سبحان الله...هي مع الجيش من مكان خروجه إلى البصره..لتقنعهم أن الخروج غير صحيح؟؟

أتنهى عن فعل و تأتي بمثله؟؟



تصحبني مسيرة أيام و ليال و تراني أجيش الجيش و أعد العدة و أنا عاقد العزم؟؟

أصلا يا أحمد كلامك كله فارغ فرواياتكم تقول أن الزبير و طلحة هما من أخرجا أم المؤمنين عائشة معهما و لم تخرج

هي من عند ذاتها ابتداءا بدليل أنها أرادت الرجوع عندما نبحتها كلاب الحوأب لكن عبدالله بن الزبير شهد عندها أن المكان ليس الحوأب..

لو كانت هي معهم لتثبط الجيش و تثنيهم عن القتال فلماذا يفعل ذلك ابن الزبير وهو على رأس ذلك الجيش؟؟

هل من مصلحة قائد الجيش أن يحمل معه من يريد أن يثني عزائم الرجال؟؟

اقرأ:


وروى إسماعيل بن أبي خالد كذلك، عن قيس بن أبي حازم عن عائشة: أنّها مرّت بماء، فنبحتها كلاب الحوأب، فسألت عن الماء، فقالوا: هذا ماء الحوأب، والقصّة في ذلك:
أنّ طلحة والزبير بعد قتل عثمان وبيعة علي، خرجا إلى مكّة، وكانت عائشة حاجّة تلك السنة، بسبب اجتماع أهل الفساد والعيث من البلاد بالمدينة لقتل عثمان، خرجت عائشة هاربة من الفتنة، فلمّا لحقها طلحة والزبير حملاها إلى البصرة في طلب دم عثمان من علي رضي الله عنه، وكان ابن الزبير عبدالله ابن اُختها أسماء ذات النطاقين، فلمّا وصلت عائشة رضي الله عنها معهم إلى هذا الماء نبحت الكلاب عليها، فسألت عن الماء واسمه، فقيل لها: الحوأب، فتذكّرت قول النبي صلّى الله عليه وسلّم: أيّتكنّ ينبح عليها كلاب الحوأب، فتوقّفت وعزمت على الرجوع، فدخل عليها ابن اُختها ابن الزبير وقال: ليس هذا ماء الحوأب، حتّى قيل أنّه حلف على ذلك وكفّر عن يمينه والله أعلم، ويمّمت عائشة إلى البصرة وكانت وقعة الجمل المعروفة»

المصدر: الأنساب 2: 286.


أنت ما قلت "ما تظنه"...

ثم أين استرضاها فرضيت؟؟ هل هناك دليل صحيح؟؟

اخي العزيز السلام عليكم
استغرب من قولك ((العبرة بعموم اللفظ وليس بخصوص السبب))

كيف هذا ؟

هذه اية خاصة باحكام لزوجات الرسول الكريم وهذا ما اتفق عليه جمهور المسلمين بمختلف مدارسهم (عزيزي صدقني انت تبتكر تفسيرات وافكار جديدة )


واما قولك
.وإلا هل يمكنك القول بأن الزهراء لم تكن تقر في بيتها وتطبق هذه الآية على نفسها

والله عجيب منك!!!
تريد اقحام الزهراء باحكام تخص زوجات النبي واذا لم نوافق على كلامك اذا (والعياذ بالله) الزهراء لم تقر في بيتها؟؟؟؟؟ استنتاج غريب عجيب

ولنحسم النزاع بيني وبينك ولنرى هل تندمت الزهراء على خروجها ام لا؟ وهل تندمت السيدة عائشه على خروجها او لا؟
(ومن منهن قد اعترفت بانها احدث بعد رسول الله ص) وصدقني في هذا دليل قوي على انك كنت خاطئ

(وانا سايرتك على اقحام الزهراء ع في الموضوع لاني رايتك لاتملك حجة سواها بصراحة والا لم يشبه احد من قبل بين الموضوعين فانت لك براءة اختراع هذه المقارنة)


واما استدلالك في خروج بعض زوجات الرسول ص للحج فلا حاجة للاجابة فلو تدبرت قليلا في الموضوع ستغير رايك

واما النص القراني اذي تقول انك استندت عليه لتبين ان السيدة عائشة خرجت للاصلاح بموجبه فانا انك قد فسرت كلام الله على هواك وفي هذا خطر كبير عليك يا اخي
فلو صح ما قلت لوجدت السيدة عائشة دليل على خروجها لم تامر ان تدفن مع بقية الزوجات بالبقيع لانها احدث بعد رسول الله ص


واما بخصوص الرواية وتفنيدها فليس للرواية ارتباط بموضوعنا لذلك لم اتعرض لها لانك اقحمت الرواية كما اقحمت الزهراء ع في الموضوع بدون حجة ولا دليل

فبارك الله فيك وانا استمتع بالنقاش معك ولكن جزاك الله خيرا عليك ان تتقدم بطريقة النقاش وتلزم الطرف الثاني بادلة لا كلام

حقيقة بدات استغرب من ردودك اخي كرار
تقول :كيف رضيت وكانت قد غضبت عليه ثم هجرته ومات وهي غاضبة عليه ? لماذا تحاول اقناع نفسك بان الحياة كانت وردية وان الخلفاء واهل البيت كانوا زي السمن على عسل
هل قرات صحيح البخاري ?

طبعاً كتبي ليست حجة عليك ... يمكنك مراجعة شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني لتعرف أنا رضيت ..بل وأرسل الصديق زوجته لعيادة الزهراء ... أما كونها لم تكلمه .. فلم تكلمه أصلا وزوجها موجود يتكلم باسمها ؟
ثانياً الخلفاء وأهل البيت كانوا على أفضل ما يكون من الحب والود ... والدليل هو زواج عمر من أم كلثوم سلام الله عليهما ...
وزواج عثمان من بنات النبي ..
وحماية الامام علي والحسن والحسين لبيت عثمان ف ي محنته .... وليس هذا موضوعنا فلا تشتتونا بالله عليكم .

سبحان الله...هي مع الجيش من مكان خروجه إلى البصره..لتقنعهم أن الخروج غير صحيح؟؟

أتنهى عن فعل و تأتي بمثله؟؟
أولاً هي لم تأت بالفعل ... فهي لم تقاتل ولم تحرض على قتال ... ونعم كانت معهم لتمنعهم من التهور والقتال ... وفي رواية كلاب الحوأب المشهورة ..قال لها الزبير :" عسى الله أن يصلح بك " وهذا معناه أن القتال لم يكن في نيتهم أصلاً وأنهم على استعداد لقبول أية حلول يريدها الامام ... رجاءاً راجع الموضوع .

لم أجد رد على مشاركتي وواضح أنها حجة عليكم والحمد لله .

أولاً : (لا اجتهاد مقابل النص ) لا يخص إلا أصول الدين والأحكام ولا علاقة بمسألة ( قرت في بيوتكن ) لأن ليس فيها أحكام .كالقصاص .
المسألة الهامة :
نزلت في ضمن آية العصمة كما تدعوها وشملت عائشة رضي الله عنها كما أقررتم جميعاً .

وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ ٱلْجَاهِلِيَّةِ ٱلأُولَىٰ وَأَقِمْنَ ٱلصَّلاَةَ وَآتِينَ ٱلزَّكَـاةَ وَأَطِعْنَ ٱللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ ٱللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُـمُ ٱلرِّجْسَ أَهْلَ ٱلْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيـراً ) الأحزاب 33

إذن الله طهر عائشة رضي الله عنها من الرجس بنص محكم .

هذا الدليل العلمي الذي تطلبوه .

ثانياً : من الأعلم بالدين أنتم أم علي ؟
هل عاقبها علي رضي الله عنه لخروجها عن النص القرآني ؟
التاريخ لا يقول بهذا وثبت أنها خرجت للإصلاح وتصالحا وعزما الفريقين للعودة لولا الخوارج ومعهم أبن سبأ رأس الفتنة .

اي احمق يقول الخطاب المذكر متعلق للنساء

يمكن يقول الوهابية و الحماقة فيهم مسجلة هههه

أخي الكريم أبو الحوراء ...
قلتم:
" كيف هذا ؟

هذه اية خاصة باحكام لزوجات الرسول الكريم وهذا ما اتفق عليه جمهور المسلمين بمختلف مدارسهم (عزيزي صدقني انت تبتكر تفسيرات وافكار جديدة )
يا حبيبي .... قال بن حجر بأن الوجوب لزوجات النبي وكمال لنساء المسلمين ...
أنا لم آت بجديد ... والأهم لو أن هذا الحكم فيه خير فقطعاً الزهراء ستكون أول من ينفذه ... وقلنا سابقاً أن نساء النبي يمكن أن تشمل الزهراء ... وقد بينا هذا ... كونك لا تقبله فهذا شأنك .
وقولك :
" ولنحسم النزاع بيني وبينك ولنرى هل تندمت الزهراء على خروجها ام لا؟ وهل تندمت السيدة عائشه على خروجها او لا؟
أولاً السيدة عائشة انتهت المسألة بالنسبة لها بمعركة محزنة تسبب فيها قتلة عثمان وأتباع بن سبأ لعنهم الله ..وهذا كله يدعو للحزن .. وقد قال علي بن أبي طالب :" وددت لو مت قبل هذا بعشرين سنة " فهل الإمام نادم ؟
طبعاً لا .... لكنه لم يكن أبداً يريد أن تصل الأمور لهذا ..... ففارق بين نتيجة خروج لطلب ميراث ... وبين خروج للإصلاح بين أمة محمد فارق بين العام والخاص حبيبي .... نحن نتكلم في مشروعية الخروج لا في نتيجته .
وقولك :
" واما النص القراني اذي تقول انك استندت عليه لتبين ان السيدة عائشة خرجت للاصلاح بموجبه فانا انك قد فسرت كلام الله على هواك وفي هذا خطر كبير عليك يا اخي
هذا غير صحيح .. وأنا لم أفسر القرآن على مزاجي ...
وقولك :
"فلو صح ما قلت لوجدت السيدة عائشة دليل على خروجها لم تامر ان تدفن مع بقية الزوجات بالبقيع لانها احدث بعد رسول الله ص

أولاً بعد دفن عمر في الحجرة لم يكن من المناسب أن تدفن فيها ... ثانياً هي خجلت من الدفن فيها بعدما فشلت في الإصلاح ... وحدث هذا كله بعد النبي وهذا لا علاقة له بموضوعنا ...
الروايات كلها أكدت أن السيدة الطاهرة ما خرجت إلا كي تصلح ... سواء اتفقنا أم اختلفنا في نتيجة ما حدث .. إلا أن هذا لا يؤثر على نيتها وما أعلنته ...
ويؤكد على شيء واحد هو ما نريد أن نؤكد عليه ...أنها لم تخرج لحرب الإمام أو للتمرد عليه سواء كانت أخطأت أم أصابت .

الإمام لم يعاقبها لا هي ولا أي ناج من جيش البصرة ... لأنه كان يعرف أن المعركة اشتعلت بتدبير يهودي ... وأن ما حدث نتيجة مؤامرة بن سبأ لعنه الله ...

ولكنها حجة عليك فلماذا تتغاضى عنها ?? هذا ليس تشتيتا للموضوع ولكنك بدات تناقض كتبك وتاخذ بما في كتب الشيعة فهل انت شيعي اخي الكريم ?

سؤال بسيط للاخ كرار احمد يدحض كل ما جاء به مدافعا عن السيدة عائشة ومحتجا بانها خرجت للاصلاح لا للقتال فدعونا نرى ما رواه البخاري

الفتنة التي تموج كموج البحر الفتن صحيح البخاري
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن عياش ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو حصين ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي ‏ ‏قال ‏
‏لما سار ‏ ‏طلحة ‏ ‏والزبير ‏ ‏وعائشة ‏ ‏إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏بعث ‏ ‏علي ‏ ‏عمار بن ياسر ‏ ‏وحسن بن علي ‏ ‏فقدما علينا ‏ ‏الكوفة ‏ ‏فصعدا المنبر فكان ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فوق المنبر في أعلاه وقام ‏ ‏عمار ‏ ‏أسفل من ‏ ‏الحسن ‏ ‏فاجتمعنا إليه ‏ ‏فسمعت ‏ ‏عمارا ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قد سارت إلى ‏ ‏البصرة ‏ ‏و والله إنها لزوجة نبيكم ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في الدنيا والآخرة
ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي ‏

نفهم من رواية البخاري ان طاعة عائشة كان فيها معصية لله تعالى ومعصية عائشة كان فيها مرضاة الله سبحانه وتعالى وطاعته
فهل من المعقول ان تكون طاعة عائشة فيها معصية لله تعالى ان كان خروجها للاصلاح ???
بل ان الله تعالى يقول في قرانه الكريم " أو إصلاح بين الناس "
فان كانت نية عائشة الاصلاح , اذن لماذا كان هناك تعارض بين طاعتها وطاعة الله ?
ولكن ان كانت نيتها قتال علي ( وهو الاصح والاكثر قبولا ) الذي هو مع الحق والحق معه حسب قول الرسول عندها اصبحت طاعة عائشة فيها معصية لله سبحانه وتعالى .....

هذه ما رايك بها اخي كرار
هل ما زلت تعتقد بان عائشة خرجت للاصلاح ?

بدأ أحمد بالردود الخوّارة....عقب على سطر من مشاركتي و عمل حاله مش شايف الباقي..



أولا: ما هو سند روايتك هذه "عسى الله أن يصلح بك" ؟؟ أم أنك ستقول الآن "أنت لا تريد أن تقتنع و أنا أتيت بالدليل" كما هي عادتك؟؟

و الذي ليس في نيته القتال لماذا يخرج في جيش؟؟

و الذي عنده استعداد لقبول حلول الإمام فلماذا قاتله؟؟؟؟




ثانيا: كن كرارا كما تدعي و أجب على باقي المشاركه:



تصحبني مسيرة أيام و ليال و تراني أجيش الجيش و أعد العدة و أنا عاقد العزم؟؟

أصلا يا أحمد كلامك كله فارغ فرواياتكم تقول أن الزبير و طلحة هما من أخرجا أم المؤمنين عائشة معهما و لم تخرج

هي من عند ذاتها ابتداءا بدليل أنها أرادت الرجوع عندما نبحتها كلاب الحوأب لكن عبدالله بن الزبير شهد عندها أن المكان ليس الحوأب..

لو كانت هي معهم لتثبط الجيش و تثنيهم عن القتال فلماذا يفعل ذلك ابن الزبير وهو على رأس ذلك الجيش؟؟

هل من مصلحة قائد الجيش أن يحمل معه من يريد أن يثني عزائم الرجال؟؟

اقرأ:


وروى إسماعيل بن أبي خالد كذلك، عن قيس بن أبي حازم عن عائشة: أنّها مرّت بماء، فنبحتها كلاب الحوأب، فسألت عن الماء، فقالوا: هذا ماء الحوأب، والقصّة في ذلك:
أنّ طلحة والزبير بعد قتل عثمان وبيعة علي، خرجا إلى مكّة، وكانت عائشة حاجّة تلك السنة، بسبب اجتماع أهل الفساد والعيث من البلاد بالمدينة لقتل عثمان، خرجت عائشة هاربة من الفتنة، فلمّا لحقها طلحة والزبير حملاها إلى البصرة في طلب دم عثمان من علي رضي الله عنه، وكان ابن الزبير عبدالله ابن اُختها أسماء ذات النطاقين، فلمّا وصلت عائشة رضي الله عنها معهم إلى هذا الماء نبحت الكلاب عليها، فسألت عن الماء واسمه، فقيل لها: الحوأب، فتذكّرت قول النبي صلّى الله عليه وسلّم: أيّتكنّ ينبح عليها كلاب الحوأب، فتوقّفت وعزمت على الرجوع، فدخل عليها ابن اُختها ابن الزبير وقال: ليس هذا ماء الحوأب، حتّى قيل أنّه حلف على ذلك وكفّر عن يمينه والله أعلم، ويمّمت عائشة إلى البصرة وكانت وقعة الجمل المعروفة»

المصدر: الأنساب 2: 286.



الرواية تقول عزمت على الرجوع...أي إصلاح ذات بين بالله عليك؟


ثم أخيرا طامتك الكبرى:


إقتباس:
=======================================المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد

وقلنا السيدة الزهراء خرجت للمطالبة بما تظنه حقها .. أي أن أصل الخروج جائز ... فأوضح لها الصديق بأنه لا حق لها فاختلفت معه لكنه استرضاها فرضيت وانتهى الأمر ... نريد أن نؤكد أننا لا نريد تشتيت الموضوع .


==========================================

أنت ما قلت "ما تظنه"...

ثم أين استرضاها فرضيت؟؟ هل هناك دليل صحيح؟؟

هههههههه والله هذا العضو كرار فعلا ردوده مثير للسخرية ...
الله سبحناه وتعالى من فوق سبع سماوات يذم عائشة باية المظاهرة .. والاخ يقول انها خرجت للاصلاح ...وكان امة محمد خلت من الصحابة حتى تصلح بينهم عائشة ...والادهى من ذلك يقارن خروج الزهراء للمطالبة يحقها مع خروج عائشة الذي ترتب عليه مفسدة ودماء اريقت وارواح ازهقت ....

كرار أيها المغالي بعائشتك هذه

لما لا تقول أنها أحست بأنها خشيت لومها بدم عُثمان وخرجت لتُظهر للناس أنها فقدت وليداً عزيزاً ؟

وأرجوك لا تُقارن بين الثرى والثُريا .

كذاب و لا تخاف الله فيما تقول...

ادخل إلى آخر رابط في توقيعي و أثبت هذا الافتراء إن كنت تقدر