إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الزميل كرار أحمد تفضل هنا ...

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


    مصطلح " التجسيم " ليس مصطلحا فقهيا عندنا و لا عقائديا و لا لغويا و لا شيء ،، هذا المصطلح نسمعه من المتكلمين أمثالكم ، لذالك تجدنا دائما نسألكم عن قصدكم بنعتنا بهذا المصطلح ..

    المصطلحات التي نستخدمها في نعت من حاد عن التوحيد الصحيح هي :
    1- المشبهون ... من الفعل " شبّه " كالذين يقولون : سمع الله كسمعننا ، يسمع بنفس كيفية سماعنا ..
    2- المعطّلون ... من فعل " عطّل " كالذين يقولون : الله لا يسمع الأصوات و إنما فقط يعلم ما سنقوله .
    3- المؤوّلون ... من فعل " أوّل " كالذين يقولون : يد الله كناية عن قدرته ، و قدرته كناية عن قوته ، و قوته عين ذاته.
    4- المتكلّمون ... من فعل " تكلّم " و هم الذين يخوضون في صفات الله من منظور فلسفي غير مبني على مستند شرعي نقلي .

    هذه هي أشهر المصطلحات التي نطلقها على الخارجين عن خط التوحيد الصحيح ، ولو أنكم استفسرتم عن تعريف لهذه المصطلحات من الناحية اللغوية أو حتى الاصطلاحية ، لوجدتنا أتينا بأصل هذه الكلمات لغة و إسقاطها عليكم اصطلاحا ..

    أما كلمة " المجسمون " فأنتم من تطلقونها علينا ، و يبدو أنكم تستخدمونها فقط من باب التهريج دون أن يكون لها معنى واضح .. لذا سوف أضع بعض التعريفات التي اقترحها البعض لهذا المصطلح ، لتخبرني أيها الصحيح ..

    1- هل التجسيم هو مجرد القول بأن لله يد .
    2- أم التجسيم هو القول بأن لله يد مثل يد الإنسان .
    3- أم التجسيم هو القول بأن لله يد حقيقية ليست كمثلها شيء .
    4- أم التجسيم هو القول بأن الله جسم مثل الأجسام .
    5- أم التجسيم هو القول بأن الله جسم لا كالأجسام .

    ماهو التعريف الصحيح من التعاريف السابقة ؟؟!!




    مختصر مفيد ياشيخ

    أنتم تقولون أن لله جسم ليس كمثلهِ شئ
    وتثبتون الصفات لهذا الجسم الذي ليس مثلهِ شئ
    وفي كلا الحالتين أن كان جسم أو جسم ليس كمثلهِ شئ
    فهو جسم يفترض ان يكون محدود بحدود وماطبق لمبدأ العددية
    وهو ما لا نؤمن بهِ !!!!

    أذن التجسيم مصطلح دارج ينطبق على من يقول ان لله جسم
    سواء كان جسم او جسم ليس كمثلهِ شئ



    تعليق


    • #32
      أخي النفيس أسمح لي أقولك أن النقاش معك عقيم جداً
      لأنك حاط براسك فكره وانت غير مستعد لتغييرها أو حتى التفكير فيها حتى وأن أقام أعضاء المنتدى جميعهم
      الحجه عليك.لذا بهديك مقوله أعتقد أنها لأمام أحمد بن حنبل (رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب)

      تعليق


      • #33
        المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
        أنتم تقولون أن لله جسم ليس كمثلهِ شئ
        اعذرني أن أقول بأنك " كذاب " ، فلا يوجد مسلم موحد على مذهب السلف الصالح ، يقول بأن الله جسم ..

        و إن كنت صادقا في ادعائك ، فأنا أمهلك شهرا كاملا ـ تصفح في جميع مشاركات الأعضاء السنة الأكارم ، و اقتبس مشاركة واحدة يقول فيها أحدهم بأن الله جسم ...

        أنتظر جوابك في تاريخ 14-02-2011 ،، و اجمع أصدقاءك أيضا ليبحثوا في مشاركات العضو " النفيس " كلها لتبحث عن جملة أقول فيها بأن الله جسم ..و إن لم تستطع الاتيان بهذا فما أطلقته عليك في بادئ ردي يسري عليك ..

        تعليق


        • #34
          المشاركة الأصلية بواسطة سنيه علوية الهوى
          أخي النفيس أسمح لي أقولك أن النقاش معك عقيم جداً
          لأنك حاط براسك فكره وانت غير مستعد لتغييرها أو حتى التفكير فيها حتى وأن أقام أعضاء المنتدى جميعهم
          الحجه عليك.لذا بهديك مقوله أعتقد أنها لأمام أحمد بن حنبل (رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب)


          أيتها الفاضلة ، عن أي عقم تتكلمين ...؟؟!!!

          الشيعة يقولون بأننا مجسمة ، فنسألهم : لماذا تقولون أننا مجسمة ؟ و ما معنى مجسمة ؟

          و كما ترين ، لا أحد منهم يملك تعريفا واضحا لهذا المصطلح و لازالوا يتخبطون في وضع تعريف .. أنا لم أناقش التعريف بعد بل أطلب تعريفا نبني عليه الحكم في كوننا مجسمة أو لا حسب التعريف الذي سيأتوننا به .. و مع ذلك لم يستطيعوا الاتيان بالتعريف فضلا عن إثبات انطباق التعريف علينا ...!!!

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


            اعذرني أن أقول بأنك " كذاب " ، فلا يوجد مسلم موحد على مذهب السلف الصالح ، يقول بأن الله جسم ..

            و إن كنت صادقا في ادعائك ، فأنا أمهلك شهرا كاملا ـ تصفح في جميع مشاركات الأعضاء السنة الأكارم ، و اقتبس مشاركة واحدة يقول فيها أحدهم بأن الله جسم ...

            أنتظر جوابك في تاريخ 14-02-2011 ،، و اجمع أصدقاءك أيضا ليبحثوا في مشاركات العضو " النفيس " كلها لتبحث عن جملة أقول فيها بأن الله جسم ..و إن لم تستطع الاتيان بهذا فما أطلقته عليك في بادئ ردي يسري عليك ..




            اسمح لي أن أقولك ( أنت تافه ) ....

            لأنكم حيل تقولون أن لله يد ليست كاليد البشرية ! ليس كمثلها شئ
            وله عين ليس كالعين البشرية !ليس كمثلها شئ
            وتبررون أنها ليس مثلها شئ ...

            ومن المعلوم والواضح كالشمس اليد التي ليس كمثلها تحتاج لجسد
            ليس كمثلهِ شئ !


            ولهذا ينطبق عليكم مبدأ التجسيم بأمتياز !


            تصفح في جميع مشاركات الأعضاء السنة الأكارم ، و اقتبس مشاركة واحدة يقول فيها أحدهم بأن الله جسم ...

            لاتتكلم بأسم جميع السنة يارجل !
            لستم سوى قلة قليلة من اهل السنة ! هل تعلم هذا أم لا؟

            وما اعتراضك الا على شخص من اهل السنة وهو كرار
            وهو شخص سني والاخت سنية علوية الهوى !عارضتك ايضاً

            قل السلفية ولاتقل اهل السنة جميعهم !!



            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


              أيتها الفاضلة ، عن أي عقم تتكلمين ...؟؟!!!
              النقاش غير مثمر ياأخي الفاضل وتحول إلى جدل لاطأل منه

              الشيعة يقولون بأننا مجسمة ، فنسألهم : لماذا تقولون أننا مجسمة ؟ و ما معنى مجسمة ؟
              للأسف ياأخي ليس أخوتنا الشيعه فقط من يصفون ماتقول
              بالتجسيم

              و كما ترين ، لا أحد منهم يملك تعريفا واضحا لهذا المصطلح و لازالوا يتخبطون في وضع تعريف .. أنا لم أناقش التعريف بعد بل أطلب تعريفا نبني عليه الحكم في كوننا مجسمة أو لا حسب التعريف الذي سيأتوننا به .. و مع ذلك لم يستطيعوا الاتيان بالتعريف فضلا عن إثبات انطباق التعريف علينا ...!!!
              أخي كرار أحمد وضع لك التعريف في إحدى مشاركاته لك أن ترجع لها
              وبعدين أترك التعريف وأترك جميع ماذكر في المنتدى عن هذا الموضوع
              وأترك جميع المفسرين لأيات الصفات
              وأترك مشايخك
              وأترك كل من يعارضك وإستفتي قلبك قلبك فقط
              ستجد فطرتك السليمه إن شاءالله تنزه الله عن جميع
              ماذكرته سابقاً

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
                اسمح لي أن أقولك ( أنت تافه ) ....
                لأنكم حيل تقولون أن لله يد ليست كاليد البشرية ! ليس كمثلها شئ
                وله عين ليس كالعين البشرية !ليس كمثلها شئ
                وتبررون أنها ليس مثلها شئ ...
                ومن المعلوم والواضح كالشمس اليد التي ليس كمثلها تحتاج لجسد
                ليس كمثلهِ شئ !
                ولهذا ينطبق عليكم مبدأ التجسيم بأمتياز !
                لاتتكلم بأسم جميع السنة يارجل !
                لستم سوى قلة قليلة من اهل السنة ! هل تعلم هذا أم لا؟
                وما اعتراضك الا على شخص من اهل السنة وهو كرار
                وهو شخص سني والاخت سنية علوية الهوى !عارضتك ايضاً
                قل السلفية ولاتقل اهل السنة جميعهم !!
                طلبي كان واضحا جدا ...

                أنت قلت بأننا نقول بأن الله جسم ... هل عندك إثبات من مشاركاتنا لكي تقتبسه أم أنك فقط تفتري ...؟؟!!

                أما قضية أن اليد تحتاج إلى جسم أو لا تحتاج إلى جسم ، فهذه قضية أخرى .. مبني على مفهوم اليد و حقيقتها ..

                فأنت تستطيع أن تقول بأن اليد تحتاج إلى جسم ،، و أنا أستطيع أن أقول لا علاقة بين اليد و الجسم ...و ليس هذا موضوعنا

                فموضوعنا أنكم تسموننا مجسمة ، و الذي فهمته حتى الآن أن التجسيم هو القول بأن الله جسم ، فهل نحن نقول بأن الله جسم حتى تقولوا بأننا مجسمة حسب تعريفكم و اصطلاحكم للتجسيم ..؟؟!!

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة النفيس


                  طلبي كان واضحا جدا ...

                  أنت قلت بأننا نقول بأن الله جسم ... هل عندك إثبات من مشاركاتنا لكي تقتبسه أم أنك فقط تفتري ...؟؟!!

                  أما قضية أن اليد تحتاج إلى جسم أو لا تحتاج إلى جسم ، فهذه قضية أخرى .. مبني على مفهوم اليد و حقيقتها ..

                  فأنت تستطيع أن تقول بأن اليد تحتاج إلى جسم ،، و أنا أستطيع أن أقول لا علاقة بين اليد و الجسم ...و ليس هذا موضوعنا

                  فموضوعنا أنكم تسموننا مجسمة ، و الذي فهمته حتى الآن أن التجسيم هو القول بأن الله جسم ، فهل نحن نقول بأن الله جسم حتى تقولوا بأننا مجسمة حسب تعريفكم و اصطلاحكم للتجسيم ..؟؟!!




                  والله اراك اعجز من النملة الصغيرة حين تتحدث
                  هكذا كلام كالحلقة الفارغة ...!

                  أثبت لنا أن اليد التي ليس مثلها شئ لاتحــــــتاج لجسد ليس كمثلهِ شئ !

                  لأن اليد والعين والساق مهما كانت فهي تحتاج لجسد سواء جسد حقيقي أو جسد ليس مثله شئ !!!




                  من فضلك بدليل قراني أو رواية أو حديث نبوي


                  لنرى ! ياشيخ !


                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
                    والله اراك اعجز من النملة الصغيرة حين تتحدث
                    هكذا كلام كالحلقة الفارغة ...!
                    أثبت لنا أن اليد التي ليس مثلها شئ لاتحــــــتاج لجسد ليس كمثلهِ شئ !
                    لأن اليد والعين والساق مهما كانت فهي تحتاج لجسد سواء جسد حقيقي أو جسد ليس مثله شئ !!!
                    من فضلك بدليل قراني أو رواية أو حديث نبوي
                    لنرى ! ياشيخ !
                    يا رجل ماهذا الهذياااان ...؟

                    أولا : هل تريد أن تقول بأن مجرد القول بأن لله يد هو تجسيم في نظرك ، و كل من يقول بأن لله يد فهو مجسم بغض النظر عن معنى اليد و حقيقته ؟؟؟

                    ثانيا : لكي أثبت أن اليد لا علاقة لها بالجسد ،، يجب أن نتفق على تعريف الأجسام ..

                    فما هو الجسم أصلا ..؟؟

                    هل الجسم هو كل ما له كتلة ثابتة ؟
                    أم الجسم هو كل ماله حجم ثابت ؟
                    أم الجسم هو كل ماله شكل ثابت ؟
                    أم الجسم هل كل ماله ذات حقيقي ؟

                    اختر التعريف الذي تراه صحيحا في وصف الأجسام .. و بعد ذلك سأثبت لك أن اليد لا علاقة له بالجسم ، لكن لو خضنا في كلمة " اليد " و نحن لا نعرف ما هو الجسم أصلا ، فهذا نوع من العبث في نظري ... فأخبرني ما هو الجسم أصلا ..؟؟!!

                    تعليق


                    • #40
                      يا رجل ماهذا الهذياااان ...؟
                      أهدء قليلاً
                      عجزك دليل تخبطك الواضح


                      أولا : هل تريد أن تقول بأن مجرد القول بأن لله يد هو تجسيم في نظرك ، و كل من يقول بأن لله يد فهو مجسم بغض النظر عن معنى اليد و حقيقته ؟؟؟
                      تبرر لنفسك ! أم تبرر لعجزك عقلك عن التفكير والتدبير
                      أن اليد بغض النظر عن شكلها وحجمها وكتلتها ووضعها تحتاج لشئ تستند بهِ
                      ( يعني قابل يد طايرة بالهواء ) (ساق بدون جسد ) ( عين بدون وجه ) !!!
                      أخوية العزيز الصفات الكيفية ربما تستطيع بفلسفتك وفلسفة علمائكم أن توضح
                      انها لا تحتاج لجسد !!
                      أما الصفات الحقيقية كاليد والساق والعين لا يمكن أن تبرر لها أن تكون بلا شئ
                      ترتكز عليه وتستند لمبدأ الجسد !


                      ثانيا : لكي أثبت أن اليد لا علاقة لها بالجسد ،، يجب أن نتفق على تعريف الأجسام ..

                      فما هو الجسم أصلا ..؟؟

                      هل الجسم هو كل ما له كتلة ثابتة ؟
                      أم الجسم هو كل ماله حجم ثابت ؟
                      أم الجسم هو كل ماله شكل ثابت ؟
                      أم الجسم هل كل ماله ذات حقيقي ؟

                      اختر التعريف الذي تراه صحيحا في وصف الأجسام .. و بعد ذلك سأثبت لك أن اليد لا علاقة له بالجسم ، لكن لو خضنا في كلمة " اليد " و نحن لا نعرف ما هو الجسم أصلا ، فهذا نوع من العبث في نظري ... فأخبرني ما هو الجسم أصلا ..؟؟!!



                      أخي الكريم ...
                      كيفما كان الجسم ,فهو محدود بحدود سواء كان كتلة أو حجم أو ذات حقيقية ....

                      طلبنا منك أن تثبت أن اليد التي ليس كمثلها شئ لاتحتاج لجسم يسندها !
                      هذا كل مافي الامر !

                      يقول تعالى((
                      وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما آتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون ))

                      وردت كلمة يديه في هذهِ الآية الكريمة ....
                      بالله عليك فسرها لنا أمام الناس ...

                      ولاتخرج خارج سياق الرد ولاتدور في حلقة فارغة








                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
                        أهدء قليلاً
                        عجزك دليل تخبطك الواضح
                        تبرر لنفسك ! أم تبرر لعجزك عقلك عن التفكير والتدبير
                        أن اليد بغض النظر عن شكلها وحجمها وكتلتها ووضعها تحتاج لشئ تستند بهِ
                        ( يعني قابل يد طايرة بالهواء ) (ساق بدون جسد ) ( عين بدون وجه ) !!!
                        أخوية العزيز الصفات الكيفية ربما تستطيع بفلسفتك وفلسفة علمائكم أن توضح
                        انها لا تحتاج لجسد !!
                        أما الصفات الحقيقية كاليد والساق والعين لا يمكن أن تبرر لها أن تكون بلا شئ
                        ترتكز عليه وتستند لمبدأ الجسد !
                        أخي الكريم ...
                        كيفما كان الجسم ,فهو محدود بحدود سواء كان كتلة أو حجم أو ذات حقيقية ....
                        طلبنا منك أن تثبت أن اليد التي ليس كمثلها شئ لاتحتاج لجسم يسندها !
                        هذا كل مافي الامر !
                        يقول تعالى(( وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة ولكن ليبلوكم في ما آتاكم فاستبقوا الخيرات إلى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون ))
                        وردت كلمة يديه في هذهِ الآية الكريمة ....
                        بالله عليك فسرها لنا أمام الناس ...
                        ولاتخرج خارج سياق الرد ولاتدور في حلقة فارغة

                        ألا تلاحظ أنك تناقض نفسك ..؟!!!!!

                        أنت تقول بأن كل يد يجب أن يكون مستندا إلى جسم أو مرتبطا بالجسم ،،، و الآن أنت تأتينا بآية تقول بأن للقرآن يدين .. فبناء على قولك السابق فيجب أن يكون القرآن جسما لأنه تم نسب اليدين إليه ... فهل القرآن جسم ..؟؟

                        فإن قلت بأن القرآن ليس جسم ، فهذا نقض ضمني لكلامك .. إذ معنااه أنه ليس كل ماله يد لابد أن يكون جسما ...

                        و من ثم ،،

                        أنت تتكلم عن الأجسام و لم تحدد لنا ما هو الجسم .. و هذا عبث في نظري ، لذا أريد أن تحدد لي هل المخلوقات التالية أجسام أم لا و لماذا ؟؟

                        هل الملائكة أجسام و لماذا ؟؟
                        هل الجن أجسام و لماذا ؟؟
                        هل الأرواح أجسام و لماذا ؟؟
                        هل الأضواء أجسام و لماذا ..؟؟

                        عجبني من أشخاص يطلقون على غيرهم بالمجسمة و هم لا يعرفون ما معنى جسم ، و ماهوالجسم و ما هو غير الجسم ...!!!!!

                        تعليق


                        • #42
                          أنت تقول بأن كل يد يجب أن يكون مستندا إلى جسم أو مرتبطا بالجسم ،،، و الآن أنت تأتينا بآية تقول بأن للقرآن يدين .. فبناء على قولك السابق فيجب أن يكون القرآن جسما لأنه تم نسب اليدين إليه ... فهل القرآن جسم ..؟؟

                          فإن قلت بأن القرآن ليس جسم ، فهذا نقض ضمني لكلامك .. إذ معنااه أنه ليس كل ماله يد لابد أن يكون جسما ...

                          أرأيت كيف أنك حتى عاجز عن تفسير كلمة يديه في الأية الكريمة !!!!!

                          يقول ابن جبرين في تفسير الاية

                          ( أي محتويا على ما قبله من الكتب؛ فهذا دليل على أنه كتاب حكيم)

                          http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&book=196&toc=8120&page=7095&subid=3 2605


                          لو اراد الله لقال لما يحتويه من الكتب السابقه
                          لماذا استخدم لفظة ( بيديه ) أذن !!!

                          اوردت لك الاية كي تكون حجة عليك وعلى من يقول أن صفة اليد هي صفة حقيقية لله تعالى ...

                          وهناااا جائت لفظة اليد بمعنى الاحتواء !!!!!!!

                          لذلك عندما يقول الله تعالى (يد الله فوق ايديهم )

                          معناها أن قوة الله فوق قوتهم جبروت الله فوق جبروتهم ...عظمة الله فوق عظمتهم !

                          وهذا ماكنا نصبو اليه أنها تؤول حسب سياق الايات ...لأن الله غير محتاج لها أصلا وهو خالقها !!!!

                          أنت تتكلم عن الأجسام و لم تحدد لنا ما هو الجسم .. و هذا عبث في نظري ، لذا أريد أن تحدد لي هل المخلوقات التالية أجسام أم لا و لماذا ؟؟

                          هل الملائكة أجسام و لماذا ؟؟
                          هل الجن أجسام و لماذا ؟؟
                          هل الأرواح أجسام و لماذا ؟؟
                          هل الأضواء أجسام و لماذا ..؟؟

                          عجبني من أشخاص يطلقون على غيرهم بالمجسمة و هم لا يعرفون ما معنى جسم ، و ماهوالجسم و ما هو غير الجسم





                          قلنا لك كيفما كان الجسم فهو محدود بحدود يعني حتى لو كانت يد الله بحجم الاكوان والخلائق والسماوات والارضون لابد أن تكون
                          لها حد محدود تقف عنده !!!!!

                          وهذا نقيض وكفر وألحاد بمبدأ توحيد الله ...


                          تأكد أنك لست عدوي ومهما كنت فأنت أخي في الدين ......
                          فلا تكن من الممارين في دين الله ...
                          ولاتكن من المعاندين ...





                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة البياتي نت
                            أرأيت كيف أنك حتى عاجز عن تفسير كلمة يديه في الأية الكريمة !!!!!
                            يقول ابن جبرين في تفسير الاية
                            ( أي محتويا على ما قبله من الكتب؛ فهذا دليل على أنه كتاب حكيم)
                            http://ibn-jebreen.com/book.php?cat=7&book=196&toc=8120&page=7095&subid=3 2605
                            لو اراد الله لقال لما يحتويه من الكتب السابقه
                            لماذا استخدم لفظة ( بيديه ) أذن !!!
                            اوردت لك الاية كي تكون حجة عليك وعلى من يقول أن صفة اليد هي صفة حقيقية لله تعالى ...
                            وهناااا جائت لفظة اليد بمعنى الاحتواء !!!!!!!
                            لذلك عندما يقول الله تعالى (يد الله فوق ايديهم )
                            معناها أن قوة الله فوق قوتهم جبروت الله فوق جبروتهم ...عظمة الله فوق عظمتهم !
                            وهذا ماكنا نصبو اليه أنها تؤول حسب سياق الايات ...لأن الله غير محتاج لها أصلا وهو خالقها !!!!
                            قلنا لك كيفما كان الجسم فهو محدود بحدود يعني حتى لو كانت يد الله بحجم الاكوان والخلائق والسماوات والارضون لابد أن تكون
                            لها حد محدود تقف عنده !!!!!
                            وهذا نقيض وكفر وألحاد بمبدأ توحيد الله ...
                            تأكد أنك لست عدوي ومهما كنت فأنت أخي في الدين ......
                            فلا تكن من الممارين في دين الله ...
                            ولاتكن من المعاندين ...

                            رويدك و رتب أفكارك ، لأنك تقفز هنا و هنالك دون وجهة ..و أنا لا أحب هذا النوع من الحوار ،،

                            سأبسط الفكرة لك قدر الإمكان ..

                            الموضوع في أصله هو استفسار لكرار و لمن يقوم بما يقوم به ، من نعتنا بالمجسمة ، و الاستفسار يقول : ماهو التجسيم ؟؟!!

                            اختلفت أقوالكم في وضع تعريف لهذا المصطلح ، و لكن الذي يظهر لنا في حوارك أنت هو أنك تتبنى التفسير القائل : التجسيم هو مجرد القول بأن لله يد ..!!!

                            فإن كنت تعي هذا التعريف فمعناه أنكم أيضا مجسمة ، لأنكم تقولون بأن لله يد (و لكن يده عبارة عن قوته ) .. فإن كان مجرد القول بأن لله يد تجسيم فأنتم أيضا مجسمة .. فضلا عن جعلكم الله مجسم لأنه نسب إلى نفسه اليد ، و مجرد القول بأن لله يد هو تجسيم في نظركم ..

                            فإن قلتم بأن التجسيم ليس مجرد القول بأن لله يد ، بل التجسيم هو القول بأن لله يد على الحقيقة .. فهنا يتحول الحوار إلى الاستفسار عن كلمة " حقيقة " ..
                            فأنتم تقولون بأن لله ذات حقيقي ، فلماذا لا تطلقون على أنفسكم مجسمة ؟؟
                            و نحن نقول بأن لله صفة اليد على وجه الحقيقة ، و تطلقون علينا مجسمة ..؟؟

                            و الإنسان ذاته جسم و يده جسم ... فلماذا لا ينطبق تعريفكم للتجسيم عليكم بينما ينطبق على غيركم ؟؟!!!

                            وأما بالنسبة لتفسير الآية الكريمة ، فنحن هنا لا نتكلم عن تعريف اليد و معاني اليد ، بل نتحدث في قضية : هل مجرد القول بأن الله له يد هو تجسيم أم لا ..؟؟!!!

                            تعليق


                            • #44
                              الكمال
                              اعجب والله من قوم يتهمون الناس بتهمة لايعرفون ولا يفهمون تعريفا لها
                              لو امتعب نفسك وراجع للصفحة الاولى

                              تعليق


                              • #45
                                يا نفيس اما ان تعرف لنا التجسيم من مصدر

                                او ان التجسيم حتى الصبيان تعلم ما هو

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X