إعـــــــلان

**husaini4ever** · 11-01-2012, 03:04 PM

وبمتابعة الروايات -الصحيحة- عند القوم...

نجد ان الاباحة والتحريم لم تكن لمرتين فقط كما يقول مسلم او الشافعي !

لانها تتضمن تواريخ متعددة !

خيبر

تبروك

حنين

اوطاس

الفتح - رواية اباحة واخرى نهي !

عمرة القضاء

حجة الوداع !

فضلا عن روايات صحيحة كثيرة تشير الى ان التحريم ....كان من عمر في خلافته !

وان المتعة كانت مباحة زمن النبي ص وابي بكر !

**husaini4ever** · 11-01-2012, 03:15 PM

وبفرض صحة روايات ابن سبرة حول تحريم النبي ص للمتعة يوم الفتح او حجة الوداع او غيرها !

فما المانع الذي منع كل الصحابة ان ينقلوا مثل هذاالتحريم رغم انه قد وقع في محفل هام كالفتح او الوداع ..؟؟؟

وما الذي منع الامام علي ع ان يحتج به على ابن عباس -كما يزعمون- بدلا من الاحتجاج بتحريم يوم خيبر الذي ثبت انه متبوع باباحة ..؟؟؟

وكيف يمكن ان نتوقع ان الامام علي ع هو من يحتج عبىابن عباس وهو من يقول

لولا نهي عمر عن المتعة مازنى الا شقي ..؟؟؟

كما رواه عنه القرطبي وفي جامع البيان لابن جرير الطبري

والقول ذاته قاله ابن عباس رض في موضع اخر بلفظ اخر !
كما رواه عنه صاحبنا الجصاص في احكام القران!

**husaini4ever** · 11-01-2012, 03:19 PM

وبعد ان بينا حلية هذا الزواج !

وممارسته من قبل النبي ص والكثير من الصحابة حتى زمن عمر !

وبقاء بعض كبار الصحابة كابن عباس وجابر وابن مسعود وغيرهم رضي الله عنهم على الافتاء بحلية المتعة !

لاتبقى قيمة لتخرصات سفلة الوهابية بحرمة المتعة واعتبارها زنى رغم اتيانها من قبل النبي ص وصحابته !

عمدة اشكال هؤلاء هو في رواية تحريمها يوم خيبر المنسوبة الى امير المؤمنين ع والتي نقلتها بعض المصادر السنية والشيعية !

**husaini4ever** · 11-01-2012, 03:25 PM

ونبدا اولا بتجزئة رد الاشكال بفرضين

الفرض الاول - ان هناك تعارضا بين هذه الرواية وكل الروايات المتواترة المستفيضة بحلية المعتة !

الفرض الثاني - ان لاتعارض من الاصل !

**husaini4ever** · 11-01-2012, 03:39 PM

الفرض الاول - ان هناك تعارضا بين هذه الرواية وكل الروايات المتواترة المستفيضة بحلية المعتة !

عن صادق اهل البيت عليه السلام

: " من أخذ دينه من كتاب الله وسنة نبيه صلوات الله عليه وآله زالت الجبال قبل أن يزول ومن أخذ دينه من أفواه الرجال ردته الرجال "،

وقال عليه السلام: " من لم يعرف أمرنا من القرآن لم يتنكب الفتن"

اذن

ويقول الكليني اعلىالله مقامه الشريف في مقدمة كتابه الكافي

فاعلم يا أخي أرشدك الله أنه لا يسع أحدا تمييز شئ مما اختلف الرواية فيه عن العلماء عليهم السلام برأيه، إلا على ما أطلقه العالم بقوله عليه السلام: " اعرضوها على كتاب الله فما وافى كتاب الله عزوجل فخذوه، وما خالف كتاب الله فردوه "

وهذا عين ماقاله النبي الاكرم صلى الله عليه واله حين سئل عن ذات الموضوع اذ قال

(إذا جاءكم حديث عنّي فاعرضوه على كتاب الله فإن وافق كتاب الله فاعملوا به وإن خالف كتاب الله فاضربوا به عرض الجدار).

----------------

اذن فان المعيار الاول هو عرض الحديث ,صحيحا كان ام لا , متعارضا ام لا , ....على كتاب الله اولا ...ثم على سنة رسول الله صلى الله عليه واله !

فان وافق فبه والا يضرب به عرض الجدار لانه منقول عن رواة يخطؤون ويصيبون مهما بلغت منزلتهم !

**husaini4ever** · 11-01-2012, 03:43 PM

فان قلنا ان رواية التحريم يوم خيبر معارضة لمشهور الروايات ومتواترها ومتسفيضها....نعمد عندها الى عرضها على كتاب الله وسنةنبيه !
وفي الكتاب اية اباحة لم نجد اية تنسخها !
وفي السنة متواتر عن الائمة ع وكبار الصحابة بالاباحة وبان النهي انما كان من عمر لما ولي الخلافة !
والحكم هنا بان يضرب المعارض - ان كان معارضا - بعرض الجدار !!

يتبع...ولازلنا مع الفرض الاول!

**husaini4ever** · 11-01-2012, 07:09 PM

ونبقى مع فرض التعارض !

روى الكليني رض في باب الاخذ بالسنة ، في الصحيح : « عن هشام بن الحكم وغيره ، عن أبي عبدالله (ع) قال : خطب النبي بمنى ، فقال : أيها الناس ما جاء‌كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاء‌كم يخالف كتاب الله فلم أقله ». [ و] روى بمضمونه اخبارا كثيرة ( منه ; ). الكافي : 1 / 69 ح 5.

وقداجاب الامام المعصوم ع على سؤال لواحد من شيعته حول الموضوع فوضع لنا معيارا اخر:

يأتي عنكم الخبران أو الحديثان المتعارضان فبأيهما آخذ ؟.. فقال (ع): يا زرارة !.. خذ بما اشتهر بين أصحابك ودع الشاذّ النادر !
فقلت : يا سيدي !.. إنهما معا مشهوران مرويان مأثوران عنكم ، فقال (ع) :خذ بقول أعدلهما عندك وأوثقهما في نفسك !

فان عجزنا عن تبيان موافقة اي من الخبرين او مخالفته للكتاب اخذنا بما اشتهر وعمل به النبي ص والائمة ع واصحابهم من المؤمنين الثقات !

فهو دليل عدم صحة الخبر الثاني المعارض والا لما تواتر العمل بخلافه !

وهذا يختلف بطبيعة الحال مع موقف اهل السنة من تقديم فعل الصحابي على الخبر الصحيح الذي لايعارضه خبر صحيح اخر !

نحن نرجح اذن خبرا صحيحا على اخر بناء على عمل اجماع الاصحاب على العمل بواحد منهما !

والكلام - كما قلنا - بفرض حصول التعارض بين خبرين صحيحين !

لابين خبرين .....ومئات الروايات !

على فرض....التعارض !

**husaini4ever** · 12-01-2012, 02:58 PM

والخلاصة في التعامل مع متعارض الاخبار

1- احتمال ان يكون بعضها مطلقا وبعضها مقيدا,فيزول التعارض!

2- ان يكون بينهما اختلاف في التواريخ,فيكون التاريخ اللاحق ناسخا لما قبله!

وهذا لايختص بالشيعة,بل يرويه السنة في صحاحهم !

فقد اوردنا ماورد في صحيح مسلم
1405 حدثني محمد بن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا ابن جريج أخبرني أبو الزبير قال سمعت جابر بن عبد الله يقول كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث

3-ان كان معارضا للكتاب يقدم الكتاب .ويحمل المعارض على التقية,لاسيما ان كان موافقا لمذهب السلطة!

4- ان كان بين المتواتر وخبر الواحد او الخبر المظنون ,يقدم المتواتر !

وهناك احتمالات اخرى ,والامر ليس بهذاالاطلاق طبعا بل له احكام تفصيلية اثبتها اهل الفن من العلماء في محلها انما تطرقنا لما يخص الموضوع وماهو خلاصة او اهم حالات التعارض !

------------
عليه يكون خبر تحريم المتعة في خيبر

1- مقيدا بخيبر دون غيرها ,باعتبار وجود روايات متواترة كثيرة تفيد الاباحة.وفقا لقواعد الاطلاق والتقييد!

2- تحريم ولكنه نسخ باباحة لاحقة .وفقا لقواعد المتقدم والمتاخر بحسب التاريخ!

3- تحريم ,لكنه يطرح لانه مخالف للكتاب لوجود اية المتعة التي لم تنسخ وتحمل رواية الامام ع على التقية موافقة لما يرويه فقهاء السلطة الباغية !

4- تحريم , يطرح لانه يخالف المشهور المتواتر وماعليه الائمة ع والاصحاب !

------------------
هذا ان قلنا بالتعارض بين الرواياتين مع مئات الروايات الاخرى !

والحال

ينفي حصول التعارض ....يتبع !

**husaini4ever** · 12-01-2012, 10:02 PM

الفرض الثاني هو عدم التعارض !

فلو قلت ان ابي قال ان لكم حرية التصرف في هذه الاموال مطلقا !

ثم قلت في موضع اخر ان ابي كان منع قبل شهر ان نتصرف في هذه الاموال !

هل يفهم من هذين القولين اي تعارض ؟؟؟

وفي الحقيقة فاني حين قلت ان ابي كان قد منع قبل شهر ان نتصرف في هذه الاموال تورية لاني لااريد ان اقرض شخصا اراد الاقتراض ولم اشأ ان اكذب عليه !

ومع ثبوت اباحة المتعة حتى زمن عمر اي حتى اخر يوم من حياة النبي الاكرم صلى الله عليه واله ....

فان القول في موقف معين بان النبي ص كان قد حرم المتعة في خيبر لايعني الا ان المتعة قد حرمت فعلا في خيبر !

ولكنها ابيحت لاحقا بروايات صحيحة متواترة عند السنة والشيعة نقلنا من السنة مثلا مارواه مسلم في صحيحه !

لذا فقد يكون ذكر الامام ع لخبر تحريم المتعة في خيبر لحصول الريبة من السائل مثلا , او لان السؤال كان في محفل عام !

لاسيما مع اساليب التشديد الغليظة التي ابتدا بها عمر وسار عليها من خلفه كما راينا في راوية ابن الزبير بتهديد ابن عباس بان يرجم باحجاره !

اذن لاتعارض بين رواية تحريم المتعة في خيبر وبين الروايات الاخرى التي تبيحها لان الاباحة كانت مطلقة لاحقا والتحريم كان خاصا بيوم خيبر وحلال محمد حلال الى يوم القيامة رغم انف عمر ومن تبعه في كل مخالفاته للقران والسنة المطهرة ووضعوا له التبريرات بدعوى لعله اطلع على ناسخ ,واختلقوا الاحاديث اللاحقة التي لم يطلع عليها لاعروة ولا ال الزبير ولا الذهبي ولا الجصاص ولاغيرهم !

**husaini4ever** · 14-01-2012, 08:07 PM

فهل من مخالف

مشمر..؟؟؟!!!

**صانع قرار** · 15-01-2012, 12:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

فهل من مخالف

مشمر..؟؟؟!!!

فقط وبعد كل هذا الجهد والعناء
نحتكم الى كتاب الله نريد ايايات محكمات في زواج المتعة
الله سبحانه ذكر زواج الحرائر وملك اليمين وفصل في ذلك
اين ذكر سبحانه زواج المتعة الذي اتعبت نفسك تثبته وهو لم يثبت في القران اصلا .

**husaini4ever** · 15-01-2012, 05:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار

فقط وبعد كل هذا الجهد والعناء
نحتكم الى كتاب الله نريد ايايات محكمات في زواج المتعة
الله سبحانه ذكر زواج الحرائر وملك اليمين وفصل في ذلك
اين ذكر سبحانه زواج المتعة الذي اتعبت نفسك تثبته وهو لم يثبت في القران اصلا .

حين تشعبت بالموضوع لاحيط بجوانبه هربت وقلت انه تشتيت للموضوع !

موضوعك التعارض وقد طرحناه ارضا ومرغنا بانفه الوحل وانتهى امره !

صحة المتعة ثابتة في اصح الكتب عندكم ...فان لم يثبت في القران كيف صححه مسلم في صحيحه؟؟؟؟

وكيف ان كبار الصحابة كابن عباس وجابر وغيرهم يحتجون به وتروون عنهم الاحاديث الصحيحة فيه ؟؟؟

قبح الله الجهل والعناد !

**صانع قرار** · 16-01-2012, 02:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever

حين تشعبت بالموضوع لاحيط بجوانبه هربت وقلت انه تشتيت للموضوع !

موضوعك التعارض وقد طرحناه ارضا ومرغنا بانفه الوحل وانتهى امره !

صحة المتعة ثابتة في اصح الكتب عندكم ...فان لم يثبت في القران كيف صححه مسلم في صحيحه؟؟؟؟

وكيف ان كبار الصحابة كابن عباس وجابر وغيرهم يحتجون به وتروون عنهم الاحاديث الصحيحة فيه ؟؟؟

قبح الله الجهل والعناد !

اتحداااااااااااااااك تثبت أن المتعة صحيحة جائز من كتبنا ، لا تكذب وتدلس على الناس المتعة محرمة عند أهل السنة قاطبة ومن قال بجوازها فهو شاذ لا يقاس عليه ، ولا يلتفت لقوله .
طبعا انت كنت تمرّغ نفسك في موضوعي
وفسّر الماء بعد الجهد بالماء
في النهاية القول بتحريمها تقية ماذا زدت عن اسلافك

**husaini4ever** · 16-01-2012, 08:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار

اتحداااااااااااااااك تثبت أن المتعة صحيحة جائز من كتبنا ،

ان شئت افتح موضوعا بهذا الخصوص !

موضوعك هنا هو

المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار

سؤال بسيط جدا
من الذي يحدد أن هذا القول خرج من الامام مخرج التقية ؟
ومايدريك لعل القول الاخر هو الذي خرج مخرج التقية ؟
الذي يحدد قول الامام ويحمله على التقية هل هو معصوم ام لا ؟
اذن انت ياشيعي لا تستطيع ان تحكم على قول الامام انه (تقية) او صحيح على وجهه .
اذا كان من يحدد قول الامام ويحمله على التقية غير معصوم فكيف نأخذ كلامه وندع قول الامام! ؟
واذا كان معصوما فلا داعي لأن ينقل قول الامام لأن قوله هو حجة
............................................

وهذا ما اثبتنا تهافته من طريقين , طرقنا وطرقكم !

افتح مووضعا اخر للتحدي لان رصيد الموضوع انتهى !

انت من كان يدعي تغيير مسار الموضوع وسرقته فما عدا مما بدا؟

ماعلاقة اثبات صحة المتعة الان ؟

اطلب شيعيا مشمرا ليلقي بك الى ابعد من هذه (الشمرة)

المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار

اتحداااااااااااااااك تثبت أن المتعة صحيحة جائز من كتبنا ، لا تكذب وتدلس على الناس المتعة محرمة عند أهل السنة قاطبة ومن قال بجوازها فهو شاذ لا يقاس عليه ، ولا يلتفت لقوله .
طبعا انت كنت تمرّغ نفسك في موضوعي
وفسّر الماء بعد الجهد بالماء
في النهاية القول بتحريمها تقية ماذا زدت عن اسلافك

ومع اني قلت انه هروب اشد من هروب عثمان في احد !

مع ذلك راجع هذا الشاذ وقس عليه رغم انفك لانه من صحيح مسلم !

صحيح مسلم - كِتَاب النِّكَاحِ - نعم استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر

2497 1405 حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا ابْنُ جُرَيْجٍ أَخْبَرَنِي أَبُو الزُّبَيْرِ قَالَ سَمِعْتُ جَابِرَ بْنَ عَبْدِ اللَّهِ يَقُولُ كُنَّا نَسْتَمْتِعُ بِالْقَبْضَةِ مِنْ التَّمْرِ وَالدَّقِيقِ الْأَيَّامَ عَلَى عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَبِي بَكْرٍ حَتَّى نَهَى عَنْهُ عُمَرُ فِي شَأْنِ عَمْرِو بْنِ حُرَيْثٍ

http://hadith.al-islam.com/Loader.as...3d2%26Page%3d0

وليس لك الا ان تقول ان مايسمى بصحيح مسلم...ليس بصحيح !!!

مع الدليل !

نقبل منك حينها ونرد عليك ولكن

في موضوع مستقل لان الموضوع هنا......اكسباير!

ثانيا

تقول

المشاركة الأصلية بواسطة صانع قرار

وفسّر الماء بعد الجهد بالماء
في النهاية القول بتحريمها تقية ماذا زدت عن اسلافك

اقول ان كنت صادقا فلعنة الله علي !
وان كنت كاذبا فلعنة الله عليك!

وفي النهاية ماقلت الا ماورد على الرابط

http://www.yahosein.com/vb/showpost....&postcount=129

فكذبني وانسخ قولي -في النهاية-الذي قلت فيه ان التحريم كان تقية!!

والله لو كانت لك ذرة من حياء لتركت الموضوع والمنتدى !

ولو كانت لك ذرة من تقوى,لاعتذرت واستغفرت!

**صانع قرار** · 17-01-2012, 02:03 AM

هذا قولك لكل من يفهم العربية

لذا فقد يكون ذكر الامام ع لخبر تحريم المتعة في خيبر لحصول الريبة من السائل مثلا , او لان السؤال كان في محفل عام !

لاسيما مع اساليب التشديد الغليظة التي ابتدا بها عمر وسار عليها من خلفه كما راينا في راوية ابن الزبير بتهديد ابن عباس بان يرجم باحجاره !

راجع تعليلك للتحريم في نهاية المطاف وبعد ان شرقت وغربت وحاولت أن تذيب الموضوع ترجع لتقول أن قول الامام تقية وهو نفس قول اسلافك فمن اين لك الدليل انه تقية وهو صادر من معصوم وانت وغيرك ليسوا بمعصومين هل تخريج قول الامام - اذا خالف ظاهر ماتعتقدونه - على التقية هو الحل والهروب من المأزق ؟؟
وهل كان أئمتكم يستخدمون التقية بكثرة ؟؟ المنقول عنهم في كتبكم أنهم لا يستخدمونها الا فيما قل وهذا القليل تخريج منكم ولا تعلمون مافي قلوبهم عليهم السلام .
ملحوظة : انا تركتك تسترسل في الموضوع كنوع من التعذيب والا أعلم أنك لن تجد في النهاية الا شماعة التقية والتي علق عليها اسلافك كل ماصح عن الائمة وخالف ظاهر مذهبكم الحالي .
ابتساااااامااااااات ياحسيني
والي الامام جد في البحث فأنت لا زلت طويلب علم