إعـــــــلان

**النفيس** · 25-01-2011, 11:02 AM

[QUOTE]

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

[/size][/font]
كالسماء تماما لها بداية و ليس لها نهاية

هل تقصد بأن غير المحدود هو الذي لا نهاية له ؟؟؟!!!

و هل عندما تقول بأن الله غير محدود تقصد بأن الله لا نهاية له ، يتوسع كما أن السماء تتوسع ..؟؟؟!!!!

هل هذا ما تريد أن تقوله ؟؟!!

**Malik13** · 25-01-2011, 11:16 AM

[quote=النفيس]

هل تقصد بأن غير المحدود هو الذي لا نهاية له ؟؟؟!!!

و هل عندما تقول بأن الله غير محدود تقصد بأن الله لا نهاية له ، يتوسع كما أن السماء تتوسع ..؟؟؟!!!!

هل هذا ما تريد أن تقوله ؟؟!!

متى أنا قلت هذا الذي بالأحمر حتى تسألني عن قصدي فيه؟؟ يا لها من محاولة فاشلة لتحوير النقاش..

لا تتهرب و دعنا في قول الله عن السماء: "وإنا لموسعون" و رد على مشاركتي بدون لف و دوران

طبعا أنا لم أنس موضوع اللغة العربية الذي لم ترد عليه...و اتضحت الآن الرؤية ستظل تشتت الكلام محاولا التهرب من الجواب...حركه قديمة و مكشوفة

**النفيس** · 25-01-2011, 11:46 AM

[quote=Malik13]

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

متى أنا قلت هذا الذي بالأحمر حتى تسألني عن قصدي فيه؟؟ يا لها من محاولة فاشلة لتحوير النقاش..
لا تتهرب و دعنا في قول الله عن السماء: "وإنا لموسعون" و رد على مشاركتي بدون لف و دوران
طبعا أنا لم أنس موضوع اللغة العربية الذي لم ترد عليه...و اتضحت الآن الرؤية ستظل تشتت الكلام محاولا التهرب من الجواب...حركه قديمة و مكشوفة

عن أي تهرب و تشتت ..!!
أنت تتكلم في موضوع السماء لتصل إلى نقطة و احدة وهي أن السماء غير محدودة !! و لا أدري مافائدة هذه النقطة في الموضوع ..!!!

فلو قلنا أن السماء غير محدودة و نحن نرى السماء ، فمعناه أن غير المحدود يرى و بالتالي لايلزم من القول بأن المؤمنين سيرون ربهم لايلزم محدودية الله لأن غير المحدود يرى بدليل السماء ...!!!!

و أيضا قولنا أن الله في السماء لا يعني محدودية الله لأن السماء أصلا غير محدودة فالذي في السماء غير محدود ..!!!

لذا أخبرتك من قبل أنك تتكلم بلا وجهة ، و ما تريد الوصول إليه أستطيع استخدامه في إثبات مانقوله ...

لذا أخبرنا ماهي الفوائد التي تريد أن توصلها من قولك بأن السماء غير محدودة ؟ هل تريد إثبات عقيدة ما كالتي ذكرتها أعلاه ..!!!!

**Malik13** · 25-01-2011, 12:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

عن أي تهرب و تشتت ..!!
أنت تتكلم في موضوع السماء لتصل إلى نقطة و احدة وهي أن السماء غير محدودة !! و لا أدري مافائدة هذه النقطة في الموضوع ..!!!

الفائدة أنك تقول قولا يضاد القرآن...القرآن يقول أن السماء لا محدودة...و أنت تقول محدوده...و كأس ماء مملوء..إلخ

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

فلو قلنا أن السماء غير محدودة و نحن نرى السماء ، فمعناه أن غير المحدود يرى و بالتالي لايلزم من القول بأن المؤمنين سيرون ربهم لايلزم محدودية الله لأن غير المحدود يرى بدليل السماء ...!!!!

و أيضا قولنا أن الله في السماء لا يعني محدودية الله لأن السماء أصلا غير محدودة فالذي في السماء غير محدود ..!!!

لذا أخبرتك من قبل أنك تتكلم بلا وجهة ، و ما تريد الوصول إليه أستطيع استخدامه في إثبات مانقوله ...

لذا أخبرنا ماهي الفوائد التي تريد أن توصلها من قولك بأن السماء غير محدودة ؟ هل تريد إثبات عقيدة ما كالتي ذكرتها أعلاه ..!!!!

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

ما علاقتنا بمسألة رؤية الله تعالى هنا؟؟؟؟ ألم أقل لك أنك تريد تشتيت الموضوع؟؟؟

ناهيك عما يشوب هذه المقارنة من وهن واضح..

السماء لها بداية و ليس لها نهاية بينما الله ليس له بداية و ليس له نهاية..

**النفيس** · 25-01-2011, 12:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السماء لها بداية و ليس لها نهاية بينما الله ليس له بداية و ليس له نهاية..

بصراحة أنا أشفق عليك ، أراك تتخبط يمنة و يسرة دون وجهة ..!!!

ليس للسماء نهاية في ماذا ؟؟!!!

ألم تقرأ قول الله تعالى : " إذا السماء انفطرت " ؟؟؟

ألم تقرأ قول الله تعالى : " إذا السماء انشقت " ؟؟؟

ألم تقرأ قول الله تعالى : " يوم تبدل الأرض غير الأرض و السماوات " ...؟؟!!!

فكيف تقول بأن السماء ليس لها نهاية ؟؟؟!!!
[/CENTER]

**Malik13** · 25-01-2011, 01:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

بصراحة أنا أشفق عليك ، أراك تتخبط يمنة و يسرة دون وجهة ..!!!

ليس للسماء نهاية في ماذا ؟؟!!!

ألم تقرأ قول الله تعالى : " إذا السماء انفطرت " ؟؟؟

ألم تقرأ قول الله تعالى : " إذا السماء انشقت " ؟؟؟

ألم تقرأ قول الله تعالى : " يوم تبدل الأرض غير الأرض و السماوات " ...؟؟!!!

فكيف تقول بأن السماء ليس لها نهاية ؟؟؟!!!

والله أنت الذي تستحق الشفقه و أنت تتمسك بكلمة هنا و كلمة هناك حتى تشتت الموضوع..يا من يخترع في الرياضيات بدع عجيبة..

الآيات الثلاث الكريمات تتكلمن عن السماء يوم القيامة...نحن نقاشنا حول السماء في قول الله تعالى: "والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون "..

نعم ليس لها نهاية إلى أن يشاء الله طبعا....و حتى ذلك اليوم فإن السماء في اتساع مضطرد

**النفيس** · 25-01-2011, 01:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

والله أنت الذي تستحق الشفقه و أنت تتمسك بكلمة هنا و كلمة هناك حتى تشتت الموضوع..يا من يخترع في الرياضيات بدع عجيبة..

الآيات الثلاث الكريمات تتكلمن عن السماء يوم القيامة...نحن نقاشنا حول السماء في قول الله تعالى: "والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون "..

نعم ليس لها نهاية إلى أن يشاء الله طبعا....و حتى ذلك اليوم فإن السماء في اتساع مضطرد

السماء في اتساع أمر ، و السماء ليس لها نهاية أمر آخر

قضية أن السماء تتسع و تتمدد هذا أمر مفروغ منه ..

أنت تقول أن ذلك يعني أن السماء غير محدودة ..!!!

سألتك قائلا : ماذا تعني بقولك غير محدودة ؟؟

فقلت : غير محدودة أي ليس لها نهاية ..

فقلت لك : فماذا عن نهاية السماء و انشقاقها و انفطارها و تبديلها سماء غير السماء .. ؟؟!!

فجئتني تقول : ليس لها نهاية إلى أن يشاء الله ...!!!

فهل نفهم من كلامك أن السماء غير محدودة بشكل مؤقت ، بمعنى أن غير المحدود نوعان ، غير المحدود الدائم و غير المحدود المؤقت ... هل هذا ما تريد قوله ؟؟!!

**كرار أحمد** · 25-01-2011, 04:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النفيس

كلامك كله إنشائيات ...!!!!

كيف رؤيتكم لا حد فيها ولا تجسيم ..؟؟!!

أليست الرؤية تلزم الجسمية ...؟؟؟!

هل يمكن رؤية غير الأجسام ؟؟

هل يمكن رؤية غير المحدود ؟؟

هل يمكن رؤية ما ليس له جهة ..؟؟

هل يمكن رؤية ما ليس له مكااان ..؟؟

أنت مجسم يا كرار حتى تكفر و تنكر رؤية الله ، حينها لن تكون مجسما ...!!!!!

الرؤية حسب المرئي فإن كان المرئي جسم ومحدود تكون الرؤية بالعين هكذا كمت ترى أنت الآن كتب الحشو مثلا ً ..
لكن إن كان الله ليس بجسم وليس محدود ساعتها الرؤية ستختلف بالكيف والمعنى ... طبعاً أنت لا تؤمن سوى بالرؤية الحسية التي يجب أن تكون لصنم لا لله العظيم الذي ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ولهذا اعتمد شيخ التجسيم
هذا الحديث الذي ضعفته الأمة في كتابه المصيبة المسمى ببيان تلبيس الجهمية :

"

**النفيس** · 25-01-2011, 04:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

الرؤية حسب المرئي فإن كان المرئي جسم ومحدود تكون الرؤية بالعين هكذا كمت ترى أنت الآن كتب الحشو مثلا ً ..
لكن إن كان الله ليس بجسم وليس محدود ساعتها الرؤية ستختلف بالكيف والمعنى ... طبعاً أنت لا تؤمن سوى بالرؤية الحسية التي يجب أن تكون لصنم لا لله العظيم الذي ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ولهذا اعتمد شيخ التجسيم

ماهي الخلاصة التي تريد أن نخلص بها ...؟؟؟!!!

هل تريد أن تقول بأن كل شيء متعلق بالله سبحانه و تعالى مختلف تماما عن غيره ...؟؟

بمعنى أن رؤية الله ليست كمثلها رؤية ؟؟!!

و بالتالي رؤية الله لاتلزم الجسمية لأنه ليس كل مرئي جسم ..؟؟

هل هذا ما تريد قوله ؟؟!!

**كرار أحمد** · 25-01-2011, 04:54 PM

يبدو أنك لم تفهم أي شيء ... عموماً تبرأ من الفضيحة التي قال بها شيخك أولاً في مصيبته بيان تلبيس الجهمية وعندها سأوضح لك ..

**النفيس** · 25-01-2011, 05:13 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

يبدو أنك لم تفهم أي شيء ... عموماً تبرأ من الفضيحة التي قال بها شيخك أولاً في مصيبته بيان تلبيس الجهمية وعندها سأوضح لك ..

لا تلف و لا تدور على نفسك ...!!!

نريد أن تفرق للمتابعين بين الجمل الآتية :

1- كل يد فهو جسم ، لأنه لا توجد يد ليست جسم ، و عليه فالقول بأن لله يد هو تجسيم .

2- كل مرئي فهو جسم ، لأنه لا يوجد غير جسم مرئي ، و عليه فالقول بأن الله يرى هو تجسيم .

3- ليس كل يد جسم ، لأن اليد إذا نسبت إلى الله اختلف معناها و حقيقيتها ، فحيث أن الله ليس جسم ، فيده ليس جسم ، و عليه فالقول بأن لله يد ليس تجسيم .

4- ليس كل مرئي جسم ، لأن الرؤية إذا نسبت إلى الله اختلفت كيفيتها ، فحيث أن الله ليس جسم ، فرؤيته لاتلزم الجسمية ، و عليه فالقول بأن لله يرى ليس تجسيم .

وضح لنا الفرق يا كرار ، لأنك تعيش في تناقض كبير و كبير جدا ، مرة تأخذ جملة ملونة باللون البني و مرة تأخذ جملة من اللون البنفسجي ، لذا لابد أن تستقر على مبدأ واحد و اضع إما اللون البني أو اللون البنفسجي ، أما أن تأخذ من اللون البني ما تشاء و من اللون البنفسجي ما تشاء ، و تجعل لنفسك باءا تجر بها ما تشاء فهذه قمة الإزواجية و التناقض . إذ كيف تريد أن تجعل باءك تجر و باء غيرك لا تجر بالرغم أن الباء هو الباء ...؟؟؟!!!!

**الشريف12** · 25-01-2011, 06:26 PM

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد
الأخ النفيس
لازلت أيها لمبارك في عطاء يتجدد ,فكلنا في شوق في إبداعك وكل المتحاورين ‘(عيال عندك)
فاستمر وإلى الامام . حفظك الله وسدد خطاك
.................................................. ............................
الاخ كرار
نحن نطلب الحق وليس عيبا أن تنصاع له ,وأرى أنك لم تستطع مجاراة الأخ النفيس
ولك إحترامي وتقديري
.................................................. ..
ابوالزهراء الحسني المكي

**عيسى الهاشمي** · 25-01-2011, 07:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ مالك
هل عندك تعريف واضح معتمد للتجسيم ؟
الاخ كرار احمد
السؤال نفسه لك ايضاً
الاخ النفيس طيب الله انفاسك

**البايلوجي الاول** · 25-01-2011, 09:42 PM

علي غدا مني محلا وقربة -------------* كهارون من موسى فلم عنه حلتم؟-!شقيتم به شقوى ثمود بصالح -----------* وكل امرئ يبقى له ما يقدم

**النفيس** · 26-01-2011, 12:07 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الشريف12

اللهم صل على محمد وعلى ال محمد
الأخ النفيس
لازلت أيها لمبارك في عطاء يتجدد ,فكلنا في شوق في إبداعك وكل المتحاورين ‘(عيال عندك)
فاستمر وإلى الامام . حفظك الله وسدد خطاك
.................................................. ............................
الاخ كرار
نحن نطلب الحق وليس عيبا أن تنصاع له ,وأرى أنك لم تستطع مجاراة الأخ النفيس
ولك إحترامي وتقديري
.................................................. ..
ابوالزهراء الحسني المكي

بارك الله فيك و سدد خطاااك ...

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

الزميل كرار أحمد تفضل هنا ...

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين