكون صاحب الموضوع احق بالاجابة عليهما منا ..

الى هنا والاخ يتبختر بكون الله له يدان ( اي مركب ) بدليل الاية التي وضعها ...

ولكن عندما سألته هل الله مركب ؟

كان جوابه :

من اخبرك ان ذات الله سبحانه وتعالى مجزأة الى وجه ويدين وقدم وساق حتى يهلك جزأ منها ويبقى جزأ اخر

لماذا اذا يا صاحب الموضوع تحاججنا باية ظاهرها ان لله يدان ؟

اوليست الثنية تدل على جزأين لله ؟

ذات الله لا تجزأة فيها والوجه واليد والقدم صفات لكل ذاته وليست صفات لاجزاء من ذاته سبحانه

اذا كانت اليدان هما صفتان لذات واحدة غير مجزأة فكيف يعقل ان تثنى ؟

الا اذا قلت لي كما قلت لك سابقا بأن له يدا في جه ويدا اخرى في جهة اخرى من ذاته , وعنها تثبت التجزأة من دون علم منك ...

فعندما نقول ويبقى وجه ربك ذو الجلا والاكرام فاننا نقول وتبقى يديّ ربك ذو الجلال والاكرام لان وجه الله هي صفة لكل ذات الله وليست جزأ منها

نلاحظ هنا تناقضه من دون علم منه بوصف جزء واحد وهو الوجه بجزآن وهما اليدان , بكونهما جزء واحد لذاته ..

فلا اعرف اي لغة عربية تلك التي تعلمها صاحب الموضوع ..

وصفة يدي الله هي صفة لكل ذات الله وليست جزأ منها
وصفة كلام الله هي صفة لكل ذات الله وليس جزأ منها
وصفة رحمة الله هي صفة لكل ذات الله وليس جزأ منها
وصفة علم الله هي صفة لكل ذات الله وليست جزأ منها وهكذا هلم جراً لكل صفات الذات

وقس على ذلك باقي كلامه .


نصيحة مني الى صاحب الموضوع او الى كل من ينتهج منهجه :

اذا كنت غير قادر على ان تخوض في التوحيد فلا تحرج نفسك بفتح مواضيع لن تأخذك الا الى غياهب الظلمات حيث تتقاذفك امواج الجهل في كل جانب ....

أحسنت أخي هذا هو الرد المنطقي بارك الله فيك