إعـــــــلان

**الكمال977** · 12-04-2011, 11:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف
السؤال الثاني : ان اجاب المخالف بانه كان سيقاتل مع علي وهو جواب لا مفر منه فهل كان سيقتل طلحة والزبير ومعاوية في جمل وصفين ان حدثت مواجهة مباشرة وبعد ذلك يقف فوق جثثهم وسيفه يخر دمائهم ويقول : رضي الله عنهم كانوا صحابة اجلاء ??!! مع العلم بان سيفه هو من طعنهم وقتلهم ?

لما جاء قاتل الزبير الى الامام علي مبشرا له بقتله رفض الامام علي استقباله ورفع سيف الزبير وقال لطالما جلا هذا السيف الكرب عن وجه رسول الله وقال قال رسول اله بشر قاتل ابن صفية بالنار
ولما راى الامام علي طلحة مقتولا بكى واجلسه ومسح عن وجهه التراب وقال رحمك الله ابا محمد

مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 1 - ص 89
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا هاشم وحسن قالا ثنا شيبان عن عاصم عن زر ابن حبيش قال استأذن ابن جرموز على علي رضي الله عنه فقال من هذا قالوا ابن جرموز يستأذن قال ائذنوا له ليدخل قاتل الزبير النار اني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن لكل نبي حواري وحواريي الزبير
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا معاوية بن عمرو ثنا زائدة عن عاصم عن زر بن حبيش قال استأذن ابن جرموز على علي رضي الله عنه وأنا عنده فقال علي رضي الله عنه بشر قاتل ابن صفية بالنار ثم قال علي رضي الله عنه سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن لكل نبي حواري وحواريي الزبير
المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 3 - ص 367
( حدثنا ) أبو محمد أحمد بن عبد الله المزني ثنا مطين ثنا عمر بن محمد الأسدي حدثني أبي ثنا شريك عن العباس بن دريج عن مسلم بن نذير قال كنا عند علي رضي الله عنه فجاء ابن جرموز يستأذن عليه فقال علي أتقتل ابن صفية تفخرا ائذنوا له وبشروه بالنار سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول لكل نبي حواري وان الزبير حواري وابن عمتي *
( فحدثنا ) الشيخ أبو كامل بن إسحاق انا علي بن عبد العزيز ثنا حجاج بن منهال ثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زربن حبيش قال قيل لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ان قاتل الزبير بالباب فقال علي ليهنك قاتل ابن صفية النار سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول لكل نبي حواري وان حواري الزبير *
( حدثنا ) أبو بكر بن دارم الحافظ بالكوفة ثنا أبو جعفر الحضرمي ثنا حمزة بن عون المسعودي ثنا محمد ابن القاسم الأسدي ثنا سفيان الثوري وشريك عن عاصم بن أبي النجود عن زر بن حبيش قال كنت جالسا عند علي فاتي برأس الزبير ومعه قاتله فقال علي للآذن بشر قاتل ابن صفية بالنار سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول لكل نبي حواري وان حواري الزبير *
ذهذه الأحاديث صحيحة عن أمير المؤمنين علي وإن لم يخرجاه بهذه الأسانيد

**شيعي منصف** · 13-04-2011, 12:31 AM

تعديل للمشاركة

**شيعي منصف** · 13-04-2011, 01:07 AM

أنت تقفز من سؤال لسؤال ، و تهرب من أسئلة الآخر .. فإلى متى ؟!
ففي البداية سألت : مع أي صف ستقاتل ، صف علي أم صف معاوية ؟! .. فكان الجواب : مع صف علي .

هل نسيت انك هنا لتبعد الشبهة عن مذهبك وان الموضوع هو موضوع شيعي منصف ؟ والمطلوب منك عدم التهرب من الاسئلة فان اردت صبرا اجبناك بعد الانتهاء من طرح اسئلتنا .
ان اردت فتحت لك انا موضوع خاص باجابة اسئلتك اضع رابطه في توقيعي ولكن لانني لا اريد تشتيت الموضوع وهذا ما يريده معظم المخالفين مع الاسف فانني اريد حصر اجاباتكم هنا لاظهار الحق للعالم الاسلامي .

و أما جواب سؤالك الأخير فهو : نعم سأترضى عليه بعد أن أقتله .

جميل جدا اذن انت تقول بان مذهب اهل السنة والجماعة يقتل الصحابي ثم يترضى عليه ,,حقيقة لا اعرف ان كان علمائك يوافقونك الراي ولكن احييك على شجاعتك .
والان ساريك لماذا استمر في سؤالك ...
السبب هو ان اجابتك تجر الى مصائب وكوارث في مذهبكم لم ينتبه اليها الكثيرون مثلك ومثل غيرك اخي الكريم .

قلت انك كنت ستقتل معاوية... لا نستطيع التوقف هنا بل السؤال التالي يطرح نفسه بنفسه :
هل قتلك له كان حقا ام باطلا ؟
ان قلت حق ,, اقول لك وهل اوصانا الله ورسوله بقتل الصحابة المؤمنين ؟
ان قت الله اوصانا ان نقاتل الفئة الباغية حتى تفئ اجيبك قائلا ومسبقا بانك قتلته قبل ان يفئ فما سيكون مصير معاوية انذاك حينما مات وهو باقي على الفئة الباغية ؟ الجواب : المصير لمن مات وهو في الفئة الباغية التي لم تفئ وكانت تحارب الحق هو النار ... فلماذا تترضى عليه من بعد ذلك ؟ فهل تترضى على اصحاب الفئة الباغية واصحاب النار وهل يرضى بذلك الله ورسوله ؟

حقيقة لدي كلام اكثر من هذا ولكن انتظراجابتك ومن بعد ذلك نكمل بعونه تعالى ...

**شيعي منصف** · 13-04-2011, 01:09 AM

لو كنت في زمانهم لاعتزلت الفتنة ولم اقاتل مع احد

لكن حسب علمي فانك رجل مسلم اليس كذلك ؟
والحرب واجب على كل مسلم وليست هواية
فان حارب خليفة رسول الله وامام زمانك وولي امرك وجب عليك القتال معه اليس كذلك ام هناك خيار اخر ؟

ننتظر اجابة

**النفيس** · 13-04-2011, 01:44 AM

[quote=شيعي منصف]

هل نسيت انك هنا لتبعد الشبهة عن مذهبك وان الموضوع هو موضوع شيعي منصف ؟

لا توجد شبهة في موضوعك و لا هم يحزنون ، فموضوعك تخيلي ، فهو مبني على أساس أننا نتخيل أن الزمن رجع إلى الوراء فأصبحنا في زمان غير زماننا .. و هذا كله خيال في خيال ..!

والمطلوب منك عدم التهرب من الاسئلة فان اردت صبرا اجبناك بعد الانتهاء من طرح اسئلتنا

.
أنا ليست عندي مشكلة أن أجيب على أي سؤال .. و لكن هل تعلم عدد الأسئلة التي تريد أن تسألها ؟ هل هي عشرة أم عشرين أم مئة سؤال ، فقط من باب العلم بالشيء ..!!!!

جميل جدا اذن انت تقول بان مذهب اهل السنة والجماعة يقتل الصحابي ثم يترضى عليه

هل هذا ما قلته ؟؟!!
و ما معنى قولك هذا ؟!! كيف يعني أن مذهب يقتل الصحابي ؟؟!! هل المذهب يقتل ؟؟ أم تقصد شخص قتل ثم ترضى ؟؟ تكلم بكلام مفهوم ..!!

قلت انك كنت ستقتل معاوية... لا نستطيع التوقف هنا بل السؤال التالي يطرح نفسه بنفسه :

هل قتلك له كان حقا ام باطلا ؟
ان قلت حق ,, اقول لك وهل اوصانا الله ورسوله بقتل الصحابة المؤمنين ؟

حاول أن تحاور من أجل حوار بناء للفائدة ..!
أنت سألتني في البداية قائلا : هل ستقتل معاوية في المعركة إذا واجهته ؟
فأجبتك : سأحاول تجنبه قدر الإمكان ، لأن هدفي من القتال ليس القتل بل أقاتل حتى تفيء الفئة الباغية إلى أمر الله .
ثم جئتني تقول : افرض مثلا أنك لم تستطع أن تتجنبه ، ثم واجهته ، فهل ستقتله ؟
فأجبتك : نعم سأقتله .
و الآن ، جئتني تقول : هل قتلك له كان حقا أم كان باطلا ؟
و جوابي هو : قتلي له كان من باب الدفاع عن النفس ، حيث أني في موقف إما أكون قاتل أو أكون مقتول . و أنا اخترت أن أكون قاتل ، و غيري قد يختار أن يكون مقتول .. فليست القضية هنا أينا أصوب ، فربما تجد شخص آخر يخاف من قتل أخيه المسلم حتى في ساحة المعركة ، منطلقا من قول الله تعالى : " لإن بسطت إلي يدك لتقتلني ما أنا بباسط يدي إليك لأقتلك إني أخاف الله رب العالمين " .. و بالتالي فلا أستطيع أن أزعم بأني الذي على الحق لأني قاتل أو أن غيري هو الذي على حق لأنه مقتول . لكن ما أستطيع قوله هو أني في ساحة المعركة ، و مادمت سأكون مقتولا لا محالة ، فعن نفسي سأقتل قبل أن أقتل ..!

ان قت الله اوصانا ان نقاتل الفئة الباغية حتى تفئ اجيبك قائلا ومسبقا بانك قتلته قبل ان يفئ فما سيكون مصير معاوية انذاك حينما مات وهو باقي على الفئة الباغية ؟ الجواب : المصير لمن مات وهو في الفئة الباغية التي لم تفئ وكانت تحارب الحق هو النار ... فلماذا تترضى عليه من بعد ذلك ؟ فهل تترضى على اصحاب الفئة الباغية واصحاب النار وهل يرضى بذلك الله ورسوله ؟

على أي أساس حكمت على معاوية أنه في النار ؟؟!!
أنت عندما تتكلم بأحكام ، فستضطرني لأن أحاورك و أسألك ، و أنت طبعا ستهرب و لن تجيب ، و حينها سينفذ صبري ..
و عليه ، فإما أن تسأل فقط و أنا أجيب حتى تشبع من الأسئلة ، و لا تضع لنا أحكام أن فلان في النار أو غيرها من الأحكام لأني سأسألك عن السبب و لن تجيب ..
و إما أن تحاورني و تضع أحكام و بالتالي تكون مستعد لأن تسأل و تجيب ، و ليس حوار من طرف واحد فقط ..!!

**شيعي منصف** · 13-04-2011, 05:08 AM

هل هذا ما قلته ؟؟!!
و ما معنى قولك هذا ؟!! كيف يعني أن مذهب يقتل الصحابي ؟؟!! هل المذهب يقتل ؟؟ أم تقصد شخص قتل ثم ترضى ؟؟ تكلم بكلام مفهوم

اولا اقول : الحمد لله وصلنا للنقطة التي اصبحتم تقولون فيها نقتل الصحابي الجليل ومن ثم نترضى عليه وهذا ما احببت ان اظهره للناس مبينا حقيقة مذهبكم التي انتم عنها غافلون ...انت على مذهب اهل السنة والجماعة وتمثلهم الان ,, لكن ان احببت التراجع فانك تستطيع ان تقول في هذه المرحلة التي وصلنا اليها بانك كنت تخبرنا برايك الشخصي لا راي المذهب حتى نهمل كل ما جئت به ونسال بقية المخالفين .
اما ان قلت انك تمثل راي اهل السنة فبذلك اصبح اتباع هذا المذهب يقتلون الصحابي ومن ثم يترضون عليه وهذا شيء احببت ان اظهره للناس اجمعين حيث لا اذكر ان رسول الله

اوصى بذلك او فعل شيئا مماثلا او حتى كان ليرضى بما تفعلونه ...

ولكن في نفس الوقت فان كلامك صحيح لانني لا اعرف من فيكم يمثل مذهب اهل السنة والجماعة ( وصلنا الى الفرق بين السنة والشيعة الان ) فانت مثلا تقول اقتل الصحابي واترضى عنه والاخ الكمال وعبد الرحمن ابو الفضل يقول لن اقاتل لو كنت هناك تجنبا للفتنة ولست ادري حتى الان من فيكم يمثل مذهب اهل السنة والجماعة ؟
فحين تسال اي شيعي مع من كنت ستقاتل فان اجابة الشيعة واحدة ولن تجد شيعي يقول لك اقاتل مع علي عليه السلام ثم اقتل معاوية واترضى عليه او تجد شيعي مثلا يقول اعذرني فانني لن اقاتل لو كنت هناك خوفا من الفتنة ولكن حين تسال اهل السنة تجد كل شخص يقول برايه الخاص فمن فيكم يمثل اهل السنة والجماعة ؟
فالاخ الكمال الذي دافع عنك فيما مضى حين جمدت عضويتك ارى اجابته مختلفة عن اجابتك فهل انتم على نفس المذهب ام لا ؟ وما راي علمائكم في سؤالي ؟
اريد جوابا من اهل السنة والجماعة واتمنى ان يكون لكم راي واحد اخي العزيز .
فسؤالي هرب منه اهل السنة والجماعة ولا اريد اجابة شخصية تمثل شخص يتبع مذهب اهل السنة والجماعة مدعيا بانه يمثل اهل السنة والجماعة ومدعيا بانهم لم يهربوا من الاجابة في حين ان الحقيقة هي ان هذا الشخص يجيب عن نفسه وبرايه الشخصي ولايمثل مذهبه لذلك اريد راي واحد تتفقون عليه يمثل مذهبكم الذي هرب وبجدارة من اجابة هذا السؤال ... وحين اقول ان المذهب هرب من الاجابة فانني اقصد ان اتباع المذهب لم يجتمعوا على راي وهربوا من اجابة هذا السؤال بصورة موحدة مع كل الاسف وهو يعتبر هروب من الاجابة على هذا السؤال .

لا اريد حوار ثنائي ولا غيره لاني اريد ان اجعل المجال مفتوحا لاكثر عدد من اهل السنة للاجابة ولاثبت ان اكثر المخالفين هربوا من اجابة هذا السؤال الصعب ! وايضا لاثبت لك اخي الفاضل بان مذهبك نفسه لا يعرف بماذا يجيب عن هذا السؤال فانت تجيب بشكل واقرب الناس لك في منتديات يا حسين ممن يتبعون نفس المذهب يجيب بشكل اخر فاي مذهب هذا مع فائق احترامي لك وما هو راي المذهب الحقيقي في اختيار صف القتال في صفين والجمل ؟؟؟؟؟؟

ننتظرالمزيد من الاجابات من المخالف الكريم للوصول الى الحقيقة .

اللهم صل على محمد والمحمد

**النفيس** · 13-04-2011, 08:11 AM

[quote=شيعي منصف]

اولا اقول : الحمد لله وصلنا للنقطة التي اصبحتم تقولون فيها نقتل الصحابي الجليل ومن ثم نترضى عليه وهذا ما احببت ان اظهره للناس مبينا حقيقة مذهبكم التي انتم عنها غافلون ...

طيب الحمد لله أنك أحسست أنك حققت ما تحبه . و الآن و بعد أن أظهرت للناس حقيقة مذهبنا الذي نحن عنها غافلون ، هل تستطيع أن تثبت للناس أن مذهبنا الذي نحن عنه غافلون يخالف قول الله في محكم تنزيله .. ؟؟!!

انت على مذهب اهل السنة والجماعة وتمثلهم الان ,, لكن ان احببت التراجع فانك تستطيع ان تقول في هذه المرحلة التي وصلنا اليها بانك كنت تخبرنا برايك الشخصي لا راي المذهب حتى نهمل كل ما جئت به ونسال بقية المخالفين .

هل كان سؤالك فقهي لكي يكون الجواب منطلقا من أدلة فقهية ؟ أم كان سؤالك عقائدي لكي يكون الجواب منطلقا من أدلة شرعية ؟!!
ستجد أن سؤالك لا علاقة له لا بفقه و لا بعقيدة .. بل سؤالك كان تخيلي تحت عنوان : تخيل لو ..؟ مع العلم أن هذا الأمر المتخيل لا يمكن حصوله ..و بالتالي فكل إجابة فهي تخيلية لأنها مبنية على سؤال تخيلي ..
لذا إن أردت أن يتحول سؤالك التخيلي إلى سؤال علمي فقل : إذا تقاتل طائفتان من المسلمين في زماننا هذا ، فماذا يجب على المسلم فعله ؟!
و حينها سيكون الجواب الذي سأجيبه ، يمثل مذهب أهل السنة و الجماعة ، على مسألة شرعية واردة الحصول ..
لكن سؤالك مخصوص بأشخاص و ليس مخصوص بالحدث نفسه .. و الفرق شاسع !

ولكن في نفس الوقت فان كلامك صحيح لانني لا اعرف من فيكم يمثل مذهب اهل السنة والجماعة ( وصلنا الى الفرق بين السنة والشيعة الان ) فانت مثلا تقول اقتل الصحابي واترضى عنه والاخ الكمال وعبد الرحمن ابو الفضل يقول لن اقاتل لو كنت هناك تجنبا للفتنة ولست ادري حتى الان من فيكم يمثل مذهب اهل السنة والجماعة ؟

ألم تطلب في بداية موضوعك أن لا نختار الحياد ؟؟؟ أم أنك نسيت ؟؟!!
سأذكرك ..

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي منصف

نريد اجابة ومع السبب ولا نريد موقف محايد لان المحايدة في هذا الموقف تعني معارضة علي عليه السلام وعائشة ومعاوية وتعني بان احد الاثنين في كلتا الحربين ارتكب خطا فادحا ادى الى اهدار دماء المسلمين .

و أنا راعيت طلبك و سايرتك عليه ، فأخبرتك أن موقفي الذي أعتقده هو الحياد ، و لكن و لأنك لا تريد أن يكون هذا أحد الأجوبة ، فليس أمامي إلا خيارين إما القتال في صف علي أو في صف معاوية ، فاخترت القتال في صف علي ..
و جاء إخوة سنة و أجابوا على السؤال ، دون أن يعيروا لطلبك غير المبرر اهتماما ، فأجابوا بما يقتنعون به و بالجواب الصحيح الذي أنا أصلا أعتقد به .. فإذ بك تقول بأنك لا تعرف من فينا يمثل مذهب أهل السنة و الجماعة ؟؟ و كأن هناك اختلاف من الأصل .. فهل أعتبر نفسي مخطئا لأني حققت طلبك في موضوعك بعدم اختيار الحياد ، أم أن المشكلة تكمن في أنك تدعي بأنك منصف و أنت لا تعرف الإنصاف ..!!!!

فحين تسال اي شيعي مع من كنت ستقاتل فان اجابة الشيعة واحدة ولن تجد شيعي يقول لك اقاتل مع علي عليه السلام ثم اقتل معاوية واترضى عليه او تجد شيعي مثلا يقول اعذرني فانني لن اقاتل لو كنت هناك خوفا من الفتنة ولكن حين تسال اهل السنة تجد كل شخص يقول برايه الخاص فمن فيكم يمثل اهل السنة والجماعة ؟

و لكن ماذا لو قلت للشيعي : نريد إجابة و مع السبب ، و لا نريد أن تقاتلوا في صف علي . بل أمامكم خيارين إما أن تقاتلوا في صف معاوية و إما الحياد ؟
سيكون جوابكم حينها : الحياد ..!!!!!!!!!!!

فسؤالي هرب منه اهل السنة والجماعة ولا اريد اجابة شخصية تمثل شخص يتبع مذهب اهل السنة والجماعة مدعيا بانه يمثل اهل السنة والجماعة ومدعيا بانهم لم يهربوا من الاجابة

بعد كل تلك الإجابات الواضحة على كل أسئلتك ، لك وجه أن تقول بأننا هربنا ...!!
على الأقل ، احترم المتابعين إن كنت لا تحترم المحاورين . فالحياء فضيلة ..!!

في حين ان الحقيقة هي ان هذا الشخص يجيب عن نفسه وبرايه الشخصي ولايمثل مذهبه لذلك اريد راي واحد تتفقون عليه يمثل مذهبكم الذي هرب وبجدارة من اجابة هذا السؤال .

إن أردت ذلك ، فاذهب إلى بداية موضوعك و احذف قولك : ( لا نريد موقف محايد ، لأن هذا الموقف المحايد تعني معارضة علي عليه السلام ) .. و حينها سيكون هناك ثلاث خيارات للإجابة : إما الحياد أو القتال في صف علي أو القتال في صف معاوية .. و انظر هل سيكون هناك اختلاف بين أهل السنة في الإجابة أم لا ..!!!

.. وحين اقول ان المذهب هرب من الاجابة فانني اقصد ان اتباع المذهب لم يجتمعوا على راي وهربوا من اجابة هذا السؤال بصورة موحدة مع كل الاسف وهو يعتبر هروب من الاجابة على هذا السؤال .

لا اريد حوار ثنائي ولا غيره لاني اريد ان اجعل المجال مفتوحا لاكثر عدد من اهل السنة للاجابة ولاثبت ان اكثر المخالفين هربوا من اجابة هذا السؤال الصعب !

ماذا تقول يا رجل ؟؟
سؤالك افتراضي تخيلي ، و أية إجابة ستكون لا تحتاج إلى دليل لأنها إجابة افتراضية . فكأني بك تقول : تخيل لو كنت مولود في القمر و تعيش فيه ، ففي أي اتجاه ستتجه في الصلاة ؟ .. فأي شخص سيجيب سيجيب بأي جواب افتراضي لأن مسألتك افتراضية ، إلا إذا ثبت أن رواد الفضاء و صلوا إلى القمر و يريدون الصلاة هناك و بالتالي فحينها سيتم الاجتهاد للبحث عن الإجابة الصحيحة بالدليل .
و سؤالك محال تحققه ، لأنه لا يمكن أن نرجع الزمان إلى الواراء فنعاصر علي و معاوية في أي حال من الأحوال ..

ننتظرالمزيد من الاجابات من المخالف الكريم للوصول الى الحقيقة .

أنت وعدتني أمام الجميع بأني إذا أجبت على أسئلتك حينها سوف تجيب على أسئلتي ..
و ها أنا أجبت على أسئلتك ، و مستعد أن أجيب على المزيد ..
فهل أنت ستوفي بوعدك أم ستكون ممن يعد و يخلف ، و يسأل و يهرب ؟!!!

**فلاح المتقين** · 13-04-2011, 12:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

تقول يانفيس : إذا افترضنا أن هناك مجموعة من الصحابة عصاة و سفكوا الدماء
هل هناك دليل شرعي يحرم الاستغفار و الترضي على المسلمين العصاة ؟؟!!

اقول : اريد من جنابك ان تكتب هنا الايات القرآنية في القتل المتعمد ... فقط

ثم تكتب الاحاديث الشريفة في القتل المتعمد ...

ثم (انتبه جيدا) هل من قتلته من الصحابة (قتل مظلوما) أم قتل ظالما ..

ثم (ايضا انتبه) هل كان الصحابي حريصا على قتلك .. وحرصه هذا يضعه في موقف الحق ام الباطل ..

واخيرا : يبدأ الايمان في التمييز بين الحق والباطل .. ثم مساندته ..

ولايصح ولايجوز ولايعقل الترضي على الباطل .. والا ساغ للجميع الترضي على الجور والكذب والنفاق (بما يجتمعان من باطل)

لاداعي للاطالة

بالله نستعين

**فلاح المتقين** · 13-04-2011, 12:51 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

لكل من يقول بأنه سيعتزل الفتنة ..

اذا دعاكم الامام امير المؤمنين عليه السلام لنصرته وهو امام الزمان .. فهل يجوز لكم الاعتزال عن دعوته ..

نريد حكما فقهيا واضحا من احد علماؤكم يجيز ذلك

بالله نستعين

**شيعي منصف** · 13-04-2011, 03:13 PM

هل كان سؤالك فقهي لكي يكون الجواب منطلقا من أدلة فقهية ؟ أم كان سؤالك عقائدي لكي يكون الجواب منطلقا من أدلة شرعية ؟!!
ستجد أن سؤالك لا علاقة له لا بفقه و لا بعقيدة .. بل سؤالك كان تخيلي تحت عنوان : تخيل لو ..؟ مع العلم أن هذا الأمر المتخيل لا يمكن حصوله ..و بالتالي فكل إجابة فهي تخيلية لأنها مبنية على سؤال تخيلي ..
لذا إن أردت أن يتحول سؤالك التخيلي إلى سؤال علمي فقل : إذا تقاتل طائفتان من المسلمين في زماننا هذا ، فماذا يجب على المسلم فعله ؟!
و حينها سيكون الجواب الذي سأجيبه ، يمثل مذهب أهل السنة و الجماعة ، على مسألة شرعية واردة الحصول ..
لكن سؤالك مخصوص بأشخاص و ليس مخصوص بالحدث نفسه .. و الفرق شاسع !

اخي الكريم الفاضل لو سالتك مع من كنت ستقاتل في معركة بدر او احد فهل كان سيبدر منك كل هذا التشنج والتوتر وهل كنت ستقول بان الامر ليس ديني وعقائدي لانه حدث في الماضي ولانه خيالي ?? فلو قال لك احدهم انني كنت ساقاتل مع الكفار في معركة احد لو كنت موجودا فهل تعتبره مسلما لان الامر خيالي ??? ارجو ان تحكم بالعدل اخي الكريم ..
بالتاكيد كنت ستقول بلا تردد ومنذ المشاركة الاولى وبدون اي تهرب : كنت ساقاتل مع مع رسول الله

فالسؤال عقائدي وديني ومذهبي ,يقيم مذهب ويبطل الاخر .
واقع السؤال هو مع من كنت ستقاتل الحق ام الباطل , رسول الله

قال : علي مع الحق والحق مع علي وبذلك من يحارب علي يحارب الحق وتقول لي السؤال ليس عقائدي ! كيف ليس عقائدي ..انا قلت بان اهل السنة والجماعة هربوا من اجابة السؤال ولو كنت سالتهم مع من كنتم ستحاربون في احد وبدر فالجواب بالتاكيد سيكون واحد وهو مع رسول الله

فما لكم حين اصبح الامر لخليفة رسول الله وامام الزمان وولي الامر ومن قال فيه رسول الله

انه مع الحق والحق معه بداتم تتلخبطون وتتهربون بحجة ان الموضوع خيالي .

ألم تطلب في بداية موضوعك أن لا نختار الحياد ؟؟؟ أم أنك نسيت ؟؟!!
سأذكرك ..

وهل نسيت ان الحياد ليس بخيار متاح اصلا ?!!? وهل نسيت بان القتال مع رسول الله

ومع خليفة رسول الله

وامام الزمان امر واجب على كل رجل مسلم ? فذلك ليس قول شيعي منصف بل ما يامرك به الله ورسوله .

و أنا راعيت طلبك و سايرتك عليه ، فأخبرتك أن موقفي الذي أعتقده هو الحياد ، و لكن و لأنك لا تريد أن يكون هذا أحد الأجوبة ، فليس أمامي إلا خيارين إما القتال في صف علي أو في صف معاوية ، فاخترت القتال في صف علي ..

فلو كنت تعلم ان الحياد هو خيار مسموح به في الاسلام لكنت استمريت عليه ولكن لانك اخي الفاضل تعلم بان القتال امر واجب على الرجل المسلم اجبتني بانك كنت ستقاتل على الحق ولكي اكون منصفا فانني معجب بشجاعك لاجابة السؤال فانت افضل من الكثيرين الذين تهربوا بالمحايدة وتججوا بخوفهم من الفتن ,, ولكن يا اخي انا اعلم ان رايك لا يمثل راي اهل السنة والجماعة ومع ذلك اهنئك على اختيار صف الحق ولكن في نفس الوقت اعارضك على الترضي على من قتلت لانه قاتل الحق .
فلا اعتقد ان الله ورسوله يرضيان بان تترضى على من قاتل الحق وامام الزمان من بعد ان تقتله بسيفك .
وهذه هي النقطة التي وصلت اليها معك .

اما بالنسبة للكثيرين من بقية اهل السنة والجماعة بل دعنا نقول معظم اهل السنة والجماعة ..
فما زال التساؤل مستمرا وقائما
مع من كنت ستقاتل ?

**النفيس** · 13-04-2011, 05:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فلاح الورى

اقول : اريد من جنابك ان تكتب هنا الايات القرآنية في القتل المتعمد ... فقط
ثم تكتب الاحاديث الشريفة في القتل المتعمد ...
ثم (انتبه جيدا) هل من قتلته من الصحابة (قتل مظلوما) أم قتل ظالما ..

ثم (ايضا انتبه) هل كان الصحابي حريصا على قتلك .. وحرصه هذا يضعه في موقف الحق ام الباطل ..

واخيرا : يبدأ الايمان في التمييز بين الحق والباطل .. ثم مساندته ..

ولايصح ولايجوز ولايعقل الترضي على الباطل .. والا ساغ للجميع الترضي على الجور والكذب والنفاق (بما يجتمعان من باطل)

و بالتالي فأنت تحكم على كل مسلم قتل أخاه المسلم عمدا بغض النظر عن أسباب القتل ، فهو مخلد في نار جهنم و لا يوجد احتمال أن يدخل الجنة في أي حال من الأحوال .. أليس كذلك ؟؟!!

**النفيس** · 13-04-2011, 05:59 PM

[quote=شيعي منصف]

اخي الكريم الفاضل لو سالتك مع من كنت ستقاتل في معركة بدر او احد فهل كان سيبدر منك كل هذا التشنج والتوتر وهل كنت ستقول بان الامر ليس ديني وعقائدي لانه حدث في الماضي ولانه خيالي ?? فلو قال لك احدهم انني كنت ساقاتل مع الكفار في معركة احد لو كنت موجودا فهل تعتبره مسلما لان الامر خيالي ??? ارجو ان تحكم بالعدل اخي الكريم ..

هنا القضية عامة ، فحين طرحك لهكذا سؤال فمعناه أنك تسأل قائلا : إذا حدث قتال بين مسلمين و كفار ، فمع من ستقاتل ؟!
و الجواب طبعا : مع المسلمين .. و هذا يمكن أن يكون في زماننا أو في أي زمان
أما سؤالك فهو مخصوص بأشخاص ، و ليس عام ، فلم تقل : إذا حدث قتال بين مسلمين و مسلمين ، فمع من ستقاتل ؟!
لأن هكذا سؤال سيعتمد على حال المسلمين المتقاتلين ، و في أي حال من الأحوال الإصلاح هو خير جواب ..
و لكنك تسأل قائلا : تخيل أنك كنت في زمان علي و معاوية ، فمع من ستقاتل ؟
و هنا السؤال مخصوص بهؤلاء الأشخاص ، و هذا أمر لا يمكن حصوله ، فالجواب تخيلي و ليس عام ، لأنه لا يعني أن أي شخص اسمه علي سوف يقاتل معه المسلم في كل زمان و مكان ..!!!

واقع السؤال هو مع من كنت ستقاتل الحق ام الباطل , رسول الله

قال : علي مع الحق والحق مع علي وبذلك من يحارب علي يحارب الحق وتقول لي السؤال ليس عقائدي !

لاحظ أنك تخلط الأمور بين بعضها البعض ، فتخلط بين عقائدك و تريد أن تلزمني بها ..!
فأنا و رغم أني قلت لك بأني سأقاتل مع علي ، فلا يعني هذا أني أعتقد بأن علي معصوم لا يخطئ أو ماشابه من عقائد ، بل انحيازي لصفه هو لأني أرى أنه كان المصيب في المسألة ، ولو كان معاوية هو المصيب لوقفت معه ، و عليه : فانحيازي لعلي ليس لأنه الإمام المعصوم ، بل لأني رأيت أنه المصيب في المسألة التي اختلف عليها الطرفان .

فلا اعتقد ان الله ورسوله يرضيان بان تترضى على من قاتل الحق وامام الزمان من بعد ان تقتله بسيفك .

الله سبحانه ليس رهن لما تعتقده أنت أو مالا تعتقده .. اعتقد ما تشاء فهذا لن يغير من حقيقة الأمر ..

اما بالنسبة للكثيرين من بقية اهل السنة والجماعة بل دعنا نقول معظم اهل السنة والجماعة ..

فما زال التساؤل مستمرا وقائما
مع من كنت ستقاتل ?

و ماذا عن وعدك بأنك ستجيب على أسئلتي ؟؟

هل أعتبرك قد أخلفت الوعد و كذبت علي ؟؟!!

**ابن النجف2010** · 13-04-2011, 07:40 PM

هذا سؤال لو اجبتم عنه يتبين لنا بطلان دينكم من صحته :

سؤال واضح ومباشر وبسيط ......
تخيل نفسك الان في زمن الامام علي عليه السلام ونشبت معركة الجمل فاي الصفين كنت ستختار ؟؟
صف علي عليه السلام ام صف عائشة وطلحة ؟

وبعد ان تختار الصف الذي تقاتل فيه في معركة الجمل ( واختيار المخالف لاحد الصفوف هو احتمال ضعيف ) وعلى فرض انك لم تستشهد فيها وابقى الله سبحانه وتعالى على حياتك حتى معركة صفين وكنت ما زلت قادرا على القتال !!

فاي الصفين ستختار للقتال في معركة صفين ؟

**شيعي منصف** · 13-04-2011, 07:54 PM

و بالتالي فأنت تحكم على كل مسلم قتل أخاه المسلم عمدا بغض النظر عن أسباب القتل ، فهو مخلد في نار جهنم و لا يوجد احتمال أن يدخل الجنة في أي حال من الأحوال .. أليس كذلك ؟؟!!

في الحقيقة نحن نتحدث عن المؤمن ,,, وليس فلاح الورى هو من يقول بل الله سبحانه وتعالى اخي الكريم
ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما
صدق الله العظيم

نتحدث عن المؤمنين حيث تواجد المؤمنين في جيش علي

وتبعا لقول الرسول

لا يحب علي الا مؤمن ولا يبغضه الا منافق ومن الاكيد وجود من يحب الامام علي عليه السلام في جيشه مثل عمار بن ياسر وغيره فما هي الحجة التي ستشفع لمعاوية يوم القيامة بعد ان قتل المؤمنينوبعد ان قام جيش معاوية بقتل عمار بن ياسر الصحابي الجليل رضوان الله عليه الذي لا يمكننا ان نطلق عليه مؤمنا وحسب بل انه وال ياسر لديهم موعد مع الجنة وبعد ذلك كله تقول بغض النظر عن أسباب القتل ???

حين يذكر اسم علي يذكر الحق الذي يدور معه اينما دار حسب قول النبي

وبذلك حينما تقاتل عليا فانك تقاتل الحق ولا يقاتل الحق وامام الزمان الا الباطل والمعادلة واضحة وبسيطة اخي الكريم الفاضل ..

وانت مسلم بسيط اخترت ا لقتال مع علي

,, ولكن معاوية ومع كونه يدعي انه صحابي جليل وكاتب للوحي الا انه قاتل الحق بالباطل وخالف امر الله والرسول في اطاعة ولي الامر وخليفة المسلمين وقاتل من قال فيه الرسول انه مع الحق والحق معه فماذا يريد معاوية بعد اكثر من ذلك لكي يتبع الحق ? و كيف بعد كل هذا يكون له حجة او سبيل في قتل المؤمنين اتباع علي

عمدا وما هو الغرض من قتلهم الا حبا في الباطل واتباعا له ...فلا تستغرب ان يكون معاوية ممن يقول الله جل وعلى فيهم : فجزاؤه جهنم خالدا فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعد له عذابا عظيما .
والكلام نفسه بالنسبة للسيدة عائشة وطلحة والزبير وجنود السيدة عائشة في الجمل .

اخوك شيعي منصف
اللهم صل على محمد وال محمد

**النفيس** · 13-04-2011, 08:12 PM

[quote=شيعي منصف]

نتحدث عن المؤمنين

و أنا أيضا أتحدث عن المؤمنين ، هل إذا قام أحد المؤمنين في زماننا بقتل مؤمن آخر ، فمعناه أن القاتل مخلد في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا .. هذا سؤالي فلماذا الهروب من الإجابة ؟!!

حين يذكر اسم علي يذكر الحق الذي يدور معه اينما دار حسب قول النبي

وبذلك حينما تقاتل عليا فانك تقاتل الحق ولا يقاتل الحق وامام الزمان الا الباطل والمعادلة واضحة وبسيطة اخي الكريم الفاضل ..

هذه عقائد شيعية لا علاقة لي بها ..
فإن كنت تعتقد أن علي هو الحق ، و أن علي لا يخطئ ، و أن علي هو باب الله و حجة الله و وووو الخ ..! فما علاقتي بعقائدك ؟!

وانت مسلم بسيط اخترت ا لقتال مع علي

,, ولكن معاوية ومع كونه يدعي انه صحابي جليل وكاتب للوحي الا انه قاتل الحق بالباطل وخالف امر الله والرسول في اطاعة ولي الامر

و هل أطاع علي أمر الله في قتل القاتل ، ألم يقل الله : "يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم القصاص في القتلى " .. فهل بادر علي بالقصاص من قتلة عثمان ؟ هل سارع علي إلى طاعة أمر الله تعالى ؟؟!!
فلماذا تعتبر أن معاوية خالف أمر الله و الرسول في طاعة ولي الأمر ، و لم تعتبر أن علي خالف أمر الله و الرسول في القصاص من القتلة ..؟؟!!!

اخوك شيعي منصف

ما زلنا نكرر و نسأل : ماذا عن أسئلتي القديمة التي وعدتني بأنك ستجيب عليها ، و لن تستمر في الهروب ؟! هل كان مجرد كلام و كان كذبا فقط ..؟!!

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال هرب اهل السنة والجماعة من اجابته !! فلماذا ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين