إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

إلى الزميل كرار أحمد : هل تؤمن برؤية الله ؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    [quote=كرار أحمد]
    عن أي كذب تتحدث؟
    لقد أوردنا الدليل من كتب الشعراوي .. ومقطع حقيقي دون تلاعب ... بل أنتم من يكذب ويبهت الرجل ويرميه بتتهمة عظيمة كالتجسيم .
    و لازال كرار لا يخجل من الكذب ...!!!
    ما نوع التلاعب الذي حصل بالفيديو ..؟! هل تقصد أن الرجل الذي كان يجلس على الكرسي ليس هو الشعراوي و إنما شخص آخر يشبهه ؟؟ أم تقصد أن الصوت ليس صوته ؟ أم ماذا تقصد بالضبط ..؟؟
    حاول أن تكذب بكلام منطقي ، لأن الكذب بطريقتك هذه مقززة .. إن كان الكذب يسري في دمك ، فاكذب كذبا منطقيا على الأقل ..!!!
    و أما الكتب ، فلا وجه للمقارنة بين الإستدال بكلام الإنسان صوتا و صورة ، وبين الإستدلال بكلامه بالنسخ و اللصق ..!!!

    وهل القاريء يعرف من أين أتيتم بهذا ؟
    المشاهد قرأ الكلام الوقح في حق الشعراوي بعد أن مات رحمه الله ... فهل نثق فيكم بعد هذا الكلام ؟ هل نثق فيكمن بعدما استبحتم الرجل وقلتم فيه بأنه منحرف وضال وعالم سوء؟
    أي أناس أنتم؟.
    تغتابون الرجل وتسبونه ثم تنقلون عنه؟ كيف نثق في كلام تنقلونه عنه وأنتم ألد أعدائه
    ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
    المتابع ملّ من إنشائياتك الكرارية ... المتابع لا يريد كلاما إنشائيا ..
    المتابع رأى الفيديو ، و رأى الشيخ الشعراوي حقيقة ، و هو ضيف على التلفزيون المصري ، كما رآه و هو في المسجد في حلقاته العلمية التي يفسر فيها القرآن ، و الشعراوي يتكلم بالدليل و يفسر القرآن كما يفسره دائما ... فالمتابع يرى بأم عينيه و يسمع بأم أذنيه ، أن هذه هي عقيدة الشعراوي في خصوص صفات الله . فإما أن تقول بأن الشعراوي عقيدته باطلة لكونها تخالف عقيدتك التي تظن أنها العقيدة الحقة أو تقول بأن عقيدتك أنت الباطلة . أما أن تستغبي على المتابع و تعامله معاملة الأحمق و تكذب عليه علنا و تقول للناس بأن عقيدة الشعراوي هي نفسها عقيدة كرار أحمد ، و تقول للمتابع بأن الشعراوي لا يقصد ما يقول و أن الفيديو غير حقيقي و قد تم التلاعب به . فأنت بهذا تهين المتابع و كذبك هذا يسمى الكذب الفاحش الذي لا يحتمله إنسان ..!!!

    لا تأليف ولا إنشاء .... هذا تأويل وبالتالي لا يلتزم بالظاهر اللغوي .. وإنما يلتزم بمعنى تحتمله كلمة الرؤية ..بل هي هدف الرؤية عند كل عاقل ...
    نسألك ... ما هدف من الرؤية ؟
    أولا يجب الاتفاق على معنى الرؤية ثم بعد ذلك ننتقل إلى الهدف من الرؤية ..
    و لكنك تسألني عن الهدف من الرؤية و نحن إلى الآن لم نتفق على معنى لغوي للرؤية ..!!! فلا بد من معرفة معنى الرؤية و حقيقتها لكي نعرف الهدف منها ..!!
    و من الواضح أنك عاجز عن الإتيان بمعنى لغوي للرؤية يوافق المعنى الذي تخترعه ، و عليه ،، فقولك بأن الرؤية معناها العلم و الكشف و الاتصال و القرب ، ليس معنا لغويا أبدا ، ولا يوجد مرجع لغوي على وجه الأرض يحوي على هذا التعريف الغريب ...
    و سننتقل إلى النوع الآخر من التعاريف و هو التعريف الاصطلاحي ،، و هي أن يتفق مجموعة من العلماء على تعريف مصطلح ما بتعريف معين .. فهل نعتبر تعريفك اصطلاحي و بالتالي نطالبك بإخبارنا مجموعة العلماء الذين عرّفوا كلمة " الرؤية " بتعريفك ؟؟
    ملاحظة : نحن لا زلنا نتكلم عن الرؤية بشكل عام ، دون التكلم عن المرئي ..
    فهل تستطيع الإتيان بتعريف اصطلاحي للرؤية ، من خلال الاتيان بتعريف مجموعة من العلماء اصطلحوا على تعريفك للرؤية ..؟!!

    تعليق


    • #47
      المشاركة الأصلية بواسطة النفيس
      موضوع الرؤية يتلخص في ثلاثة محاور :
      المحور الأول
      : مفهوم الرؤية .
      المحور الثاني : أدلة الرؤية .
      المحور الثالث
      : كيفية الرؤية .
      بالنسبة للمحور الأول
      : مفهوم الرؤية .
      تعريف المصطلحات دائما يأتي من أحد طريقين ، الأول : التعريف اللغوي ، و الثاني : التعريف الاصطلاحي
      .
      ولو فتحنا
      المعجم الوجيز، و أردنا معرفة المعنى اللغوي لفعل " رأى" و لمصطلح "الرؤية" نجد الآتي:-
      ( رآه ) _ ( يراه ) رأيا : و رؤية : أبصره بحاسة البصر .
      يقال : رآه رأي العين . و __ : افتقده.
      و ___ في منامه رؤيا : حلم .
      ( أرى ) فلانا الشيء : جعله يراه . و __ فلانا وجه الصواب : أرشده إليه.
      ( الرؤية ) : الإبصار . و منه رؤية هلال رمضان لأول ليلة منه.
      ( الرؤيا ) : ما يرى في النوم . و الجمع : رؤى.

      هذه هي المعاني اللغوية لفعل
      "رأى " و مشتقاتها ، و لكلمة "الرؤية " و استخداماتها ..
      و كرار أحمد وضع لنا تعريفا جديدا للرؤية بالقول
      :الرؤية هي العلم التام و الكشف التام و الاتصال و القرب .
      و نحن لم نجد تعريفه في أي قاموس عربي أو أي مصدر لغوي
      ...
      فهل تتفضل بإخبارنا المصدر اللغوي الذي أخذت منه هذا التعريف .. ؟؟
      !!






      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      بارك الله فيك اخي النفيس لقد افحمت هذا المنتحل لاهل السنه واهل السنه منه براء صاحب الانشائيات كلام في كلام

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة هادم القبور
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        المشاركة الأصلية بواسطة هادم القبور
        بارك الله فيك اخي النفيس لقد افحمت هذا المنتحل لاهل السنه واهل السنه منه براء صاحب الانشائيات كلام في كلام


        و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
        حياك الله أخانا و فيك بارك ..
        مشكلة كرار أنه يظن أن عقيدته هي العقيدة الحق ، و أنه يمثل مذهب أهل السنة و الجماعة ، و يعتبرنا نحن شواذ على أهل السنة و لا نمثلهم ..!!! و يطعن في هذا المنتدى بالعلماء و يهرج كثيرا ...
        و الغريب أنه لا يوجد عضو سني واحد في المنتدى يدين بدينه في صفات الله تعالى ، فكيف يخدع نفسه بالقول بأن أهل السنة و الجماعة يعتقدون عقيدته في صفات الله ..؟؟!!!
        كل الأعضاء السنة في المنتدى يثبتون صفات الله دون تشبيه و لا تمثيل و لا تأويل و لا تحريف في دائرة ليس كمثله شيء و هو السميع البصير .. و لن تجد أحدا من السنة يدخل إلى الموضوع هنا ليقف في صف كرار ، و لن تجد سنيا واحدا في المنتدى يخرف بالتخاريف الغريبة التي يقولها من أن إثبات صفات الله تستلزم الجسمية ، و يخترع عقائد من عنده لتوافق هواه و عقله .. لم أجد في هذا المنتدى سنيا واحدا معطلا و مؤولا ككرار ، الشيعة فقط هم من يطبلون لكرار لأنهم يعتنقون نفس عقيدته في صفات الله تعالى و أسمائه ..!!
        و أنا تعمدت أن أستدل بكلام الشعراوي ، لعله يفهمه لكونه مصريا مثله ، و لعله يعود إلى رشده عندما يسمع كلام هذا العالم الكبير الذي شهد بعلمه جميع علماء مصر المعاصرين .. و مع ذلك يصر على الباطل بل و يكذب كذبا فاحشا ..!

        والمصيبة أنه لا يخجل من الإستمرار في الكذب ! و لو أنه كان صادقا مع نفسه ، لأشفقنا عليه ، أما وأنه يكذب بهذا الشكل الفاضح ، فلا عزاء عليه ..!!

        التعديل الأخير تم بواسطة النفيس; الساعة 10-05-2011, 12:09 AM.

        تعليق


        • #49
          بارك الله فيك اخوي الفيس

          احبك في الله

          اما هذا الانشائي ناطرين منه اييب كلام العلماء الذين قالوا بأن الرؤيه تعني الكشف التام والاتصام ومادري شنو ههه


          وشكرا

          تعليق


          • #50
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            الحقيقة كلام الشيخ الشعراوي رحمه الله واضح ولا يحتاج الى تفسير فلما العناد ياكرار وتتهم الاخرين بالتزوير

            نعم اهل السنة رؤية الله سبحانه وتعالى في الجنة هي بالنسبة لنا عقيدة قال تعالى (وجوه يومئذ ناضرة ، إلى ربها ناضرة)

            جزاك الله خيراً يانفيس

            تعليق


            • #51

              اي وهابية اعبدو ساق اوقدم




              اخينا كرار
              جزاك الله خيراً عن الاسلام والمسلمين
              وقد ابديت حسنا في ما نقلته وما قلته
              فنسأل الله لك السداد لخطاك المباركة
              راجين من المولى ان يفتح على بصيرة الوهابية عباد الامرد ابو ساق
              قبل فوات الاوان

              تعليق


              • #52
                الأخ كرار أعطاك وثائق لعقيدة الشيخ الشعراوي ونزه الله عن التجسيم الذي إبتليتم به أنتم فقط ، بالنسبه لمقاطع اليوتيوب هي قديمه وأنتم فرحين بها !!! من يحتج بمقاطع ليأتي بكل مقاطع الشيخ لنرى عقيدته

                بارك الله فيك أخينا كرار

                أخيرآ أقول الأخ النفيس تأدب وأنت تحاور الأخ كرار ولاتتجاوز حدودك

                تعليق


                • #53
                  بسم الله ..
                  قلت:
                  " و لازال كرار لا يخجل من الكذب ...!!!
                  عن أي كذب تتحدث يا رجل... ألا تستحي ؟ أتينا بالفيديو الحقيقي ونصوص من كتب الامام وتتحدث بعد ذلك ؟
                  اتقو الله يا حشوية ...
                  وقولك :
                  " ما نوع التلاعب الذي حصل بالفيديو ..؟! هل تقصد أن الرجل الذي كان يجلس على الكرسي ليس هو الشعراوي و إنما شخص آخر يشبهه ؟؟ أم تقصد أن الصوت ليس صوته ؟ أم ماذا تقصد بالضبط ..؟؟
                  أقصد أنه تم التلاعب تكنولوجياً في كلام الشيخ وإضافة وحذف أجزاء من كلام الشيخ .... وهذا تفعلونه بكل سهولة وأنت تعرف هذا ....

                  وقولك :
                  " أما الكتب ، فلا وجه للمقارنة بين الإستدال بكلام الإنسان صوتا و صورة ، وبين الإستدلال بكلامه بالنسخ و اللصق ..!!!
                  الكتب هي الكلام المعتمد الصحيح المراجع من قبل الشيخ .. بينما التسجيلات تحتمل الخطأ والتلاعب بينما النسخ من الكتب تتم مراجعتها مع أسرة الشيخ وأولاده من المشايخ ...

                  وقولك :
                  " المتابع ملّ من إنشائياتك الكرارية ... المتابع لا يريد كلاما إنشائيا ..
                  أين هو هذا الإنشاء أيها الأخ الكريم ... نحن نقلنا كلام الشعراوي من كتبه الثابتة الموثوق فيها .. لا من المقاطع المبورة المتلاعب فيها .

                  وقولك :
                  " المتابع رأى الفيديو ، و رأى الشيخ الشعراوي حقيقة ، و هو ضيف على التلفزيون المصري ، كما رآه و هو في المسجد في حلقاته العلمية التي يفسر فيها القرآن ، و الشعراوي يتكلم بالدليل و يفسر القرآن كما يفسره دائما ... فالمتابع يرى بأم عينيه و يسمع بأم أذنيه ، أن هذه هي عقيدة الشعراوي في خصوص صفات الله . فإما أن تقول بأن الشعراوي عقيدته باطلة لكونها تخالف عقيدتك التي تظن أنها العقيدة الحقة أو تقول بأن عقيدتك أنت الباطلة .
                  المقاطع هذه نحن نشكك فيها ونؤكد تلاعبكم فيها وهذا أمر معتاد عندكم وممكن تكنولوجياً ...
                  وقولك :
                  " أما أن تستغبي على المتابع و تعامله معاملة الأحمق و تكذب عليه علنا و تقول للناس بأن عقيدة الشعراوي هي نفسها عقيدة كرار أحمد ، و تقول للمتابع بأن الشعراوي لا يقصد ما يقول و أن الفيديو غير حقيقي و قد تم التلاعب به . فأنت بهذا تهين المتابع و كذبك هذا يسمى الكذب الفاحش الذي لا يحتمله إنسان ..!!!
                  بدأت تسيء الأدب وتسب .. وهذا يؤكد على انفلات أعصابك ... ويؤكد أنك لست على الحق ... والشعراوي رحمه الله أشعري ومتصوف .. ولست أنا من يؤكد هذا فقط .. بل أكده الألباني والوادعي ورسلان في وصفهم للشيخ بوصف أقل ما يقال عنه بأنه وقح وينم عن كراهية شديدة .

                  الله إن كنت تعتبر الألباني والوادعي ورسلان كذبة
                  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  وقولك:
                  " أولا يجب الاتفاق على معنى الرؤية ثم بعد ذلك ننتقل إلى الهدف من الرؤية ..
                  و لكنك تسألني عن الهدف من الرؤية و نحن إلى الآن لم نتفق على معنى لغوي للرؤية ..!!! فلا بد من معرفة معنى الرؤية و حقيقتها لكي نعرف الهدف منها ..!!

                  الحشو جعل فهمك بطيء وتلك مصيبة في حد ذاتها ...

                  يا حبيبي نحن لا نختلف معكم في المعنى اللغوي للرؤية ... نحن نقول أن الرؤية بمعناها اللغوي الظاهر مستحيلة في حق الله لأنها تستلزم جسم وصورة ...
                  والهدف من الرؤية معروف عقلاً .. لكن يبدو أنكم عطلتم عقولكم من زمن بعيد .
                  وسؤالك عمن قال من العلماء بمعنى الرؤية التي نقول بها :
                  " على رأس هؤلاء حجة الاسلام أبو حامد الغزالي ..
                  فقد قال في كتابه الاقتصاد :
                  " ص64: "... فلنبحث عن الحقيقة (أي حقيقة الرؤية) ما هي، ولا حقيقة لها إلا أنها نوع إدراك هو كمال ومزيد كشف بالإضافة إلى التخيل، "
                  ويقول رحمه الله أيضاً :
                  " فإذا فهم المراد بما أطلقه أهل الحق من الرؤية علم أن العقل لا يحيله بل يوجبه، وأن الشرع قد شَهِد له، فلا يبقى للمنازعة وجه إلا على سبيل العناد أو المشاحة في إطلاق عبارة الرؤية أو القصور عد درك هذه المعاني الدقيقة التي ذكرناها" أ.هـ
                  أرجو أن تكون قد فهمت ..نحن لا ننكر الرؤية في ذاتها ... لكننا ننكر أن تكون رؤية بصرية مستلزمة للجسم ... هنا يكمن الخلاف ...
                  نحن نقول بأنها ليست رؤية بصرية بل رؤية قلبية ....

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة وهج الإيمان
                    الأخ كرار أعطاك وثائق لعقيدة الشيخ الشعراوي ونزه الله عن التجسيم الذي إبتليتم به أنتم فقط ، بالنسبه لمقاطع اليوتيوب هي قديمه وأنتم فرحين بها !!! من يحتج بمقاطع ليأتي بكل مقاطع الشيخ لنرى عقيدته

                    بارك الله فيك أخينا كرار

                    أخيرآ أقول الأخ النفيس تأدب وأنت تحاور الأخ كرار ولاتتجاوز حدودك
                    سيدتي هذه مقاطع تم التلاعب فيها .... ويمكن بترها ... لهذا الأسلم والأحوط أن نعود لكتب الشيخ التي يشرف على طباعتها أهل العلم في القاهرة الحرة ...
                    وقد أتينا بكلام العلامة رحمه الله وهو واضح ...وأتينا بكلام مشايخهم في الشيخ وهي تؤكد أشعريته رحمه الله .

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      الحقيقة كلام الشيخ الشعراوي رحمه الله واضح ولا يحتاج الى تفسير فلما العناد ياكرار وتتهم الاخرين بالتزوير

                      نعم اهل السنة رؤية الله سبحانه وتعالى في الجنة هي بالنسبة لنا عقيدة قال تعالى (وجوه يومئذ ناضرة ، إلى ربها ناضرة)

                      جزاك الله خيراً يانفيس
                      حبيبي .. نحن لا نختلف في الرؤية ذاتها .... نحن نختلف في كيفية الرؤية ....
                      الحشوية تقول بأنها رؤية بصرية .. ونحن ننفي أن تكون بصرية لأنها تستلزم أن يكون المرئي من الاجسام ... والله ليس بجسم عند كل أهل القبلة عدا الحشوية والمجسمة . نحن نرى أنها رؤية قلبية تؤدي لنتيجة الرؤية وهي العلم والكشف والقرب والا تصال بالله ... من دون الحاجة لتجسيم وتشبيه ..

                      تعليق


                      • #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابن ميسان1985

                        اي وهابية اعبدو ساق اوقدم




                        اخينا كرار
                        جزاك الله خيراً عن الاسلام والمسلمين
                        وقد ابديت حسنا في ما نقلته وما قلته
                        فنسأل الله لك السداد لخطاك المباركة
                        راجين من المولى ان يفتح على بصيرة الوهابية عباد الامرد ابو ساق
                        قبل فوات الاوان
                        المصيبة أنهم يحتجون بالشعراوي بعد الكلام الوقح الذي قالوه ويقولونه في حقه رحمه الله .

                        تعليق


                        • #57
                          قال تعالى :(وَإِنْ تَدْعُوهُمْ إِلَى الْهُدَى لا يَسْمَعُوا وَتَرَاهُمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ وَهُمْ لا يُبْصِرُونَ ) 198سورة الأعراف

                          تعليق


                          • #58
                            سيدتي المشكلة الأخطر أنه هذا التجسيم جعل الناس تتجرأ على الله وأضفى على أفكارهم أبعاداً مادية جعلتهم يقتلون بعضهم لأتفه الأسباب ... (فقد صار الدين نفسه (ونقصد ما يروجونه على أنه الدين ) عبارة عن أفكار مادية بحتة لا روح فيها .... وهذا هو سبب العنف الذي يعانيه المجتمع العربي الآن .
                            لقد أخبرني أحد الزملاء في قيادة عمليات القاهرة بأنهم أمسكوا أحد السلفية الذين شاركوا في الاعتداء على الكنيسة ... وذهل من كم العنف والبغض الذي يحمله هؤلاء .... إنهم يريدون قتل النصارى وإبادتهم ...وأنه سيثأرون لبن لادن من المسيحيين في مصر ...
                            أنه شيء مرعب فعلاً .
                            التعديل الأخير تم بواسطة كرار أحمد; الساعة 10-05-2011, 03:58 PM. سبب آخر: تعديل

                            تعليق


                            • #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة كرار أحمد
                              سيدتي المشكلة الأخطر أنه هذا التجسيم جعل الناس تتجرأ على الله وأضفى على أفكارهم أبعاداً مادية جعلتهم يقتلون بعضهم لأتفه الأسباب ... (فقد صار الدين نفسه (ونقصد ما يروجونه على أنه الدين ) عبارة عن أفكار مادية بحتة لا روح فيها .... وهذا هو سبب العنف الذي يعانيه المجتمع العربي الآن .


                              نعم صدقت ، التجسيم خطره كبير ، حتى غير المسلمين يفرحون بكلامهم يقولون رب المسلمين له يدين وو ، وقد رد عليهم أهل السنه وقالوا الله ليس كما تتوهمون بأخذ الآيات على ظاهرها لأن القرآن الكريم نزل بلغة العرب فعليهم أن يعرفوا ماهي لغة العرب حتى يفهموا مايقصد الله بآياته .

                              تعليق


                              • #60
                                لقد تعمد بعض قساوسة النصارى استخدام هذا الكلام في الترويج لفكرة حلول الله في بشر ... ولا حول ولا قوة إلا بالله ...
                                عموماً الأزهر الشريف قد بدأ صحوة قوية ستعيد هؤلاء إلى مكانهم الحقيقي ...

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X