اين الدليل ؟
X
-
يروي الكشي في ( رجال الكشي ص 98 ط مؤسسة الأعلمي للمطبوعات كربلاء ) بسنده إلى أبي جعفر ( أن عبدالله بن سبأ كان يدعي النبوة وزعم أن أمير المؤمنين هو الله تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا فبلغ ذلك أمير المؤمنين فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال : نعم أنت هو وقد كان ألقي في روعي أنك أنت الله وأني نبي فقال له أمير المؤمنين : ويلك قد سخر منك الشيطان فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتب فأبى فحبسه واستتابه ثلاثة أيام فلم يتب فأحرقه بالنار )
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
و جاء عند الشيخ المفيد ( ت 413هـ ) في كتاب شرح عقائد الصدور ( ص 257) ذكر الغلاة من المتظاهرين بالإسلام – يقصد السبئية – الذين نسبوا أمير المؤمنين علي والأئمة من ذريته إلى الألوهية والنبوة ، فحكم فيهم أمير المؤمنين بالقتل والتحريق بالنار .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المقصود أن الامام لم يترك السباية وزعيمهم ....
وتسأل عن سبب عدم أسر الامام لابن سبأ ... الظاهر من رواياتكم أنه وأتباعه فروا بعد فعلتهم ... إضافة لكون قتلة عثمان كثر في جيش الامام ولم يكن الامام يريد فتح جبهة معركة معهم ... إلا أنه فعل في النهروان ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يا حبيبي ... أنت تسأل عن بن سبأ ... قلنا رواياتكم تقول بأن الامام استدعاه .. هذا يعني أنه لم يكن يعيش في مكان واحد ..
ثانياً ... يا حبيبي من نفذ المخطط قتلة عثمان وبن سبأ ... لم نقل بن سبأ وحده ...
وقتلة عثمان كانوا فرقة كاملة ... هل تريد من الامام أن يحارب فرقة كاملة بمجرد خروجه من معركة حامية الوطيس ؟
أين عقولكم يا سادة ؟.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدوقولك :
" نحن نريد أن نعرف خرجتْ على إمامها أم لم تخرج , فكيف ترفض رواية الحاكم لأنها لم تخرج !!
أخي الكريم رجاءاً أنقل كلامي كاملاً , وبدون قطع !!
أنت رفضت رواية الحاكم في البداية بدعوى أن عائشة لم تخرج على إمام زمانها , ورددتُ كلامكَ هذا بأن هذا الرد منك لم يثبت عندي ونحن نتحاور لكي نعرف حقيقته , فلا يحق لك أن تحتج عليَّ بما هو ليس حجة عليَّ أصلاً وهذا ينافي المنهج العلمي بالحوار !!
هذا نص كلامك .. وبعده كلامي !! والحكم لك عزيزي القاري !!!
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدالأخ الكريم لبيك يا شهيد ...
أولاً ... رواية الحافظ بن حجر .. ورواية الحاكم لا تدلان على موقف عائشة .. لأن عائشة لم تخرج على إمام زمانها ...
.
المشاركة الأصلية بواسطة لبيك يا شهيد
أما أن تحتج عليَّ بنتيجة , أنا وأنت نريد أن نثبت صحتها أو خطأها , هذا غير علمي ..
نحن نريد أن نعرف خرجتْ على إمامها أم لم تخرج , فكيف ترفض رواية الحاكم لأنها لم تخرج !!
هذا ثابت عندك , لا عندي !!
فكيف تحتج بهذه الحجة عليَّ !!
أوْ هذا أسلوبٌ علمي ؟!
فألتزم أمانةَ النقلِ رجاءاً ..
يتبع رجاءاً ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
طبيعي جداً ألا يسأل عائشةفهي في مصيبة بعد استشهاد الزبير
وفي حالة الحزن ليس من الطبيعي أن يسأل الإنسان مثل هذا السؤال ...
الذهابُ إلى المدينة يستغرق أياماً .. قد تمتد إلى أسبوعٍ أن لم يكن أكثر !!
وسكون عائشة وهدوئها لا يستغرق أسبوعاً أن لم يكن يكفيه يومٌ واحدٌ فقط وفقط !!
فهل بربك يفعل هذا الذي تقوله أنت عاقل !!
يفضل مشقة أسبوع على صبر سويعاتٍ ؟!
السلامُ عليك يا أبا الحسن .. يقول عليٌ عليه السلام : حدث العاقل بما لا يعقل فأن صدقك فلا عقل له !!
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
ثانياً : هو سأل أم سلمة لأنها طرف محايد تماماً
أجب بنعم أم لا ..
ولعلَّ جوابك ينهي الموضوعَ رأساً ..
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
ثانياً : هو سأل أم سلمة لأنها طرف محايد تماماً ولا علاقة لها بالأمر أصلاً ... بينما أم المؤمنين عائشة استشهد ابن عمها وزوج أختها وطبيعي أن تكون حزينة ومتأثرة وليست في حال يسمح لها بالاجابة .
الحقُ مع علي عليه السلام ومن يخرج على الحق , لا يحزن عليه ويؤسف عليه لدرجة التي تقولها ..
كان المفجوعُ والمحزنُ بهذه الفاجعة رجلاً أم امرأةً ..
فما بالك بامرأة تعتقدونها وليةً من أولياء الله الذين لا خوفٌ عليهم ولا هم يحزنون !!
تبكي وتتألم .. ممكن , لكن تصل لدرجة لا تعرف أن تجيب هذا مضحك !
ومهينٌ لأمِّ المؤمنين .. !!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدثم يا حبيبي .. كونه يذهب بعدما قاتل وسمع خطب أمير المؤمنينقبل القتال وبعده ..معناه أن موقف عائشة لم يكن فيه وضوح العداء لعلي
وإلا لما سأل ...
ولو كان الإمام يعتبر عائشة خارجية وأعلن هذا .. لما احتاج أن يذهب ويتثبت من موقفه وصحته ... هذا يدل على أن المواقف كانت غير واضحة وأن الجميع كانوا يعيشون حالة من الضبابية حتى لو كانوا قد قاتلوا في صف الامام ... وهذا معناه أن عائشة لم تكن تعلن العداء للخليفة وإلا ما احتاج الأمر لكل هذا التثبت في المواقف من عائشة بل ومن القتال نفسه .
مولى أبي ذّر رضوان الله عليه , موقف عائشة أثار الشكَ في نفسه , لذا النص على كون عائشة محاربة وحتى رأيته لعائشة وهي تحارب بعد لا يمكن أن يتخذه موقفاً ضد عائشة لأن موقف عائشة شككه في الإمام علي عليه السلام , فكلامه صلوات الله عليه و رأيتْ عائشة سوف لن يكون له هذا الأثر , فسألَ أمَّ سلمةَ ..
وحينما قالت له أن القرآن لا يفارق علي و علي لا يفارق القرآن ..
فالشك بسبب عائشة أنزال ..
وكلام علي عليه السلام أخذ في ذلك الحين منه موقفاً فأصبح على اليقين ..
ثَبّتَ العرش ثمّ نقشَ
عرف من خلال أمَ سلمة ان علياً على الحق .. فجعل كلامُ عليٍ من هذا الشاك موقناً ..
ودعوى ان الجميع كانوا في ضبابية .. هذا أخبار خلاف الواقع ..
لا تكرره بدون دليل وبيّنة ..
الواقع يأبى .. هذا ..
الآلاف قاتلوا مع علي عليه السلام ..
فهل كلهم شاكين . !؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدالذهاب للمدينة أمر طبيعي ... والرواية لم تصرح بأنه ذهب للمدينة خصيصاً كي يسأل أم سلمةربما الرجل ذهب لزيارة الرسول
...
إنّما الحجةُ عليكَ هي الرواية نفسها الصحيحة ..
يقول مولى أبي ذّر رضوان الله عليه ..
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - علي مع القرآن والقرآن مع علي - حديث رقم : ( 4685 )
4604 عن أبي ثابت مولى أبي ذر قال : كنت مع علي (ر) يوم الجمل فلما رأيت عائشة واقفة دخلني بعض ما يدخل الناس ، فكشف الله عني ذلك عند صلاة الظهر فقاتلت مع أمير المؤمنين فلما فرغ ذهبت إلى المدينة فأتيت أم سلمة فقلت : إني والله ما جئت أسأل طعاماًً ولا شراباً ولكني مولى لأبي ذر فقالت : مرحباً فقصصت عليها قصتي فقالت : أين كنت حين طارت القلوب مطائرها قلت : إلى حيث كشف الله ذلك عني عند زوال الشمس ، قال : أحسنت سمعت رسول الله (ص) : يقول : علي مع القرآن والقرآن مع علي لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، هذا حديث صحيح الإسناد وأبو سعيد التيمي هو عقيصاء ثقة مأمون ولم يخرجاه.
الرابط:
واضحٌ الرجل جاء إلى المدينة وتوجه إلى أمِّ سلمةَ رضوان الله عليها فسألها ..
هذا القدر المتيقن أما الـ ربّما لا تحتج بها عليَّ ولا تقنع بها نفسك !!
عزيزي ..!
أنتظر أكمال الرد ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدلأنه موقف ليس فيه عداء صريح ...
أكرر ..
راجاءاً ألتزم بذلك !!
ولو سلمنا عدم العداء الصريح .. ولكن قد يرافقه عداء مبطن !!
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدولأن للسيدة عائشة مكانة دينية عظيمة أنتم تنكرونها بينما هي واقعة فعلا ... وطبيعي أن يشك الرجل ...
الحسن بن علي سلام الله عليه ..
علي بن أبي طالب سلام الله عليه ..
عبد الله بن عباس سلام الله عليه ..
وغيرهم من أبطال الصحابة وأهل البيت عليهم السلام كلهم لهم المكانة الدينية العظيمة ..
لماذا فقط عائش من يثير موقفها الشكوك في حقَّ الإمام علي عليه السلام ؟!
لماذا موقفُ الحسن بن علي مثلاً ..
أو ابن عباس رضوان الله عليه ..
لماذا موقفها لم يثير الشك والحفيظة ..
بل فقط موقف عائشة أثار الشك في نفس الرجل كما في الرواية الصحيحة ؟!
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدهذه الرواية تؤكد أن السيدة عائشة لم تكن تجاهر بالعداء لعليوإلا ما احتاج الأمر لسؤال ...
أن عائشة شككت بنفس كلام علي وموقفِ علي عليه السلام , فبعد هذا الشك , بكلَّ تأكيد لا يكون كلام علي عليه السلام كما لو كان الرجل - مولى أبي ذّر - موقناً..
وأمَّ سلمة فقط أزالتْ الشك ..
فأيقن ..
المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمدولاحظ أن كلام أم سلمةليس فيه إدانة لعائشة ... بل الأمر كله توضيح للمواقف الصحيح هو الوقوف في صف علي بن أبي طالب باستمرار ..
هذا كلام أمِّ سلمة رضوان الله عليها , هو الحق ..
لذا قوله يكفي لأدانة عائش ..
لذا لا يحتاج الأمرُ إلى مزيدِ بيان ..
والله أعلم كيف هو حال الرواية الحقيقي وماذا فعل المؤرخون والرواة !!
يتبع أنتظار ..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
تعليق